Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15
Печать
Сбитый СУ-24 (Прочитано 119 019 раз)
TeHb
Гуру
Модератор
*****
Вне Форума


0000

Настрочил: 2 046
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #120 - 04.12.2015 :: 04:00:02
 
Дорогой, наверное, США и союзники настолько хороши, что при их авиаударах мирные граждане не гибнут?

Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших. Некоторые из этих оценок:

Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[130]. Методика оценки состояла в опросе 2414 случайно выбранных взрослых людей по всей стране о том, сколько погибших было в их семье (домохозяйстве). Выяснилось, что в 20,2 % семей есть погибшие, и их среднее число составляет 1,26 человека на такую семью. Эти данные были экстраполированы на всю страну на основе данных переписи населения 1997 года, согласно которой в Ираке насчитывалось 4,05 млн семей. Данная методика однако приводит к завышению оценки, так как вероятность встретить респондента из крупной семьи выше, чем из небольшой, и вероятность гибели члена крупной семьи тоже выше, чем в небольшой семье. Хотя данные о размере семьи собирались в процессе опроса, при публикации результатов поправки за эффект размера семьи не вносились.
По подсчётам проекта Iraq Body Count, на декабрь 2011 года в Ираке погибло 162000 человек, из которых примерно 79 процентов — это гражданские лица[131]. Согласно этим данным, самыми кровавыми в этой войне были 2006 и 2007 годы, в каждый из которых число погибших намного превышало 25 тысяч. После этого уровень насилия постепенно пошел на спад, но и в последнем — 2011 году — погибли 4063 человека. При этом отмечается и различие в причинах смерти людей — если до 2006 года превалировали огнестрельные раны, то после люди, в основном, стали гибнуть при взрывах. Также по данным Iraq Body Count непосредственно от действий американской армии и её союзников на 1 января 2012 года в Ираке погибли 14 705 гражданских лиц[132].
Согласно исследованию министерства здравоохранения Ирака, проведённому для Всемирной организации здравоохранения, жертвы мирного населения с начала войны по июнь 2006 года составляют от 104 000 до 223 000 человек[133].
По оценке британского медицинского журнала The Lancet, к осени 2004 года жертвами войны стали 98 тыс. иракцев[134], а к лету 2006 года — 655 тысяч[135]. Обе цифры включают непрямые потери — то есть умерших в результате ухудшения системы здравоохранения, инфраструктуры, роста преступности и т. д. В 2013 году The Lancet опубликовал новое исследование, в котором приведена намного меньшая оценка жертв — «по крайней мере 116 903 некомбатантов»[136].
Итоги исследования, проведенного американскими специалистами общественного здравоохранения из Университета Джона Хопкинса в штате Мэрилэнд (опубликован в октябре 2004 г.): «По нашим предположениям, в Ираке с момента начала войны в 2003 году погибло более 100 тысяч человек», — говорится в докладе, опубликованном в интернете медицинским журналом The Lancet[137].
После вторжения многократно увеличилось количество иракских детей с врожденными дефектами. В частности в Басре, сразу после британского вторжения, обнаружились подобные дефекты у новорожденных.[138] Потери повстанческих и террористических группировок к осени 2007 года оценивались американским командованием в более чем 19 000 человек убитыми[139]. 23 сентября 2010 года сайт WikiLeaks, специализирующийся на распространении засекреченной информации, опубликовал около 400 тысяч документов, имеющих отношение к военной операции США в Ираке. Согласно им, потери мирного населения Ирака в ходе войны составили около 66 000 человек, потери боевиков — около 24 000[140].

По информации властей СРЮ, с 24 марта по 10 июня 1999 г. общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1 700 человек, в том числе почти 400 детей, порядка 10 тыс. серьёзно ранены. Без воды остались около 1 млн человек, 500 тыс. человек остались без работы, тысячи — без крыши над головой[13]. Без вести, по данным ООН, пропал 821 человек, большинство из которых — сербы. Операция «Союзная сила» унесла жизни людей и после своего окончания, НАТО использовало в боеприпасах радиоактивный обеднённый уран[14].

