Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общий >> Гражданское общество >> Сбитый СУ-24
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1448383330

Сообщение написано ak-47 в 24.11.2015 :: 21:42:10

Заголовок: Сбитый СУ-24
Создано ak-47 в 24.11.2015 :: 21:42:10
Я удивлен, что еще не появилась тема относительного этого инцидента. Хотя новостные сводки пестрят с обеда этого дня.

Кто и что думает по этому поводу?
Как думаете, какие ответные меры примет наше правительство и возможны ли они (тему "мы не будем ездить к вам отдыхать" и подобные не будем воспринимать всерьез)?
Возможно ли наземная операция наших сил по вызволению из плена катапультировавшегося пилота (по информации он попал в плен к "умеренной" оппозиции)?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ia78 в 24.11.2015 :: 21:50:29
@ ak-47

проглотим и это, главное по ТВ правильно акценты расставить. тьфу.

у посольства турции в Москве, пишут, одиночные пикеты. ОДИНОЧНЫЕ!!!! всем насрать.
насрать на крым, на сирию, на все. катимся под откос, под успешные рапорты о мощи нашего оружия.
Это мое личное мнение, может это от настроения поганого по поводу этих новостей.
В хохляндии сегодня праздник....

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ak-47 в 24.11.2015 :: 22:26:04
@ ia78

Ожидаемый коммент) Ждем других.

А пока для информации:
СУ-24 (изделие Т-6, по кодификации НАТО: Fencer — «Фехтовальщик») — советский и российский фронтовой бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности, предназначенный для нанесения ракетно-бомбовых ударов в простых и сложных метеоусловиях, днём и ночью, в том числе на малых высотах с прицельным поражением наземных и надводных целей.

С конца сентября 2015 года, на авиабазу под Латакией переброшено 12 СУ-24М (модификация от 1976 года с новой прицельно-навигационной системой  ПНС-24М «Тигр»).
Непонятно одно, почему вылет совершали без прикрытия истребителей. Будь на сопровождении у него истребитель, думаю турки бы и не сунулись. По факту, сушке нечего было противопоставить F-16. На борту не было другого вооружения кроме авиабомб.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Василий Иванович в 24.11.2015 :: 23:33:13
Обострять наверное никто не будет, по крайней мере с военной точки. Покипишуют, туристов поприжмут там или еще какие нибудь яблоки. Война никому не нужна...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 25.11.2015 :: 00:01:06

ia78 записан в 24.11.2015 :: 21:50:29:
у посольства турции в Москве, пишут, одиночные пикеты. ОДИНОЧНЫЕ!!!! всем насрать.

Нахрен эти пикеты.

Крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займёт район в прибрежной части Латакии. Все цели, представляющие для авиации РФ потенциальную опасность, будут уничтожаться. Об этом сообщается в заявлении Минобороны.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Terminator в 25.11.2015 :: 00:11:34
все будет хорошо господа товарищи...есеснно без последствий для турецкой стороны не обойдется,но далее обострять вряд ли есть какой либо смысл.... :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 25.11.2015 :: 01:23:16
@ ia78

Предлагаешь объявить войну турции?

А по делу... Одиночный бомбардир без сопровождения... начальника снять и расстрелять....
Ну думаю Турция свое получит в том или иеом виде... Правда совсем не понимаю что у турков в голове... Интересно узнаем ли когда нибудь кто отдал приказ на поражение...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 25.11.2015 :: 06:38:23
У противника нет авиации, потому нет и сопровождения. Предполагаю, что пара-тройка каких нибудь турков, бросивших в России окурок мимо урны, публично получат по 10 лет строгача за это, и непублично турецкие курды, воюющие против анкары, будут регулярно получать финансовую и военную помощь, в том числе и так необходимые им ПЗРК.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ak-47 в 25.11.2015 :: 09:12:35

miror записан в 25.11.2015 :: 00:01:06:
Нахрен эти пикеты.

600 человек митинговали вчера вечером у посольства Турции в Москве.


Лысый записан в 25.11.2015 :: 06:38:23:
У противника нет авиации

И тем не менее, почему-то ТУ-160 на нашей(!) территории пуски ракет осуществляли под прикрытием.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Belk в 25.11.2015 :: 09:43:51

Василий Иванович записан в 24.11.2015 :: 23:33:13:
или еще какие нибудь яблоки

Турецкие аккумуляторы мутлу на тюменские импортозаместят.
Пиво Efes турецкое тоже  ::)

ak-47 записан в 25.11.2015 :: 09:12:35:
И тем не менее, почему-то ТУ-160 на нашей(!) территории пуски ракет осуществляли под прикрытием.

Ценник самолетов разный 160 - 7,5 млрд р./шт , да и количество 160 всего 16 штук по сравнению с 24 около 120штук.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 25.11.2015 :: 10:25:29
Эрдоган и Путин — они же близнецы-братья. Оба несут всякую внешнеполитическую чушь для того, чтобы отвлечь население от внутренних проблем. Оба используют имперские амбиции, имперскую риторику для укрепления личной власти и личного обогащения. Обоим так ненавистны соцсети и свободные СМИ. Оба главным врагом объявляют Запад и апеллируют к традиционным ценностям, будучи совершенно аморальными типами.
Оба вруны и пиарщики. Самое ужасное в ситуации со сбитым нашим самолётом (особенно, если пилот всё-таки погиб), что это жертва бессмысленной PR-войны.
Путин ведёт «операцию в Сирии» не имеющую малейшего военного значения с точки зрения войны с ИГИЛ (у американцев авиаударов на порядок больше, а и там толку нет) и необходимую для  облапошивания граждан смутными видеозаписями взрывов сараев и рассказами политработников о «разбомблено 34 командных пунктов ИГИЛ и база подготовки шахидов». Чистые выдумки, за которыми ничего нет. Прямо классическое «Три портсигара отечественных, куртка замшевая.. тоже три»
Про стрельбу крылатыми ракетами с подводных лодок по тем же самым сирийским сараям и ишакам, везущим дрова, я и не говорю.
Эрдогану тоже надо раздувать щёки перед своими турецкими плакальщиками по Великой Турции и возрождателями Османской империи. Отсюда грозные заявления, что самолёты, нарушающие пространство Турции, надо сбивать. Потом сбитый беспилотник. Сейчас — сбитый самолёт. Турецкий аналог Дмитрия Кисилёва захлебнётся от восторга в своей «аналитической передаче». Турция показала России, кто здесь хозяин. Сила турецкого оружия и всё вот это.
При этом и Эрдогану, и турецким военным отлично понятно, что Россия — де-факто член антиИГИЛовской коалиции, самолёт угрозы Турции не представляет, сбивать его смысла не было ни военного, ни человеческого. Нельзя сбивать этот самолёт. Всё только для раздутия щёк и «работы с информационной повесткой».
И ведь по итогу оба довольны: один расскажет про победу турецкого оружия и возрождение Османской империи, другой — про скорый асимметричный ответ и боязнь Турции (порабощенной Западом) возрождения Российской империи.
Оба 37 раз повторят слово «суверенитет», оба намекнут про «тайного союзника ИГИЛ».
Только вот пилота очень жалко. Зачем он погиб?
https://navalny.com/p/4560/

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Xi5C0 в 25.11.2015 :: 13:08:30

Belk записан в 25.11.2015 :: 09:43:51:
Турецкие аккумуляторы мутлу на тюменские импортозаместят.

