Форум на Краснотурьинск.ру - Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях

17.05.2024 :: 21:27:20

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Форум на Краснотурьинск.ру › Общий › Гражданское общество › Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях

(Модераторы: hosjain, ac_pavel, Kol)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 5 6

Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях (Прочитано 18 311 раз)

Anet

Писатель

Вне Форума

Я - ангел!

Настрочил: 3 985
Пол: female

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #30 - 27.10.2012 :: 21:25:47

D@rK_NekO писал(а) 26.10.2012 :: 14:45:08:

вот так оно всегда... и пофиг что некоторые подростки уже в 14 лет бывают сообразительнее чем убелённые сединами дядьки в парламенте...

да и не в 14, а раньше даже
Пришел щас ко мне соседский пацан Димон (4 класс). Пришел скачать из инета песню для мамки своей (по ее просьбе). Спрашиваю, как песня называется. Говорит, что певица Слава, а название пропищал как-то непонятно хихикая.. Песня называется "Секс не любовь" Вот "не любовь" я хорошо расслышала, а "секс" - нифига понять не могла чо он там лепечт. Переспрашиваю: Как? Он опять что-то там пролепетал, застеснялся.. Я опять нихрена не поняла. Опять спрашиваю: "Еще раз и нормально скажи!!". Он опять засмущался и рот прикрывая рукой опять что-то прошипел. Блин, я опять нихрена не поняла и снова говорю: скажи нормально мне!!!! Он мне как заорет под ухо: да, сээээээкссс!!! тетя Аня, ты чо совсем ничего не знаешь?
Я чуть со стула не упала. А Димон смущенно захихикал.
Да, я не знаю... Я не слушаю попсу и названия песен не знаю... А может он что-нибудь другое имел в виду, чего я не знаю Смех

Соседку завтра оттяну, чего это она ребенка посылает скачивать песни какое-то непонятные.. Злой

Наверх

Самый страшный вирус всегда сидит перед монитором

IP записан

D@rK_NekO

Писатель

Вне Форума

Ремонт ПК и аудиоаппаратуры

Настрочил: 2 121
Краснотур
Пол: male

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #31 - 28.10.2012 :: 01:40:19

Anet

да что уж говорить когда лазишь по просторам вконтакта и видишь у школьников 98г.р. аватарки с голыми телами и хентайные (и не только) аниме-картинки... советую поискать что такое "яой" - им сейчас половина школьниц с 13 лет увлекается, до сих пор не понимаю как их не тошнит...

Наверх

= справедливость любой ценой! =

IP записан

Дорогой Э.Р.II

Писатель

Вне Форума

Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #32 - 28.10.2012 :: 04:14:39

D@rK_NekO писал(а) 27.10.2012 :: 21:21:51:

а я-то задавал вопрос именно про ситуацию когда сама девочка интересуется...

Так ведь я и ответил на этот вопрос по существу в сообщении #22 в этой теме.

D@rK_NekO, ты не слушай Hosjina, что он там обо мне клевещет. Тут дело в том, что на форуме много геев, которые стесняются в этом признаться даже самим себе. А поэтому, едва поняв что я не гей, в свойственной им бабской манере начинают мстить весьма изощрёнными способами - оскорбляют, нагнтают обстановку, клевещут. Вот и

hosjain пытается тут создать видимость таких обстоятельств, чтобы обо мне плохо думали. Но я на геев не обижаюсь ибо как никто другой с этого форума уже давно разобрался в их сущности и понимаю, что их такими природа сделала. Зла на них не держу. Иначе бы я не защищал здесь их права.

Anet писал(а) 27.10.2012 :: 21:25:47:

Пришел щас ко мне соседский пацан Димон (4 класс). Пришел скачать из инета песню для мамки своей (по ее просьбе). Спрашиваю, как песня называется. Говорит, что певица Слава, а название пропищал как-то непонятно хихикая.. Песня называется "Секс не любовь"......Я чуть со стула не упала.

Ну что тут такого, что ученик 4-го класса знает слово "секс" ? Я это слово тоже примерно в 5-м классе узнал.
Может быть стоит задуматься и о том, чтобы всё давать детям порционно да так, чтобы не воспитывать из них пуританцев-зануд, которых в 20-летнем возрасте продвинутые девушки будут обзывать дрочерами ?

Anet, когда я будучи учеником 5-го класса на уроке английского хихикая, передразнивая училку, хихикая произнёс слово "SEX" вместо "SIX" (шесть), то прожжёная коммунистка -англичанка (училка английского) не растерялась и сказала: "А что тут смешного ? SEX по английски означает половую принадлежность."
И теперь вспоминая эту "англичанку" я понимаю, как грамотно и педагогично она смогла выйти из положения.