НАТО применяло кассетные бомбы[112].

По информации генерала Спасое Смилянича, в ходе войны погибло около 500 и было ранено более 900 мирных жителей[113]. От действий авиации НАТО погибли 88 детей. Личность 22 из них экспертами не была установлена. Трое нерожденных детей погибли в утробах своих матерей[114].

Правозащитная организация Human Rights Watch насчитала 90 инцидентов, в которых погибло в общей сложности от 489 до 528 мирных жителей. Избыточная смертность в результате ухудшения условий существования не поддается оценке[8].

Главными жертвами бомбардировок стали мирные жители. Как признал недавно спецпредставитель ООН по правам человека в бывшей Югославии Иржи Динстбир, балканская операция НАТО привела к большему числу жертв среди мирного населения, чем сам косовский конфликт, ради разрешения которого она якобы была предпринята[115]
Агентство РИА «Новости», 21.07.99
«      Нашу страну НАТО бомбардировало с целью тотального её уничтожения, для того, как они выразились, чтобы «вернуть её в каменный век». При этом в прицел попадали исключительно гражданские объекты. Сухопутная армия НАТО не была готова к открытому столкновению с армией СРЮ, которая в то время ещё была серьёзной силой. Вместо этого Сербия подвергалась бомбёжкам в течение двадцати четырёх часов в сутки. И так 78 дней[116].
Слободан Самарджия, редактор, из интервью «ИноСМИ»      »
27 января 2004 года в окружном суде Гааги начались предварительные слушания по иску жертв бомбардировок силами НАТО в Югославии в 1999 году[117].

По словам Патрика Бьюкенена[118],
Отцы-основатели устыдились бы тех действий, которые Клинтон и Олбрайт позволяли себе в отношении сербов. Это государство не нападало на США, никоим образом нам не угрожало, не пыталось втянуть в военное соперничество. Тем не менее мы бомбардировали сербские города, заставляя сербов вспоминать гитлеровскую оккупацию, только за то, что они отказались обеспечить свободу передвижения на своей территории сепаратистам из Косова.

ЗЫ Ах да, потери среди мирного населения в этих незначительных инцидентах сведены к минимуму…

Ты себе как представляешь террористов ИГИЛ, там одни бородатые мужики, которые размножаются клонированием, у них нет матерей, детей, жён?
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 11 595
Краснотурьинск
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #121 - 04.12.2015 :: 17:19:53
 
Дорогой Э.Р.II писал(а) 04.12.2015 :: 02:35:24:
Примеры: Лугандон,

Опять ругаешься?! Больше предупреждать не буду.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
miror
Специалист
****
Вне Форума


г. Краснотурьинск

Настрочил: 726
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #122 - 04.12.2015 :: 18:00:58
 
Дорогой Э.Р.II писал(а) 04.12.2015 :: 02:35:24:
А тут нечего усираться. Твой ролик даже название носит "Власти Турции непричастны к ввозу в страну контрабандной нефти ИГ". Ты его хоть посмотри сам то.

Я то посмотрел. а ты? Походу только название прочитал. Там твой товарищ из госдепа популярно обяснил, что возят фурами и не исключено что в Турцию.
Так что твои высеры типа:

Дорогой Э.Р.II писал(а) 02.12.2015 :: 22:48:29:
Да над этим уже весь интернет смеётся. Фуры возят нефть.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 02.12.2015 :: 20:32:50:
Нефть возят фурами.  Смех

тут не защитаны.
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 11 595
Краснотурьинск
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #123 - 04.12.2015 :: 19:56:43
 
А что это вдруг запад дружно ринулся бороться и ИГ?

Британский парламент разрешил нанесение авиаударов по ИГ в Сирии

Немецкий парламент одобрил военную кампанию против ИГ в Сирии

Ранее Франция подключилась к процессу, неужели все послушались призыва Путина?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #124 - 04.12.2015 :: 22:52:42
 
TeHb писал(а) 04.12.2015 :: 04:00:02:
Дорогой, наверное, США и союзники настолько хороши, что при их авиаударах мирные граждане не гибнут?