Т.е. стоимость тюменских вырастет до стоимости мутлу ;D

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 25.11.2015 :: 21:04:33

kazimir записан в 25.11.2015 :: 10:25:29:
Только вот пилота очень жалко. Зачем он погиб?
https://navalny.com/p/4560/

Забытый всеми нахальный решил попиариться на костях российских военных, используя "горячую" тему, в очередной раз подкинуть говнеца?!

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Terminator в 25.11.2015 :: 21:28:27
олеша овальный как всегда в своем репертуаре.бредни дурака разве еще кто то воспринимает всерьез? :o

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 25.11.2015 :: 22:41:20
Ситуация напоминает давнейшие высказывания великих людей России, что у России только два союзника, армия и флот! Нашли друзей-Турки! :)

Русско-турецкая война 1877—1878 годов (тур. 93 Harbi) — война между Российской империей и союзными ей балканскими государствами с одной стороны, и Османской империей — с другой. Была вызвана подъёмом национального самосознания на Балканах. Жестокость, с которой было подавлено Апрельское восстание в Болгарии, вызвала сочувствие к положению христиан Османской империи в Европе и особенно в России. Попытки мирными средствами улучшить положение христиан были сорваны упорным нежеланием турок идти на уступки Европе, и в апреле 1877 года Россия объявила Турции войну.

В ходе последовавших боевых действий русской армии удалось, используя пассивность турок, провести успешное форсирование Дуная, захватить Шипкинский перевал и, после пятимесячной осады, принудить лучшую турецкую армию Осман-паши к капитуляции в Плевне. Последовавший рейд через Балканы, в ходе которого русская армия разбила последние турецкие части, заслонявшие дорогу на Константинополь, привёл к выходу Османской империи из войны. На состоявшемся летом 1878 года Берлинском конгрессе был подписан Берлинский трактат, зафиксировавший возврат России южной части Бессарабии и присоединение Карса, Ардагана и Батума. Восстанавливалась государственность Болгарии (завоёвана Османской империей в 1396 году) как вассальное Княжество Болгария; увеличивались территории Сербии, Черногории и Румынии, а турецкая Босния и Герцеговина оккупировалась Австро-Венгрией.

Бла бла бла....https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-турецкая_война_(1877—1878)
Думаете они забыли? Такие вещи не забываются нацией НИКОГДА!, а тут прошло каких то 140 лет!
На следующее лето правда на Иссыкуль наверное придется ехать! ;D

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Terminator в 25.11.2015 :: 23:14:12

Alexey записан в 25.11.2015 :: 22:41:20:
На следующее лето правда на Иссыкуль наверное придется ехать

довольно таки неплохое место для отдыха ;)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 25.11.2015 :: 23:20:16

Terminator записан в 25.11.2015 :: 23:14:12:
довольно таки неплохое место для отдыха ;)

Ну как говориться  - Нет худа без добра! ;D

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Terminator в 25.11.2015 :: 23:30:30

Alexey записан в 25.11.2015 :: 23:20:16:
Ну как говориться  - Нет худа без добра! 
           

:Dя б тоже лучше в Тунис.но пока и наше Уральское ГОА-Челябинские озера прокатит

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 26.11.2015 :: 04:00:42
..... как говорили нам офицеры ещё в советское время, что на практически любые масштабные учения войск, заранее запланировано пару-тройку смертей... Для меня тогда это было открытием.

Всякое может случиться, когда большое количество солдат применяют оружие и технику на учениях... Какой то ротозей попадёт под гусеницы танка, у кого-то не откроется парашют, кто-то нарвётся на нож товарища.... И это в мирное время !!!

А в Сирии происходят боевые действия... Так что две смерти за такое время (первый случай с самоубийством - совсем другое...), входит в допустимую погрешность.... При всём моём сожалении к погибшим героям....

Считаю, что операция в Сирии проходит практически блестящще !!!

Здесь бы я отметил другое.... Наши самолёты летают в считанных километрах от границы с Турцией. Генштаб должен был заранее продумать и предусмотреть все возможные ситуации и ответы на них.

Сам я принципиально не езжу в мусульманские страны, ибо отличные моря есть в Испании, Греции ... Не покупаю турецкие товары.... - ну вот как то изначально так повелось ....

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 26.11.2015 :: 09:22:26
Открыто начинают говорить о причастности политиков турции, именно клана эрдогана, к продаже игиловской нефти. Именно через живущих в Сирии около границы турции этнических турок. Именно там бомбил позиции игила сбитый самолёт. Не это ли причина неодобрения турками участия ВВС России в сирийском конфликте?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 26.11.2015 :: 09:46:27

Alexey записан в 25.11.2015 :: 22:41:20:
Нашли друзей-Турки!

То, что еще вчера утром было тайным, сегодня днем стало явным. Но туристы ладно. Туристы действительно могут не следить за новостями. Да и для нас с вами это не грех. Но как же Путин-то? Нынче наш президент говорит буквально, что Турция уже несколько лет ведет политику исламизации. Несколько лет?! Вы ничего не путаете? Я думал, они политику исламизации начали во вторник утром, когда самолет наш ни с того ни с сего грохнули. А они оказывается, несколько лет. А что же вы молчали, Владимир Владимирович? Что же вы с Эрдоганом обнимались? Какого лешего этот исламист у нас тут в Москве мечеть Соборную вместе с вами открывал? Что же вы с Южным Потоком как с торбой писаной носились, если уже несколько лет они исламизацией заняты? Или вам только теперь и открыли глаза, а раньше стеснялись, чтобы вас не огорчать?

А если бы ваши советники в другой раз постеснялись вас тревожить плохими новостями, то мы, чего доброго и через ИГИЛ тогда могли газопровод протянуть? Какая разница, если разницы между турками и террористами считай, что и нет? А почему до сих пор продолжает работать весь командный состав Россельхознадзора? В среду в 9 утра эти ребята нашли в турецком мясе листерий. Я не знаю, кто такие листерии, но как я понимаю, мы успешно этих листерий жрали до сих пор. Судя по всему, тоже несколько лет. А Сельхознадзор в это время в крестики-нолики играл, что ли? Где вы все были, такие умные и бдительные, когда на турецкой территории не годами даже, а десятилетиями, скрывались главари чеченских боевиков? Когда Турция была чуть ли не главной их базой. Где и раны полечат и патроны дадут.

Но все это вас не интересовало до вторничного утра. И если бы самолет этот не сбили, то не интересовало бы и теперь. Потому что нефтегазовые деньги были нужнее совести. Потому что не важно кто – главное, чтобы был с нами типа заодно. Именно поэтому мы дружим со всякой шпаной вроде Асада, Хезболлы и Ирана. Шпаной вроде нас самих. Впрочем, шпана дружить не умеет. Шпана использует. Вот и мы хотели использовать турецкую шпану. Да только Эрдоган оказался ловчее.
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1665368-echo/

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 26.11.2015 :: 09:52:38
На таможне 100% проверка товаров из турции со вчерашнего дня.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ak-47 в 26.11.2015 :: 11:22:05

Kol записан в 26.11.2015 :: 09:52:38:
На таможне 100% проверка товаров из турции со вчерашнего дня.