Anet, ведь когда-то же придётся признать понимание ребёнком того, почему у разных людей "раковины" и "бананы". Более того, ребёнок непременно постарается продемонстрировать понимание значения разности между "раковинами" и "бананами" именно родителям, дескать пока вы там мои самые близкие люди делаете вид что не помните откуда я появился, я уже всё узнал без вас.

Anet, насколько я знаю, Вы в том же возрасте уже знали слово "жопа", более того, не стеснялись произносить это слово обращаясь к взрослым ("Налики, в зопе салики").

Наверх

IP записан

hosjain

Координатор
Гуру

Вне Форума

Настрочил: 13 746
Пол: male

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #33 - 28.10.2012 :: 06:14:44

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 04:14:39:

Вот и @ hosjain пытается тут создать видимость таких обстоятельств, чтобы обо мне плохо думали.

А ты не додумывай за других ! Очень большая вероятность, что ты ошибаешься ! не правда ли ?
В следующий раз думай за себя и и постарайся не давать поводов, чтобы тебя считали педофилом !

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 04:14:39:

@ D@rK_NekO, ты не слушай Hosjina, что он там обо мне клевещет

Да о тебе все знают !!!

D@rK_NekO писал(а) 27.10.2012 :: 21:21:51:

ну с дорогим всё понятно

Alexey писал(а) 21.08.2012 :: 00:26:45:

Да там уже давно хуже пахнет! Смех

Наверх

IP записан

Anet

Писатель

Вне Форума

Я - ангел!

Настрочил: 3 985
Пол: female

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #34 - 28.10.2012 :: 10:08:00

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 04:14:39:

воот... родителям надо заботиться о сексуальном воспитании ребенка, чтобы не "откуда-то" он узнал, а именно от родителей.

Наверх

Самый страшный вирус всегда сидит перед монитором

IP записан

Anet

Писатель

Вне Форума

Я - ангел!

Настрочил: 3 985
Пол: female

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #35 - 28.10.2012 :: 10:19:01

кстати, где-то недавно читала статью про какого-то грузчика, которого в чем-то подобном обвиняли.. по-моему в ВК было

Наверх

Самый страшный вирус всегда сидит перед монитором

IP записан

Anet

Писатель

Вне Форума

Я - ангел!

Настрочил: 3 985
Пол: female

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #36 - 28.10.2012 :: 10:32:48

вот, нашла
Цитата:

Вчера, 11 сентября, на сайте областного управления внутренних дел появилась информация о том, что в Краснотурьинске задержали домогавшегося девочку ранее судимого и ведущего ассоциальный образ жизни мужчину. Как нам удалось выяснить, дело обстояло не совсем так.

- Да, действительно, у нас в производстве находится похожее дело, правда, та ситуация произошла еще летом, - говорит Федор Заводов, руководитель краснотурьинского межрайонного следственного отдела. - Подозреваемый - не ранее судимый взрослый мужчина, а 19-летний молодой человек, Иван У., работающий грузчиком на одном из предприятий города.
По версии следствия, Иван и 13-летняя Катя (имя изменено – Прим. ред.), ученица 8-го класса, «встречались» как парень и девушка несколько месяцев и даже строили совместные планы на жизнь...
- Многого парень себе не позволял, памятуя о малолетнем возрасте своей «подруги», - говорит Федор Васильевич. – Судя по показаниям потерпевшей, встречалась она с ним добровольно, никто ее не принуждал. Однажды Иван, с согласия Кати, симитировал с ней половой акт для удовлетворения своих сексуальных потребностей. Оба в тот момент были одеты. Позже Катя рассказала об этом родственникам, которые не замедлили сообщить о произошедшем сотрудникам правоохранительных органов.
Произошедшее с Катей квалифицируеться в Уголовном кодексе как развратные действия сексуального характера в отношении лица, не достигшего 14-летнего возраста, и наказывается лишением свободы от трех до восьми лет.

Все было добровольно, с согласия девушки, даже планы на жизнь строили. То есть девушка психологически и физически готова к совместной жизни, так сказать "девочка созрела". А вот если рассуждать по закону, то не вписывается в рамки дозволенного. Она несовершеннолетняя, а значит ее склонили к этому и родственники забили тревогу. Двоякая ситуация, где бы тут золотую середину найти.
Должна сказать, что работаю уже много лет в одном из ОУ города. Некоторые девочки уже с 7-8 класса выглядят, как зрелые девушки, и формы у них все на месте, и мальчиков привлекают этим. А вот случись чего в их жизни "интимного" - родственники тревогу забьют.
Половое воспитание должно быть. Оно в семье должно быть, а не на просторах всезнающего Интернета или на словах "грамотных" друзей.