Гибнут. Вот только где ты видел истерику запада, получившего адекватный ответ на такие действия ?

TeHb писал(а) 04.12.2015 :: 04:00:02:
Ты себе как представляешь террористов ИГИЛ, там одни бородатые мужики, которые размножаются клонированием, у них нет матерей, детей, жён?

Опять. Тут на всех авитаминоз что-ли действует ? Какой ИГИЛ ? Россия бомбит ССА, а не ИГИЛ.

miror писал(а) 04.12.2015 :: 18:00:58:
Походу только название прочитал. Там твой товарищ из госдепа популярно обяснил, что возят фурами и не исключено что в Турцию.

Цитату приведи, из которой следовало бы, что Турция возит нефть. А пока почитай вот что:
Иракские курды заявили, что опубликованные нефтевозы на кадрах Минобороны принадлежат им, передает турецкое издание Daily Sabah. "Наше министерство природных ресурсов ранее заявило, что сотни танкеров перевозят нефть из Курдистана в Турцию. Заявления России основаны на неверных источниках. Мы категорически отвергаем российские обвинения», – заявил председатель энергетического комитета парламента Иракского Курдистана Шерко Джавдат".
https://slon.ru/posts/60770
Так что нет у России доказательств покупки Турцией нефти у ИГИЛ. Да, все знают, что они замешаны, но никакие доказательства России международным сообществом приняты не будут. Потому что Россия в лице МинОбороны неоднократно врала в других ситуациях.
Кстати, а кого российская пропаганда называла возможным союзником для мести Туриции ? Забыли события недельной давности ? - весь Кисель-ТВ разрывался от призывов вооружить курдов. Так вот даже курды выгораживают Турцию. Так что Россия облажалась на всех фронтах. А всё из за того, что изначально не надо было врать и терять своё лицо на международной арене.

Вот ещё примеры вранья МинОбороны:
Россия бомбит элеватор выдавая его за нефтехранилище:
https://www.youtube.com/watch?v=4hiTDNCYTxs
Вот разрушения элеватора и фото фрагмента российской бомбы:
http://justpaste.it/p8hn

Ну и главное. Вранье России о том при каких обстоятельствах был сбит Су-24. Цитата: "Это всего лишь два рисунка одного ведомства с массой принципиальнейших отличий между собой, полностью обесценивающих их значимость. А данных средств объективного контроля, включая радарные данные с точной пространственно-временной геопривязкой траектории полетов наших самолетов, по-прежнему нет".
Детали тут: http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/307393-gibel-rossiiskogo-su-24-v-sirii-n...

Alex писал(а) 04.12.2015 :: 19:56:43:
Ранее Франция подключилась к процессу, неужели все послушались призыва Путина?

Нет. Этого кумира миллионов трезвый запад слушать уже никогда не станет. Там свои причины - Теракты в Париже. Вот только Россия к бомбежкам ИГИЛ так и останется непричастна и в коалицию её никто не возьмёт, потому что никому не нужен "коллега", который на взлёте отвернёт и полетит бомбить ССА. Да и Россия, про необходимость создания коалиции говорит только для телезрителей, сама она ни в какую коалицию вступать не собирается, потому что реально бомбить ИГИЛ не входит в её планы.
Наверх
 
 
IP записан
 
TeHb
Гуру
Модератор
*****
Вне Форума


0000

Настрочил: 2 046
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #125 - 05.12.2015 :: 00:50:53
 
         Не вижу ни чего странного, при авиаударах США гибли бы солдаты Асада, а также мирное население. Обычное противостояние, просто вопрос выбора стороны конфликта.