Пруф можно?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 26.11.2015 :: 12:42:02
В Калининградскую область не пустили 162 тонны мяса из Турции
Минсельхоз готов отказаться от овощей и цитрусовых из Турции
СМИ: таможня негласно запретила ввоз товаров из Турции
Россельхознадзор ограничивает поставки мяса из Турции
Таможенное оформление грузов из Турции неожиданно застопорилось

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 26.11.2015 :: 13:16:42
https://www.youtube.com/watch?v=22rGzAC15F4

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Injun в 26.11.2015 :: 15:04:30
Останутся без наших туристов :D И помидоры свои будут сами есть)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Фесс в 26.11.2015 :: 15:49:26

kazimir записан в 26.11.2015 :: 09:46:27:
Что же вы с Южным Потоком как с торбой писаной носились, если уже несколько лет они исламизацией заняты? Или вам только теперь и открыли глаза, а раньше стеснялись, чтобы вас не огорчать?


Можно пруф где официальные лица заявили про Турцию и несколько лет исламизации.

PS. Кроме "эхо москвы" у вас есть источники информации?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 27.11.2015 :: 00:05:31

kazimir записан в 26.11.2015 :: 09:46:27:
То, что еще вчера утром было тайным, сегодня днем стало явным. Но туристы ладно. Туристы действительно могут не следить за новостями. Да и для нас с вами это не грех. Но как же Путин-то? Нынче наш президент говорит буквально, что Турция уже несколько лет ведет политику исламизации. Несколько лет?! Вы ничего не путаете? Я думал, они политику исламизации начали во вторник утром, когда самолет наш ни с того ни с сего грохнули. А они оказывается, несколько лет. А что же вы молчали, Владимир Владимирович? Что же вы с Эрдоганом обнимались? Какого лешего этот исламист у нас тут в Москве мечеть Соборную вместе с вами открывал? Что же вы с Южным Потоком как с торбой писаной носились, если уже несколько лет они исламизацией заняты? Или вам только теперь и открыли глаза, а раньше стеснялись, чтобы вас не огорчать?

А если бы ваши советники в другой раз постеснялись вас тревожить плохими новостями, то мы, чего доброго и через ИГИЛ тогда могли газопровод протянуть? Какая разница, если разницы между турками и террористами считай, что и нет? А почему до сих пор продолжает работать весь командный состав Россельхознадзора? В среду в 9 утра эти ребята нашли в турецком мясе листерий. Я не знаю, кто такие листерии, но как я понимаю, мы успешно этих листерий жрали до сих пор. Судя по всему, тоже несколько лет. А Сельхознадзор в это время в крестики-нолики играл, что ли? Где вы все были, такие умные и бдительные, когда на турецкой территории не годами даже, а десятилетиями, скрывались главари чеченских боевиков? Когда Турция была чуть ли не главной их базой. Где и раны полечат и патроны дадут.

Но все это вас не интересовало до вторничного утра. И если бы самолет этот не сбили, то не интересовало бы и теперь. Потому что нефтегазовые деньги были нужнее совести. Потому что не важно кто – главное, чтобы был с нами типа заодно. Именно поэтому мы дружим со всякой шпаной вроде Асада, Хезболлы и Ирана. Шпаной вроде нас самих. Впрочем, шпана дружить не умеет. Шпана использует. Вот и мы хотели использовать турецкую шпану. Да только Эрдоган оказался ловчее.
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1665368-echo/

Сам то ""чьих будешь, холоп"(с)? Рагуль? Пшикала? Пиндос?У тебя сплошняк: "вы то, вы это, вы там, вы тут..." у тебя ни с городом, ни со страной нет никаких положительных ассоциаций, войлочная ты обувь с замком системы"молния". Жуй свой попкорн.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 27.11.2015 :: 00:07:41

Фесс записан в 26.11.2015 :: 15:49:26:
Можно пруф где официальные лица заявили про Турцию и несколько лет исламизации.

PS. Кроме "эхо москвы" у вас есть источники информации?

Не умею делать ссылки. Подобные статьи есть на "взгляд".

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 27.11.2015 :: 00:21:52
Путин: руководство Турции проводит целенаправленную поддержку исламизации своей страны

https://www.youtube.com/watch?v=C_7k-PxQL8I

https://www.youtube.com/watch?v=hXR9u39lr1I


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 27.11.2015 :: 01:38:47

Тут немного интересные мысли...

http://regnum.ru/news/polit/2021108.html

" Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий."


Чёто над нашим домом сегодня вечером много Аваксиков разлеталось....

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 27.11.2015 :: 22:56:01
http://www.youtube.com/watch?v=iBlWw9NleGY

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Василий Иванович в 27.11.2015 :: 23:41:02

Лысый записан в 27.11.2015 :: 00:05:31:
войлочная ты обувь с замком системы"молния".

+1

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 28.11.2015 :: 08:24:14

Лысый записан в 27.11.2015 :: 00:05:31:
Сам то ""чьих будешь, холоп"(с)? Рагуль? Пшикала? Пиндос?У тебя сплошняк: "вы то, вы это, вы там, вы тут..." у тебя ни с городом, ни со страной нет никаких положительных ассоциаций, войлочная ты обувь с замком системы"молния". Жуй свой попкорн.


Василий Иванович записан в 27.11.2015 :: 23:41:02:
+1


И мерзко, и гнусно, и подло, и страх, что заразишься свинством, а быдло сбивается в кодло. и счастливо скотским единством.(с)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 28.11.2015 :: 09:05:26

kazimir записан в 28.11.2015 :: 08:24:14:
И мерзко, и гнусно, и подло, и страх, что заразишься свинством, а быдло сбивается в кодло. и счастливо скотским единством.(с)

Ты какоть хочешь это назови.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 28.11.2015 :: 12:33:17
Я вижу тебя прет от собственной быковатости. Ничего не имею против. Модераторы тебе в помощь.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 28.11.2015 :: 17:31:27
Согласен!

  :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 29.11.2015 :: 01:21:05
Реакция Турции на С-400
https://youtu.be/ZixFv7rzG7g

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 29.11.2015 :: 01:23:20
Интересные факты...
http://www.youtube.com/watch?v=9mujDcC-O-0

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 29.11.2015 :: 10:13:33

kazimir записан в 28.11.2015 :: 12:33:17:
Я вижу тебя прет от собственной быковатости. Ничего не имею против. Модераторы тебе в помощь.

Нет желания поступать, как ты: хаять и ругать изворотливым слогом и  словоблудием на полстраницы; да и попкорн не люблю, русофоб ты оскорблённый. Предпочитаю конкретику.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано danila в 29.11.2015 :: 16:43:14
Очень жаль что так произошло.Впрочем это показывает несостоятельность нашего государства,на нас смотрят как на ОБЪЕКТ а не СУБЪЕКТ. Это такой "пинок под зад" и будут пинать  дальше втягивая нас в хаос.Пролетал бы Американский самолет его бы и не тронули.Нужно в первую очередь заниматься своим развитием экономики,со слабой экономикой и политикой мы ни кто.Но наша элита этого не хочет.