Наверх

Самый страшный вирус всегда сидит перед монитором

IP записан

D@rK_NekO

Писатель

Вне Форума

Ремонт ПК и аудиоаппаратуры

Настрочил: 2 121
Краснотур
Пол: male

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #37 - 28.10.2012 :: 15:37:53

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 04:14:39:

Может быть стоит задуматься и о том, чтобы всё давать детям порционно да так, чтобы не воспитывать из них пуританцев-зануд, которых в 20-летнем возрасте продвинутые девушки будут обзывать дрочерами?

Anet писал(а) 28.10.2012 :: 10:08:00:

родителям надо заботиться о сексуальном воспитании ребенка, чтобы не "откуда-то" он узнал, а именно от родителей

вот к этому и сводится смысл созданной мной темы... и касательно "двояких ситуаций" - затем и нужны изменения в законодательстве, чтобы их не возникало...
P.S. тема держится уже четвёртый день, но ни от кого так и не было слышно - какие конкретно поправки вы хотели бы видеть и считаете разумными?

Наверх

= справедливость любой ценой! =

IP записан

Alex

Админ

Вне Форума

Настрочил: 11 595
Краснотурьинск

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #38 - 28.10.2012 :: 16:23:23

D@rK_NekO писал(а) 28.10.2012 :: 15:37:53:

какие конкретно поправки вы хотели бы видеть и считаете разумными?

Для этого надо хорошо знать действующее законодательство в данном вопросе. Поэтому вопрос больше к юристам.

Наверх

IP записан

Anet

Писатель

Вне Форума

Я - ангел!

Настрочил: 3 985
Пол: female

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #39 - 28.10.2012 :: 16:53:01

D@rK_NekO писал(а) 28.10.2012 :: 15:37:53:

Нужна поправка о привлечении экспертов. Допустим, ситуация, описанная выше. Девушка готова к совместной жизни, но в силу своего возраста является несовершеннолетней. Привлекаем экспертов: гинекологов, сексологов и тп.п., которые после ряда экспертиз дадут заключение, либо "да" девушка готова, так сказать созрела и ничего страшного, либо "нет" - девушка неготова не морально, не физически к интимным отношениям, то есть полового созревая не достигла а значит можно поставить вопрос о ее совращении или насилии.
Плюс еще в ходе разбирательств родителей можно к ответственности привлекать за ненадлежащее половое воспитание.
Это мое мнение касаемое подростков.
А вот о совсем маленьких детях, мне кажется тут и думать нечего. если признаки сексуального насилия есть, то тут даже рассуждать нечего. Садить нафиг преступника.

Наверх

« Последняя редакция: 28.10.2012 :: 19:27:15 от Anet »

Самый страшный вирус всегда сидит перед монитором

IP записан

D@rK_NekO Писатель Вне Форума Ремонт ПК и аудиоаппаратуры Настрочил: 2 121 Краснотур Пол:	Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях Ответ #40 - 28.10.2012 :: 17:55:30 @ Anet была бы возможность - поставил бы жирный плюс) спасибо за чёткий аргументированный ответ)
Наверх	= справедливость любой ценой! = IP записан

Дорогой Э.Р.II

Писатель

Вне Форума

Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #41 - 28.10.2012 :: 22:29:39

D@rK_NekO писал(а) 28.10.2012 :: 15:37:53:

какие конкретно поправки вы хотели бы видеть и считаете разумными?

Ввести уголовная ответственность за ложные обвинения в педофилии как самостоятельный состав преступления с наказанием, соответствующим наказанию за саму педофилию. Это позволит избежать шантажа, оскорблений и необоснованного привлечения к ответственности врачей и педагогов.
Что касается возраста половозрелости, то тут ничего менять не нужно. Даже если человек в 14 лет способен к семейной жизни, он (она) потерпит до 16 лет.
Разграничить же людей по индивидуальным признакам без применения возрастного ценза невозможно, о причинах я писал ранее в этой теме.

Anet писал(а) 28.10.2012 :: 16:53:01:

Нужна поправка о привлечении экспертов. Допустим, ситуация, описанная выше. Девушка готова к совместной жизни,

Возраст 16 лет прописан не зря. Не может быть не достигшая 16 лет девушка готовой к совместной жизни, так как она работать толком нигде не может, а поэтому до готовности к совместной жизни придётся подождать до 16 лет. И никакие эксперты тут не нужны чтобы понять, что не имеющий возможности зарабатывать себе на хлеб насущный должен вести совместную жизнь только с родителями, попечителями или опекунами.

Anet писал(а) 28.10.2012 :: 16:53:01:

девушка неготова не морально, не физически к интимным отношениям

После первого секса моральная готовность к интимным отношениям усиливается. И эксперты уже не смогут определить задним числом эту готовность (а была ли она готова ДО). Физическая же готовность присутствует вообще у всех физически половозрелых людей имеющих правильно функционирующие половые органы.

Anet писал(а) 28.10.2012 :: 16:53:01:

Плюс еще в ходе разбирательств родителей можно к ответственности привлекать за ненадлежащее половое воспитание.

