Цитата:


В следующий раз так и сделаю... без реверансов... 

Цитата:


г<в смысле нехороший>й макро язык

Romp по твоим высказываниям выходит что Windows настолько глючная, что грохается каждые пять минут и квартальный отчет на ней ну никак не успеть сделать   - уморил просто. Да не настолько ужо она и глючная. В 50 процентах глюки операционки растут от "левого" железа, в остальных 45 от шаловливых ручек и 5% возможно глюки самой ОС.
Как кстати ты тестировал железо своего компа? Какие утилиты/программы используешь для этого?

Цитата:

В вашем понимании "черный ящик" - это что? (вопрос в контексте Windows)
Если вы об Open-source, то от того, что OS идет с исходниками пользы тоже не слишком много, я не думаю что найдется много людей, способных разобраться в исходниках операционной системы - это не программа в тысячу строк, там сотни мегабайт исходников. Возможно минусов гораздо больше от того, что можно менять внутреннюю структуру ОС, да и профессиональные хакеры получив доступ к исходникам могут гораздо быстрей найти уязвимости. Также большая проблема Linux-клонов в ограниченной совместимости друг с другом, совсем не факт, что программа работающая на одном "клоне", заработает с другим.
Само по себе ядро Windows без графической оболочки достаточно компактно и стабильно, и не уступает Unix-подобным, но сложность графического интерфейса, множество дополнительных сервисов могут существенно снизить эту надежность, по многим причинам которые перечислять слишком утомительно.
FiN ну об NT4 разговор отдельный - эта ОС на самом деле была достаточно "глючной" без сомнений, но вот Win2000/XP в плане стабильности несравнимо лучше, чем NT.

Ну во-первых, CyberStorm, не стоит мои слова переиначивать...
Я говорил о не том, что Винда бесконца валится, а о том что это может произойти очень даже внезапно.... и об истинных причинах проишедшего, наверное, даже сам Бил не расскажет...
Не зря ведь говорят, что Винда - система самая что ни на есть многозадачная: глючит и работает одновременно....
Во-вторых, хотелось бы узнать: где это у нас, в России, есть не "левое" железо?... И каким это образом другие ОСи умудряются на нем работать без глюков, а Винда не успевает их огребать?... Она что, шибко правильная.... или особенная?
Тут я больше придерживаюсь мнения дяди FiN'а. Это действительно черный ящик.... со всеми вытекающими последствиями.... И при том еще и дырявый как дуршлаг, как по отношению к устанавливаемому прикладному ПО, так и по отношению к юзерам. А про связь с внешним миром (WWW), воще молчу
В антивирусных базах уже скоро вирусов под Винду будет больше чем компов в инете....
Даже на сегодняшний день viruslist показывает 50 активных вирусов.... Угадайте под какою ось они все?...
Открытость кода, конечно, тоже может быть использована не по назначению... ваша правда.... но и ошибки так выявляются гораздо легче. Вслед за обнаруженной брешью тут же выходит новый патч.... Дыра закрывается молниеносно. Чего не скажешь про закрытие дыр у скряжестого микрософта... вот и плодятся вирусы как грибы в хорошую погоду...

зы. Во!!! кстати, довольно типичный случай.... для Винды....
Пока писал этот ответ, одновременно шарился по инету, ну там viruslist, drweb, kaspersky... и вдруг Винда показывает мне свою синию задницу, типа "произошел сбой при обращении к странице памяти ... тыры-пыры... недопустимая еще какая-то фигня... и вобщем драйвер унимодем-вээксди дал дуба!... и так вкрадчиво, мол хотите ли продолжить работу винды? да - нет?.... .... и сама повисла!
Здорово, да?! А ведь я при этом ни чего особенного не делал.... Ну было-то запущено 7 окошков ИЕ, блокнот, ну и само соединение.... банальность...
И железо у машины самое "правое": нотебук IBM ThinkPad A30... и модем его, собственный,..... и дравишки свежие, с сайта производителя.... недавно лично скачанные.... Да и сам я вроде не дурак - лишних кнопок не нажимал...
А вот винда МэЕ... Капризная тварь... явно не так хороша как хотелось бы...

Mozhet i ne v temu ( ja vse ne chitala ) Mogu skasat odno : ja uchus na 6 semestre ( 3 Kurs ) informatiki. Nam professora govorjat postojanno:  Programmi delajut ljudi, a ljudi ne soverschenni. Poka ne soverschenni ljudi ne budet soverschennih programm( to est programm bes gljukov) ! A Naschet Windows, esli bi eto bila poslednjaa lazhe nikto bi etim ne polsovalsja. Poka eta monopolia po miru. ( Ne podumajte chto ja Microsoft ili Windows fanat, prosto fakti )

Цитата:


Вот-вот.... именно сбоя! А встроенный модем или нет, уже вторично... Это последствия бывают разные, а вот причина.... как правило, всегда одна Сбоит проклятая... 
И тут уже даже неважно, на уровне ядра это произошло или на прикладном... Просто в первом случае ей точно хана пришла, а во втором....... еще помучается немножко..... но перезагрузить все равно придется... потому как, во время сбоя наверняка еще несколько функций отвалилось...
И чего она так себя неадекватно ведет?... Не иначе, через нее Билл на нас, юзеров, скалится...
К слову, о встроенных модемах... На сколько мне не изменяет память, так называемые, винмодемы и делались для винды (как бюджетный вариант).... и, вроде как, сама винодоус этому не противилась... значит и работать, по идее , должна.... нормально.....??

Цитата:


Согласен... винда - не полная лажа... Она просто децл кривоватая... сама по себе... И хотя я тоже не являюсь ее фанатом, но, увы, тоже использую в повседневной работе. Ну а если уж совсем заглючит.... снесу ее в два счета... (так ей и надо!  ) и также быстро установлю.... сказка! 
А ты Alka молодец... Внимательно слушай профессоров, они все правильно говорят. Совершенных программ нет!... Разница только в том, что пока одни работают над совершенством своего ПО, вычищая его вдоль и поперек (и, кстати говоря, практически бесплатно... ради собственного совершенствования), другие в это время больше озабочены совершенством своей маркетинговой политики...
Так то....

зы. CiberStorm про винмодемы под линь в инете пишут что вроде как реально.... У меня тут завалялся один винмодемчик. Как только будет время, попробую заюзать...

Цитата:

Romp, да ты все понял буквально и конкретно... на самом деле моя мысль такая: если одну систему пишут несколько тысяч человек и другую систему пишут тоже несколько тысяч человек, то очень сложно утверждать какая из них глючная, а какая нет. Скорее всего они обе глючные.