В определённый момент ожирения общества, когда всё хорошо, люди перестают понимать, что если вы не занимаетесь политикой, то она займётся вами. Они «забивают» на политику, и тогда в политическую систему, даже если это демократия, начинают пробиваться элементы, которые в принципе не заинтересованы в общественном благе, не несут в себе какую-то нравственность, заботятся только об удовлетворении собственных низменных инстинктов. Одним из них является жажда власти со всеми пороками, которые за этим следуют. Такая система является самовоспроизводящейся. И в определённый момент нормальный человек в такую систему попасть не может. Начинается отрицательная селекция. Если ты тупее начальника, то в систему попадаешь. Вскоре на самом верху этой системы оказываются люди, которые не отягощены двумя извилинами или какой-либо нравственностью. 
Питирим Сорокин "Отрицательная селекция" и деградация элит.



Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 29.11.2015 :: 17:25:38

danila записан в 29.11.2015 :: 16:43:14:
Очень жаль что так произошло.Впрочем это показывает несостоятельность нашего государства,на нас смотрят как на ОБЪЕКТ а не СУБЪЕКТ. Это такой "пинок под зад" и будут пинать  дальше втягивая нас в хаос.Пролетал бы Американский самолет его бы и не тронули.Нужно в первую очередь заниматься своим развитием экономики,со слабой экономикой и политикой мы ни кто.Но наша элита этого не хочет.

В определённый момент ожирения общества, когда всё хорошо, люди перестают понимать, что если вы не занимаетесь политикой, то она займётся вами. Они «забивают» на политику, и тогда в политическую систему, даже если это демократия, начинают пробиваться элементы, которые в принципе не заинтересованы в общественном благе, не несут в себе какую-то нравственность, заботятся только об удовлетворении собственных низменных инстинктов. Одним из них является жажда власти со всеми пороками, которые за этим следуют. Такая система является самовоспроизводящейся. И в определённый момент нормальный человек в такую систему попасть не может. Начинается отрицательная селекция. Если ты тупее начальника, то в систему попадаешь. Вскоре на самом верху этой системы оказываются люди, которые не отягощены двумя извилинами или какой-либо нравственностью. 
Питирим Сорокин "Отрицательная селекция" и деградация элит.

Вы это все сами написали ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 29.11.2015 :: 17:33:29

Alexey записан в 29.11.2015 :: 17:25:38:
Вы это все сами написали ?


Забей в гугле какую нить строчку из этого опуса и увидишь....!!

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано derWish в 29.11.2015 :: 18:08:17
Там у человека есть указание на источник - Питирим Сорокин.
Как бы буквами русскими вполне.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 29.11.2015 :: 23:00:04

Лысый записан в 29.11.2015 :: 10:13:33:
Нет желания поступать, как ты: хаять и ругать изворотливым слогом и  словоблудием на полстраницы; да и попкорн не люблю, русофоб ты оскорблённый. Предпочитаю конкретику.

Сударь, конкретный ты наш. Не надо льстить себе! Не надо свою быковатость выдавать за конкретику.  То что вылилось из тебя 27.11.2015 :: 00:05:31 ( я думаю под воздействием какого то «слабительного»), всего лишь плод твоего больного воображения и немотивированной озлобленности. (Скучаешь без ДЭРа?) Я всего лишь привел здесь мнения не совпадающие с официальной пропагандой и совсем не ожидал увидеть такую не вполне адекватную реакцию. Вот так вот, походя записать форумчанина во враги народа – это конкретика? Я даже не буду спрашивать тебя об отношении к дальнобойщикам… Ты наверное, и рабочих, расстрелянных в Новочеркасске (в 1962 г.) считаешь агентами госдепа?
Оскорбил ты вовсе не меня, а форум. Тем, что нарушил правила. Но уж если модераторы смотрят сквозь пальцы на твой словесный понос, то мне вообще «до фени».Как там у поэта? «Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца.»
А причем здесь попкорн? Ну не любишь и не люби. Я вот тоже не люблю и не кричу об этом на каждом углу. 



Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 29.11.2015 :: 23:38:38

Terminator записан в 25.11.2015 :: 21:28:27:
бредни дурака разве еще кто то воспринимает всерьез?

Этим дурачкам только повод дай - они такого понапишут...


Цитировать:
Отчего всякое внутреннее дряхление соединяется с крайней внешнеполитической амбициозностью, мне ответить трудно. Может быть, во внешних кризисах ищут выхода из внутренних противоречий. Может быть, наоборот, та легкость, с которой подавляется всякое внутреннее сопротивление, создает иллюзию всемогущества. Может быть, возникающая из внутриполитических целей потребность иметь внешнего врага создает такую инерцию, что невозможно остановиться — тем более, что каждый тоталитарный режим дряхлеет, сам этого не замечая. Зачем Николаю I понадобилась Крымская война, приведшая к крушению созданного им строя? Зачем Николаю II понадобились войны с Японией и Германией? Существующий ныне режим странным образом соединяет в себе черты царствований как Николая I, так и Николая II, а во внутренней политике, пожалуй, и Александра III. Но лучше всего его сравнить с бонапартистским режимом Наполеона III. При таком сравнении Ближний Восток будет его Мексикой…


Нам повезло, что у нас не тоталитарнй режим!И у нас же не дряхление, у нас прцветание...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 30.11.2015 :: 00:41:23
@ kazimir

Я не понял... А Америка не разжигает войны? не учавствует в них?
Они держаться только еще по тому, что в свое время всех поимели забрав на хранение себе золото других стран и отвязав доллар от стоимости золота... это просто гениально было провернуто!!!! Но думается ничто не вечно... и это все очевидней.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 30.11.2015 :: 00:49:05
Немного сарказма и черного юмора в тему
http://www.youtube.com/watch?v=ZixFv7rzG7g

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 30.11.2015 :: 05:25:26

ak-47 записан в 24.11.2015 :: 21:42:10:
Я удивлен, что еще не появилась тема относительного этого инцидента.

Я думаю, что стоит в большей степени удивляться тому, что на момент создания этой темы, так и не появилась информация о протестах дальнобойщиков. СМИ молчат, хотя это куда более актуально для всех граждан.


Василий Иванович записан в 24.11.2015 :: 23:33:13:
Война никому не нужна...

Есть версия, но пока это только версия, что война или хотя бы более-менее веские основания для оформления документа о введении военного положения в РФ очень нужно. Причина: при объявлении военного положения, хотя бы и без крупномасштабных действий, отменяются выборы. А это мечта Путлера.


Kol записан в 25.11.2015 :: 01:23:16:
Правда совсем не понимаю что у турков в голове... Интересно узнаем ли когда нибудь кто отдал приказ на поражение...

Скорее вопрос в том, что в голове у тех, кто задаёт подобные вопросы. Залети в россиянию военный летак без опознавательных знаков и с бомбами, что бы делала россияния ? Или что не позволено Юпитеру... ? Не ?


Injun записан в 26.11.2015 :: 15:04:30:
Останутся без наших туристов  И помидоры свои будут сами есть)

А что будут делать наши туристы ? Наверное пойдут в Крым чтобы их там сожрали вместо турецких помидор ? А сам то что жрать будешь ? Россиянский сыр из пальмового масла ?


derWish записан в 29.11.2015 :: 18:08:17:
Там у человека есть указание на источник - Питирим Сорокин.