Ага. Тогда сначала этих родителей в принудительном порядке нужно самих воспитать в половом плане. А то я тут на форуме сколько не спрашивал у взрослых людей-гомофобов, никто так и не смог ответить, как правильно нужно заниматься сексом. И это при всей анонимности форума. Да и потом, привлечение к ответственности за ненадлежащее половое воспитание это ещё похлеще ювенальной юстиции будет. Так, при наличии такой ответственности, если власти нужно будет разделаться с неугодным оппозиционером, устроят ЕГО РЕБЁНКУ экзамен на тему секса, а он, ребёнок, в силу своей скромности и стеснительности ничего не ответит - родителей в тюрьму.

Основное же на тему педофилии уже давно прописано - после 16 лет хоть утрахайся. Неужели так трудно потерпеть ?

Наверх

IP записан

D@rK_NekO

Писатель

Вне Форума

Ремонт ПК и аудиоаппаратуры

Настрочил: 2 121
Краснотур
Пол: male

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #42 - 29.10.2012 :: 00:34:02

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 22:29:39:

не достигшая 16 лет девушка ... работать толком нигде не может

спорно... некоторые школьники устраиваются в трудовые лагеря, кто-то с газетками по городу носится - кто во что горазд в общем... а вообще, это касается уже темы приобретения дееспособности, потому что возможность трудоустройства в раннем возрасте именно ей и ограничивается...

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 22:29:39:

эксперты уже не смогут определить задним числом эту готовность (а была ли она готова ДО)

если согласилась сама - значит была готова... так что здесь тоже можно обойтись без экспертов

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.10.2012 :: 22:29:39:

Ввести уголовная ответственность за ложные обвинения в педофилии как самостоятельный состав преступления

а вот это действительно верно, можно как отдельный пункт в статье о клевете прописать

Наверх

= справедливость любой ценой! =

IP записан

hosjain

Координатор
Гуру

Вне Форума

Настрочил: 13 746
Пол: male

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #43 - 29.10.2012 :: 00:41:31

Зачем вы тут выдумываете поправки к законам ? Выбрали же себе депутатов, они и будут решать....

Вся трескотня в теме похожа на принцип - тихо сам с собою разговор веду....

Наверх

IP записан

Дорогой Э.Р.II

Писатель

Вне Форума

Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779

Re: Законодательство о педофилии, или Правильно ли депутаты заботятся о наших детях
Ответ #44 - 29.10.2012 :: 02:24:40

D@rK_NekO писал(а) 29.10.2012 :: 00:34:02:

некоторые школьники устраиваются в трудовые лагеря, кто-то с газетками по городу носится - кто во что горазд в общем...

Совсем не аргумент. Зато слово "школьники" свидетельствует очень даже не в пользу раннего начала половой жизни. Ведь возможность начать эту самую половую жизнь подразумевает не только осознание, моральную и физическую готовность к половой жизни как таковой, а ещё и возможность нести на себе бремя последствий этой жизни. То есть бремя воспитания и содержания детей.
Поэтому возраст 16 лет и без того является поблажкой обществу. Ведь школьник хоть и в трудовых лагерях или с газеткой, а всё же остаётся недоучившимся, не имеющим профессию школьником. А поэтому пусть сначала доучится, получит профессию, а потом уже трахается.

D@rK_NekO писал(а) 29.10.2012 :: 00:34:02:

а вообще, это касается уже темы приобретения дееспособности,

И это тоже. Не стал я изначально это развивать, чтобы долго не расписывать про дееспособность в спорах, но раз есть согласие, то тем более, это не имеет смысла.

D@rK_NekO писал(а) 29.10.2012 :: 00:34:02:

если согласилась сама - значит была готова... так что здесь тоже можно обойтись без экспертов

Без экспертов то можно обойтись. А вот определить готовность "ДО" нельзя. Ведь так получается, что и 10-летняя может согласиться сама, из любопытства.

D@rK_NekO писал(а) 29.10.2012 :: 00:34:02:

а вот это действительно верно, можно как отдельный пункт в статье о клевете прописать

Не о клевете, а заведомо ложный донос о совершении преступления. Там можно выделить перечень преступлений, о ложных донесениях по которым ответственность была бы особая, более жёсткая.

Наверх

IP записан

Страниц: 1 2 3 4 5 6

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

« Главная

‹ Раздел

Наверх этой страницы

Опрос
Тема Опроса: Устраивает ли вас текущее законодательство относительно темы педофилии?
* Этот Опрос был завершен *
Да, всё делается правильно, ничего менять не нужно 1 (7.7%) Нет, нужно срочное внесение поправок 12 (92.3%) Всего голосов: 13 « Создано: D@rK_NekO : 25.10.2012 :: 21:24:04 »