ЗЫ Я, если что, болею за Асада.
Наверх
 
 
IP записан
 
TeHb
Гуру
Модератор
*****
Вне Форума


0000

Настрочил: 2 046
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #126 - 05.12.2015 :: 01:05:27
 
Сирийская свободная армия
В октябре 2012 года боевики группировки похитили гражданку Украины журналистку Анхар Кочневу, за освобождение которой требовали выкуп (изначально — 50 миллионов долларов США). В декабре 2012 года они выступили с обещанием казнитьзаложницу в связи с тем, что МИД Украины обратился к официальному Дамаску с призывом действовать более активно для освобождения Анхар, а также призвали к убийствам украинцев, русских и иранцев на территории Сирии и за её пределами[41]. Позднее этой же группировкой были похищены двое россиян и итальянец — и опять с требованием выкупа[42].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D...
Наверх
 
 
IP записан
 
hosjain
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 13 741
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #127 - 05.12.2015 :: 01:08:28
 

Лично я не вижу ничего страшного даже если Асад не удержит власть....

  Наши лётчики получили прекрасную возможность повысить своё мастерство и согласованность на чужой территории....
Было опробовано новое оружие, проверено старое.....
Пилоты перешли психологический порог, когда необходимо применять боевые бомбы и ракеты...
Показано всему миру, что Россия готова выполнять задания по уничтожению террора в любой точке мира ...

Ежели запахнет жареным, то наверняка существует план быстрого сворачивания самой базы и возвращения лётчиков-героев домой !!
Наверх
 
 
IP записан
 
miror
Специалист
****
Вне Форума


г. Краснотурьинск

Настрочил: 726
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #128 - 05.12.2015 :: 01:47:20
 
Дорогой Э.Р.II писал(а) 04.12.2015 :: 22:52:42:
Иракские курды заявили, что опубликованные нефтевозы на кадрах Минобороны принадлежат им, передает турецкое издание Daily Sabah.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 04.12.2015 :: 22:52:42:
Кстати, а кого российская пропаганда называла возможным союзником для мести Туриции ? Забыли события недельной давности ? - весь Кисель-ТВ разрывался от призывов вооружить курдов. Так вот даже курды выгораживают Турцию.

Ну вот, опять не в ту степь, "Специалист по Ближнему востоку"  Смех

Цитата:
Семен Багдасаров
директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии
«Иракские курды и сирийские курды — это разные вещи. В иракском Курдистане главенствующая партия — Демократическая партия Иракского Курдистана Барзани, а в сирийском Курдистане — Партия демократического союза, филиал Рабочей партии Курдистана, это друг другу не дружественные структуры. Там полностью исключается какое-то сотрудничество — там чуть дело не доходило до боестолкновений. Поэтому иракские курды могут пропустить в Турцию, сирийские курды — нет. Надо детально разбираться — все эти проходы и так далее. Сирийские курды — это филиал Рабочей партии Курдистана, турки никогда с ними сотрудничать не будут, потому что они  могут давать деньги «Исламскому государству», также запрещенной в РФ «Джаббхат ан-Нусре». Кому угодно, но только не сирийским курдам, враждебным к ним. А все остальное — надо разбираться с теми маршрутами. Я верю министерству обороны, на Западе другое мнение».
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #129 - 05.12.2015 :: 01:52:35
 
TeHb писал(а) 05.12.2015 :: 00:50:53:
Не вижу ни чего странного, при авиаударах США гибли бы солдаты Асада, а также мирное население.

И если бы Асад сбил самолёт ВВС США, то истерики, сравнимой с российской, не было бы.

TeHb писал(а) 05.12.2015 :: 01:05:27:
В октябре 2012 года боевики группировки похитили гражданку Украины журналистку Анхар Кочневу, за освобождение которой требовали выкуп (изначально — 50 миллионов долларов США).

И эта журналистка потом как-то чудным образом сбежала от своих похитителей.
Обсуждение:
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic551356.html
Анхар Кочнева о своем побеге: "То есть, я просто вышла из дома, прошла мимо их блок-поста, который был в трех метрах от моей двери".
http://newsland.com/news/detail/id/1140278/
Если бы Кочневу похитили где-то на мирной земле, всё было бы понятно. А тут, в условиях гражданской войны, она сама приехала туда где убивают и где никто никому не верит.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #130 - 05.12.2015 :: 01:55:04
 
miror писал(а) 05.12.2015 :: 01:47:20:
Ну вот, опять не в ту степь. 