@ derWish, не удивляйся, эти товарищи настолько далеки от российской науки, что имя Питирим Сорокин им ни о чём не говорит. А поэтому, они видя это имя в тексте, сочли его за часть текста. Да и само имя Питирим, у нынешних ватников вызывает ассоциации с другими словами, мысли о которых им навевал Кисель-ТВ в 2011-2012г.г. Увы, это следствие новой методы россиянского образования, всецело отданного на откуп Кисель-ТВ.


Kol записан в 30.11.2015 :: 00:41:23:
Я не понял... А Америка не разжигает войны? не учавствует в них?

Да что же тебя так Америка эта проклятая интересует ? Ты туда переехать что-ли хочешь ?


Kol записан в 30.11.2015 :: 00:41:23:
Но думается ничто не вечно... и это все очевидней.

Вот тут я согласен. Но только в другом контексте. Ни что не вечно, особенно на фоне протеста дальнобоев, окотором СМИ и россиянская власть стыдливо молчат.

Моё мнение по СУ-24:
Россиянского посла в Турции неоднократно вызывали в МИД Турции и предупреждали. Предупреждали, чтоб не летали военными летаками в турецком пространстве. Чтоб не бомбили мирное население, в том числе ставшее заложниками у ИГ (запрещена в РФ, тьфу, сраный Роскомнадзор). Предупреждали:
http://www.gazeta.ru/politics/2015/10/06_a_7797395.shtml
http://www.kommersant.ru/Doc/2825300
Ватники ведь так быстро всё забывают. А власть этим пользуется. А теперь вата и россияния ведут себя как худая баба, которая довыё#ывалась. Едва получив адекватный ответ, заголосили, что нас обидели.
http://www.youtube.com/watch?v=Akv6QYWJuAg
Кстати, обратите внимание, что теперь то россиянские летаки в Турцию уже не залетают.
Что касается лётчика, то мне его не жалко. Он бомбил без разбора всех, включая мирное население, что бы вам там не говорил россиянский дебилизор. Этот лётчик был обычным фашистским ублюдком, ни чем не отличающимся от гитлеровских. Такие ублюдки могут родить и воспитать тоже, аналогичного, себе подобного ублюдка, так что за его семейку переживать не стоит. Он бомбил не только террористов, но и детей, беременных, мирное население, находящееся фактически в заложниках у террористов и повстанцев. Вот кадры последствий недавней бомбёжки сирийского города Эриха (найди на фото и видео террористов):
http://dok911.ru/news/6734-rossiya-razbombila-rynok-v-sirii-29112015-18.html
http://www.rbc.ru/politics/29/11/2015/565b33ea9a79473319fe035c
Кто-то из крупных росиянских СМИ говорит об этом ?

Власть россиянии просто использует своих дураков-телезрителей для укрепления своего авторитета. Вам дуракам хотят навязать идею, что россияния это сильная страна, поднимающаяся с колен. То есть Путлер, тупо эксплуатирует чувство ущербности ватников. При этом для самого Путлера гибель лётчика не важна. Он о нём ни разу даже не упомянул, когда выступал по сбитому самолёту. Ему также насрать на Крым, в котором уже неделю нет электричества, кстати, крупные россиянские СМИ и об этом молчат, конечно, не гоже демонстрировать холопам, что в царстве-государстве что-то не так.
Прав был хохляцкий поэт-песенник Орест Лютiй, выложивший ещё полтора года назад песню о морально-боевом состоянии россиянской армии, где с 03:00 произошло предсказание всей этой нынешней ситуации с самолетами (самое интересное с 03:00):
http://www.youtube.com/watch?v=nTQc-C70dsU

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 30.11.2015 :: 14:24:05

Kol записан в 30.11.2015 :: 00:41:23:
А Америка не разжигает войны? не учавствует в них?Они держаться только еще по тому, что в свое время всех поимели забрав на хранение себе золото других стран и отвязав доллар от стоимости золота... это просто гениально было провернуто!!!!

«И опять пошла морока про коварный зарубеж.»


Kol записан в 30.11.2015 :: 00:41:23:
Но думается ничто не вечно... и это все очевидней.

Процветание России Вам видится только в связи с крушением Америки? Некоторые вот еще вариант с инопланетянами рассматривают.

Вообще в моем предыдущем посте речь о дураках.

Terminator записан в 25.11.2015 :: 21:28:27:
бредни дурака разве еще кто то воспринимает всерьез?

Может и таких людей надо слушать иногда? Цитата (в предыдущем посте) взята из эссе, написанного неким Амальриком Андреем Алексеевичем - «Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?» Написать такое в 1969 году… ну явно же дурачек. А если бы тогдашние вожди прислушались к юродивому? Может и не  случилось бы «крупнейшей геополитической катастрофы века»?  И до сих пор жили бы в великом и могучем СССР. На зависть пендосам!

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 30.11.2015 :: 15:16:19

kazimir записан в 30.11.2015 :: 14:24:05:
Процветание России Вам видится только в связи с крушением Америки?


Ну кто за яйца весь мир держит тот и процветает... соответственно "дышать и процветать" подразумевается только по его желанию. Вспомним историю... времена Петра первого... (я ни в коей мере не сравниваю Петра с Путиным) Россию так же как и теперь пытались "задвинуть" подальше... и именно такими же способами...
Че то те времена никак плохими словами не вспоминают, а только гордятся успехами Державы...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 30.11.2015 :: 19:43:48

Kol записан в 30.11.2015 :: 15:16:19:
Вспомним историю... времена Петра первого... (я ни в коей мере не сравниваю Петра с Путиным) Россию так же как и теперь пытались "задвинуть" подальше... и именно такими же способами...

Конкретнее. Откуда и куда пытались задвинуть Россию ? Какими "такими же" способами ?
Опять демагогия ?
Времена Петра первого положительно характеризуются в первую очередь тем, что Россия шла в сторону Европы, заимствовала оттуда все что можно. А сегодня наоборот.
Так кто кого задвигает ? Европа Россию или антизападная риторика Кисель-ТВ  Россию задвигает ?


Kol записан в 30.11.2015 :: 15:16:19:
Че то те времена никак плохими словами не вспоминают, а только гордятся успехами Державы...

Гордятся то потому, что больше нечем гордиться. Ну разве что победой в ВОВ. И вся эта гордость вовсе не означает, что Россия должна каждый квартал-полугодие наживать себе по одному врагу. Сколько врагов Россия себе уже обозначила:
1) Геи;
2) Изобличители религиозной лжи;
3) Европа;
4) США;
5) Все мусульмане-сунниты;
6) Турция;
7) Украина;
8) Грузия.
С какой же гордостью будущие поколения россиян, если Россия конечно сохранится к тому времени при такой политике, будут вспоминать эти времена ?


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 30.11.2015 :: 20:37:35
Мне тоже сегодня аванс дали! ;D

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 30.11.2015 :: 22:59:04

Alexey записан в 30.11.2015 :: 20:37:35:
Мне тоже сегодня аванс дали! ;D

По сравнению с дорогим, так себе авансик. :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 30.11.2015 :: 23:45:34
http://www.youtube.com/watch?v=8JmklAmLtxE

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 01.12.2015 :: 00:53:08

Дорогой Э.Р.II записан в 30.11.2015 :: 05:25:26:
Россиянского посла в Турции неоднократно вызывали в МИД Турции и предупреждали. Предупреждали, чтоб не летали военными летаками в турецком пространстве.

Я вот сейчас тебя предупреждаю, хватит кощунствовать и разжигать неприязнь к отдельным людям и группам лиц, особенно это касается погибших российских военных, не надо коверкать фамилию президента и очень рекомендую уважительно относиться к другим участникам форма, не опускаться до оскорблений и переходов на личности.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано KILL_TEDDY в 01.12.2015 :: 08:55:28

Дорогой Э.Р.II записан в 01.12.2015 :: 08:43:36:
"Не было никакой необходимости наносить удар по беззащитному российскому бомбардировщику" - В.В.Путин.

ну а кем или чем он был защищен???

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 15:30:53
(найди на фото и видео террористов),
А как отличить террориста от не террориста, если он калаш и пояс смертника дома оставил?  :o  :o  :o

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 15:38:44
Ему также насрать на Крым, в котором уже неделю нет электричества...
;D  ;D  ;D

По щучьему веленью по моему хотенью да будет электричество в Крыму…  :-?

Походу слова не правильные, придется старым дедовским способом тянуть кабели, строить подстанции, и т.п.  :'(

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 15:44:53
Времена Петра первого положительно характеризуются в первую очередь тем, что Россия шла в сторону Европы, заимствовала оттуда все что можно. А сегодня наоборот.

Ну, просто все, что можно закончилось...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 01.12.2015 :: 15:58:04
"Не было никакой необходимости наносить удар по беззащитному российскому бомбардировщику" - В.В.Путин.

Может быть стоит внести в армейские методички новое понятие "Беззащитный бомбардировщик" ?
А телевизионщики, чтобы не разжигать, могли бы прекратить светить Шойгу, а то при его виде на ум приходит только его дацан за 18 млн.$:
https://navalny.com/p/4515/
https://navalny.com/p/4543/
И это главное лицо российской армии.
Надеюсь никто не оскорбился ? Или же разглашение открытой информации из Росреестра, свидетельствующей о том, что министр обороны владеет имуществом, стоимость которого превышает его зарплату за всю жизнь уже является оскорблением ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 16:03:20
Процветание России Вам видится только в связи с крушением Америки?

Смысл, противостояние в данном случае гораздо круче…  :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 16:17:44
А почему 18 мил баксов, дача у него вроде не в США? Да и почему именно 18 мил, округлили?  :-?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 16:41:11


Прикольно, а там, в дали вообще белый дом.
Мне дизайн нравится.
Да, мысли о коррупции посещают…   ::)
А также мысли, И почему это все не мое…   :-/
Эх, прикольно на такой веранде пиво попить…  8-)

ЗЫ Предлагаю Дорогого в президенты, он будет самым честным и не коррумпированным, надеюсь.  ;)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 01.12.2015 :: 16:50:54

TeHb записан в 01.12.2015 :: 16:17:44:
А почему 18 мил баксов, дача у него вроде не в США?

Не в США, а на рублях. Это круче. Потому и цена такая. На рублях и по 180млн.$ домики есть.


TeHb записан в 01.12.2015 :: 16:41:11:
Прикольно, а там, в дали вообще белый дом.
Мне дизайн нравится.
Да, мысли о коррупции посещают…   
А также мысли, И почему это все не мое…   
Эх, прикольно на такой веранде пиво попить… 

Самому то не противно ? Над собой же стебёшься, над армией своей страны, многие офицеры которой до сих пор в общагах ютятся.


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 16:55:43
Кстати, обратите внимание, что теперь то россиянские летаки в Турцию уже не залетают.
Что касается лётчика, то мне его не жалко. Он бомбил без разбора всех, включая мирное население, что бы вам там не говорил россиянский дебилизор. Этот лётчик был обычным фашистским ублюдком, ни чем не отличающимся от гитлеровских. Такие ублюдки могут родить и воспитать тоже, аналогичного, себе подобного ублюдка, так что за его семейку переживать не стоит. Он бомбил не только террористов, но и детей, беременных, мирное население, находящееся фактически в заложниках у террористов и повстанцев. Вот кадры последствий недавней бомбёжки сирийского города Эриха (найди на фото и видео террористов):

:-?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.12.2015 :: 17:05:22
Коррупцию можно победить только путем замены всех чиновников, на машины судного дня – терминаторов. Т.к. человек слаб, жизнь коротка, а успеть, все перепробовать очень хочется.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Xi5C0 в 01.12.2015 :: 19:04:09
Вот раздули то...Военный летчик на военном самолете был сбит в зоне военных конфликтов...Ужас, никогда ранее такого не случалось...

В Петрозаводске вон пьяный священник сбил гражданскую женщину на "пешеходнике", насмерть, в мирное время, в мирном городе... Раздувайте дофайте... Или не так интересно? Происки врагов "стабильности" плохо прослеживаются?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Сега в 01.12.2015 :: 19:10:52
@ Xi5C0

ты действительно не видишь разницы?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Xi5C0 в 01.12.2015 :: 19:18:30
@ Сега

Конечно вижу - первый погиб, так сказать "на работе", осознавая где находится и что может произойти, а вторая там, где она по-умолчанию была в безопасности. Земля обоим пухом... Все остальное для одних - политика и бизнес, для других - тяга к холиварам.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 01.12.2015 :: 20:25:15
дэрявчик опять гавноплюйствует, причём с явными признаками истерики. ему госдеп зарплату снизил? удалился с явными признаками депрессии  [smiley=icon_redface.gif]и  где-то долго пропадал: то ли забухал, то ли на иглу присел [smiley=icon_mrgreen.gif] , то ли за инструкциями удалялся [smiley=pooh.gif].
   Но смею всё же настаивать на своём вопросе: всё же, а что ему одни американцы велели сказать нам про сбитый ими самими же самолёт с другими американцами? я всё про тот же боинг-757, про 11 сентября в пенсильвании. а потом порешаем про "Су", сбитый туркским фантомом в угоду эрдогану и его торговым партнёрам- игилтянам.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 01.12.2015 :: 22:41:04
А вот и он – истый русофил, гроза всех русофобов! Браво, браво! Еще сто постов назад он всем обещал игнорировать мерзкого ДЭРа, не откармливать, так сказать тролля. Но разве возможно унять праведный гнев? И вновь продолжается бой шоу!Ты точно знаешь, «что ему одни американцы ВЕЛЕЛИ сказать нам»? Может быть они сказали ему скрывать эту страшную тайну? Не отходите далеко – продолжение следует!

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 01.12.2015 :: 22:51:20
с попкорном прибыл? или с семечками? :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 08:52:56
На предложение Турции предоставить доказательства того, что Турция торгует с террористами, пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков ответил:
"Главное - это располагать информацией и использовать ее в работе, которая сфокусирована главным образом не на доказательстве чего-то, а на борьбе с терроризмом. Эта информация используется в борьбе с терроризмом".
http://www.bbc.com/russian/international/2015/12/151201_turkey_russia_tensions_wrap

В общем, позиция России как всегда - нас обидели, они плохие, а доказывать ничего не будем, доказательства у нас есть, но мы их никому не покажем.
Россия, к сожалению, в очередной раз продемонстрировала имидж страны-пустозвона. По MH-17 кричали "Предъявите доказательства скоты!", а как у самих попросили подтвердить слова, так вместо доказательств предоставили словоблудие Пескова. Теперь весь мир будет знать, что за свои слова Россия не отвечает.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 02.12.2015 :: 10:14:23
Вот интересный взгляд на проблему:

Представьте себе, в Казахстане идет гражданская война, там восстали кто-то против Назарбаева (не важно, ИГИЛ не ИГИЛ). В ходе этого восстали также русские в Северном Казахстане и очень хотели бы обратно в Россию. И какая-нибудь Ангола, ввязавшись в эту войну, летает бомбить русских и еще делает это через русскую территорию. Как бы, вы думаете, реагировала на это Россия?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Сега в 02.12.2015 :: 10:33:29
Эрдоган не только заинтересован в продаже оружия и нефти, но еще ему нужно свергнуть ненавистного ему Башара Асада. Но его планы стали рушиться, когда Россия встала на сторону законного президента Сирии. Эрдоган не придумал ничего лучшего как ударить в спину России!