Ты цитату конкретную приведи, где мой заокеанский хозяин признается в том, что Турция покупает нефть у ИГИЛ.
Наверх
 
 
IP записан
 
TeHb
Гуру
Модератор
*****
Вне Форума


0000

Настрочил: 2 046
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #131 - 05.12.2015 :: 02:01:09
 
Ага, просто сравняли бы все с землей, чтобы другим неповадно было.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #132 - 05.12.2015 :: 02:02:53
 
TeHb писал(а) 05.12.2015 :: 02:01:09:
Ага, просто сравняли бы все с землей, чтобы другим неповадно было.

С чего ты взял ? Конкретный пример из истории можешь привести ?
Наверх
 
 
IP записан
 
miror
Специалист
****
Вне Форума


г. Краснотурьинск

Настрочил: 726
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #133 - 05.12.2015 :: 02:08:06
 
Дорогой Э.Р.II писал(а) 05.12.2015 :: 01:55:04:
Ты цитату конкретную приведи, где мой заокеанский хозяин признается в том, что Турция покупает нефть у ИГИЛ.

Конечно он прямым текстом не скажет. Он сказал самом начале что продают всем подряд, на месте разливают. Куда можно разлить на месте? В БЕНЗОВОЗЫ! Сказал что не исключает что нефть идет в Турцию. Значит кто покупатель в Турции? ТУРЦИЯ.

Да и с иракскими- курдами очередной вброс.

Цитата:
Сразу возникают простейшие вопросы, которые задаст любой следователь-практикант загадочному Джавдату:

- Послушай, "председатель энергетического комитета", у Ирака с Турцией есть своя граница. Зачем вы возили нефть через охваченную войной Сирию? Посмотрите-ка на карту, как неудобно возить нефть из северного Ирака через Сирию:



-Если вы - иракские курды, то где заявление правительства Ирака? И почему Багдад вместо вашей версии заявляет нечто противоположное (сегодня, 4 декабря, официальный Ирак расценил отправку спецназа США в Ирак как акт агрессии).

Ведь, согласитесь, протест-то против разгрома каравана должно предъявлять правительство страны, откуда он был отправлен, а не региональные власти! Если затопят российский корабль с портом приписки Санкт-Петербург, то ведь не мэрия Санкт-Петербурга будет протестовать, а МИД РФ!!!

-По какому праву вы торгуете нефтью, принадлежащей государству Ирак - и если вы делаете это самовольно, то сами являетесь террористами.

-Почему сирийские курды ничего не знают о нефтевозах иракских курдов, идущих через территорию сирийских курдов (а сирийские курды за день до сенсации из Ирака сделали целый ряд пророссийских и антитурецких заявлений)?

-Почему вы так долго тянули с заявлением - ведь если разбомбили ваши бензовозы, то шум об этом нужно было поднять в тот же день, а не через долгое время, словно вдруг опомнившись...

-Разве не очевидно, что версия о разгроме иракских бензовозов (которая идёт не от правительства Ирака) появилась только сейчас, хотя бензовозы громят давным-давно, и нехудо было бы пораньше обеспокоиться своим имуществом?!

Совершенно очевидно, что заявление Шерко Джавдата (представителя образования, появившегося благодаря американской агрессии в Ирак) - это очередное звено в грязной игре США, "понарошку" воюющими с ИГИЛ, а на самом деле покрывающими головорезов для разжигания хаоса на всём Ближнем Востоке...
Наверх
 
 
IP записан
 
Лысый
Писатель
*****
Вне Форума


собака лает-караван идет

Настрочил: 12 482
Люблю Азию
Пол: male
Re: Сбитый СУ-24
Ответ #134 - 05.12.2015 :: 02:36:01
 
Я к##ю с дэрявчика. Уж все тв-каналы  мира показали выступление представителя госдепа Марка Тонера, в котором он признал факт масштабной скупки Турцией игиловской нефти. Этот "местный" голубец совсем не следит за настроением и движухами своих хозяев.
Наверх
« Последняя редакция: 05.12.2015 :: 10:34:09 от Лысый »  
 
IP записан
 


Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15
Печать