А вот что Башар Асад говорит про сбитый су 24. "Провал Эрдогана в Сирии, провал его террористических группировок означает его политическую кончину.  То, что сделал Эрдоган, в любом случае не изменит соотношения сил».

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Xandro в 02.12.2015 :: 17:49:54

kazimir записан в 02.12.2015 :: 10:14:23:
Вот интересный взгляд на проблему:

Представьте себе, в Казахстане идет гражданская война, там восстали кто-то против Назарбаева (не важно, ИГИЛ не ИГИЛ). В ходе этого восстали также русские в Северном Казахстане и очень хотели бы обратно в Россию. И какая-нибудь Ангола, ввязавшись в эту войну, летает бомбить русских и еще делает это через русскую территорию. Как бы, вы думаете, реагировала на это Россия?

В любом случае бы не сбивала самолеты без предупреждения. Да бухтели бы, слюной брызгали про нарушение прав русскоязычного населения, но до такой степени отмороженности бы явно не дошли.
Есть общепринятая практика при нарушении воздушных границ, самолеты перехватчики подлетают вплотную, предупреждают, пытаются вытеснить за пределы либо принудить к посадке, дают предупредительные очереди из пушек по курсу и т.п. и т.д.
По соседу, перелезшему через забор, без предупреждения сразу палят только в Техасе.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 18:56:07

Сега записан в 02.12.2015 :: 10:33:29:
Россия встала на сторону законного президента Сирии.

Так-так, теперь уже Россия прилетела в Сирию не для борьбы с запрещённым в РФ ИГИЛ, а для поддержки Асада.
@ Сега, ты продолжай мысль. А кого бомбит Россия в Сирии во имя поддержки Асада ? Кто является основным противником Асада в конфликте ? Ну, смелее... @ Сега, ты очень близок к истине.


Xandro записан в 02.12.2015 :: 17:49:54:
В любом случае бы не сбивала самолеты без предупреждения.

Так ведь Турция ДВАЖДЫ предупредила Россию:
http://www.kommersant.ru/Doc/2825300
http://www.gazeta.ru/politics/2015/10/06_a_7797395.shtml


Xandro записан в 02.12.2015 :: 17:49:54:
Да бухтели бы, слюной брызгали про нарушение прав русскоязычного населения, но до такой степени отмороженности бы явно не дошли.

То есть ты считаешь, что Россия это страна, которая способна бросать свои слова на ветер ? (бухтеть, брызгать слюной, но ничего не делать).




Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 02.12.2015 :: 19:18:37

Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 08:52:56:
На предложение Турции предоставить доказательства того, что Турция торгует с террористами, пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков ответил:
"Главное - это располагать информацией и использовать ее в работе, которая сфокусирована главным образом не на доказательстве чего-то, а на борьбе с терроризмом. Эта информация используется в борьбе с терроризмом".
http://www.bbc.com/russian/international/2015/12/151201_turkey_russia_tensions_wrap

В общем, позиция России как всегда - нас обидели, они плохие, а доказывать ничего не будем, доказательства у нас есть, но мы их никому не покажем.
Россия, к сожалению, в очередной раз продемонстрировала имидж страны-пустозвона. По MH-17 кричали "Предъявите доказательства скоты!", а как у самих попросили подтвердить слова, так вместо доказательств предоставили словоблудие Пескова. Теперь весь мир будет знать, что за свои слова Россия не отвечает.


Дорогой, давай рассмотрим виртуальный пример, Россия опубликовала спутниковые снимки и доказала, что Турция торгует с ИГИЛ, а также поставляет им оружие. На данный момент войну ИГИЛ объявила Франция, да и Германия на подходе. Эти страны, как и Турция, члены НАТО, они союзники. ИГИЛ позиционирует себя как государство, хотя это государство никто не признал. Вопрос как относится к Турции в этом случае? Кто Турция для Франции враг или союзник?

ЗЫ А бензовозы, наверное, просто так катаются по территории Сирии, водителям просто скучно сидеть дома, вот и катаются туба и обратно. 

ЗЫ По поводу мирных граждан, судя по роликам ИГИЛ в сети, у них некоторые дети уже давно убийцы со стажем. Это конечно не их вина, но они растут с этой идеологией и встанут на смену тем, кто их превратил в убийц. И с каждым годом они становятся только взрослей. Кстати ты так и не ответил, как отличить террориста от не террориста на территории подконтрольной ИГИЛ?      

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано KILL_TEDDY в 02.12.2015 :: 19:34:09

Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 08:52:56:
, доказательства у нас есть

http://ria.ru/syria_chronicle/20151202/1334344875.html

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 02.12.2015 :: 20:02:39
http://www.youtube.com/watch?v=35IE8u7Spd0

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано danila в 02.12.2015 :: 20:19:09

KILL_TEDDY записан в 02.12.2015 :: 19:34:09:
http://ria.ru/syria_chronicle/20151202/1334344875.html


Вы подняли еще одну интересную тему "Цена нефти".

Лондонская The Financial Times, оценивая оборот нефтяной торговли ИГИЛ, полагает, что она составляет примерно 34–40 тыс. баррелей в день. Один баррель продается по цене от 20 до 45 долларов, отмечает издание. Судя по данным Associated Press, опубликованным 23 октября, ИГИЛ ежемесячно получает по 50 млн долларов от продажи нефти с месторождений, находящихся под ее контролем.http://www.vz.ru/politics/2015/11/27/780683.html

Интересная ситуация получается.Видимо сильно давит на рынок нефти увлекая цены вниз.Наша элита полезла в эту заварушку из-за того что у них (олигархов) меньше доходов становится? А ИГИЛ становится козлом отпущения,нужно их всех замочить чтобы списать огромные долги банковской системы.Это они во всем виноваты! А не мы(банкиры).Жалко летчиков которые в этой переделке. Создали ИГИЛ теперь мочат.

Лично мое мнение.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 20:23:26

TeHb записан в 02.12.2015 :: 19:18:37:
По поводу мирных граждан, судя по роликам ИГИЛ в сети, у них некоторые дети уже давно убийцы со стажем.

А разве Эриха подконтрольна запрещенной в РФ ИГИЛ ? Ты вообще разобрался сколько сил участвует в конфликте ? Или ты как и @ Сега наивно думаешь, что в Сирии Асад воюет против запрещенной в РФ ИГИЛ ? Меньше смотри телевизор.


TeHb записан в 02.12.2015 :: 19:18:37:
Кто Турция для Франции враг или союзник?

Это решать Франции на основании информации, имеющейся у Франции, а не на основании информации, которую тебе в России говорят по телевизору. Ты даже не знаешь, сколько там реально участников конфликта и с кем реально воюет Россия.
Вот @ Сега молодец, он вот-вот докопается до истины.


KILL_TEDDY записан в 02.12.2015 :: 19:34:09:
http://ria.ru/syria_chronicle/20151202/1334344875.html

И где эти доказательства ? Я пока увидел только слова.
А ещё вопрос: кто кроме Турции покупает нефть у запрещенной в РФ ИГИЛ ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 02.12.2015 :: 20:24:32
Эрдоган, если мужик, должен уйти.

http://www.youtube.com/watch?v=nr8BBkLYfso

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 20:32:50

Alex записан в 02.12.2015 :: 20:24:32:
Эрдоган, если мужик, должен уйти.

Нефть возят фурами. ;D

Я на этом очередном фейковом видео от МинОбороны РФ увидел только колонны дальнобойщиков, направляющихся в Москву для протеста против системы "Платон". Да и то, типы машин (фура или цистерна) не видно. Или может быть это колонны "гуманитарной помощи" для ДНР и ЛНР ?
Да и как можно верить МинОбороны РФ после их прошлогоднего "расследования" по MH-17 ?
Где реальные видео снятые на земле ? - только такие видео и проканают.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 02.12.2015 :: 20:35:58
Ты вообще разобрался сколько сил участвует в конфликте ?

Огласи весь список, пожалуйста.

ЗЫ Да у меня мало информации, я даже спорить не буду по этому поводу – это правда, но если ты в этих делах осведомлен больше, то я надеюсь, ты поделишься информацией со мной и с другими. Пожалуйста.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 02.12.2015 :: 20:42:43

TeHb записан в 02.12.2015 :: 20:35:58:
ЗЫ Да у меня мало информации, я даже спорить не буду по этому поводу – это правда, но если ты в этих делах осведомлен больше, то я надеюсь, ты поделишься информацией со мной и с другими. Пожалуйста.

Ага ща по сусекам поскребет и накинет. Только можно ли это назвать информацией... :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 02.12.2015 :: 20:46:27
Подождем, может и правда, что стоящее знает…

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 20:47:34

TeHb записан в 02.12.2015 :: 20:35:58:
Огласи весь список, пожалуйста.
ЗЫ Да у меня мало информации, я даже спорить не буду по этому поводу – это правда, но если ты в этих делах осведомлен больше, то я надеюсь, ты поделишься информацией со мной и с другими. Пожалуйста.

Здесь та ситуация, когда всем желающим следует разобраться самим. Пока сами не разберётесь и не почитаете, ничего не поймёте, а так и будете делать ложные выводы, к которым вас пытается подтолкнуть телевизор. Основная легенда телевизора сегодня: "Асад воюет против ИГИЛ, а Россия поддерживает Асада поскольку он законная власть". Завтра эта легенда может поменяться. Кстати, 2-3 года назад про ИГИЛ телевизор вообще не упоминал, а как раз называл реального врага Асада, именно этого врага и бомбит РФ, именно этого врага поддерживает Эрдоган. Телевизор же, стал в последнее время указывать на ИГИЛ в качестве врага Асада лишь для того, чтобы оправдать ввод нашей армии в Сирию, поскольку пропаганда понимает, укажи она реального врага, народ не одобрит участие там нашей армии, назвав такое участие бессмысленным (вторым Афганистаном).
Информации в интернете МОРЕ, её никто не скрывает.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 02.12.2015 :: 20:51:59

Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 20:32:50:
Я на этом очередном фейковом видео от МинОбороны РФ увидел только колонны дальнобойщиков, направляющихся в Москву

Только  скопление всех дальнобойщиков возле мест нефтедобычи и мест переработки конечно тебе ниочем не говорит. Таким как ты хоть в глаза ссы все божья роса, мозг наглухо зомбирован, сплошная вата. 

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 02.12.2015 :: 20:54:05
Ну, так поделись ей (информацией), я вот не могу найти.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 02.12.2015 :: 21:07:11

Alex записан в 02.12.2015 :: 20:42:43:
Ага ща по сусекам поскребет и накинет.

высосет. из пальца. чей и что это будет за палец, он умолчит.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 02.12.2015 :: 21:24:24
@ TeHb

http://www.youtube.com/watch?v=4WG9x1s3TtQ

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 21:35:48

miror записан в 02.12.2015 :: 20:51:59:
Только  скопление всех дальнобойщиков возле мест нефтедобычи и мест переработки конечно тебе ниочем не говорит.

Конечно. Что это за места нефтедобычи ? Где они находятся ?
Как же можно теперь верить МинОбороны РФ после их "расследования" MH-17, которое они провели за 3 дня после катастрофы.


TeHb записан в 02.12.2015 :: 20:54:05:
Ну, так поделись ей (информацией), я вот не могу найти.

Начни изучать с этого:
http://echo.msk.ru/programs/year2015/1618454-echo/
Да, заметь, информация предоставлена не политиком, а реальным учёным, то есть политически не ангажированным.

Теперь понятно против кого реально воюет РФ ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 02.12.2015 :: 21:38:48
http://www.youtube.com/watch?v=IX3NXPoSE8M

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 21:52:04
Ну да, теперь Асад всё будет валить на террористов. Это вполне вяжется с риторикой российской ТВ-пропаганды, которая свои действия прикрывает псевдоборьбой с ИГИЛ.
А с чего всё началось ? Террористы сами так вот просто зашли в Сирию ? С чего началась гражданская война в Сирии в 2011г. ?
Поищите про город Дераа в 2011г.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 22:36:53
МинОбороны РФ показало как оно бомбит говноочистные станции под видом "нефтяных объектов" террористов:
https://www.youtube.com/watch?v=vKbA_g-4zEE&feature=youtu.be
Нажмите на паузу и почитайте комментарии под видео. Вот так и дурят россиян.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано KILL_TEDDY в 02.12.2015 :: 22:38:09

Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 20:23:26:
И где эти доказательства ? Я пока увидел только слова.

http://izvestia.ru/news/597986


Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 22:36:53:
МинОбороны РФ показало как оно бомбит говноочистные станции под видом "нефтяных объектов" террористов:

Там же есть видео про грузовики, но ты его не увидел :-?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 02.12.2015 :: 22:48:29

KILL_TEDDY записан в 02.12.2015 :: 22:38:09:
http://izvestia.ru/news/597986

Да над этим уже весь интернет смеётся. Фуры возят нефть.
Ты ещё скажи, что говностанция которую разбомбило МинОбороны на самом деле нефтяной объект.
На будущее, более тщательно выбирай источники информации для ссылок. Чем занимается холдинг Габрелянова (LifeNews и Известия) уже давно известно. Сначала вешают плакат, а потом сами всё отрицают, лишь бы хоть как-то в новостях других СМИ о них упомянули:
http://www.rospres.com/showbiz/17181/

Или пишут сами себе письма от имени ГосДепа США, на английском языке, с ошибками, а потом всё отрицают:
http://www.yugopolis.ru/news/social/2015/11/18/88218/skandaly-gosdepartament-ssha-gazeta-izvestiya-falsifikacii-gosdep-gei-propaganda

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 02.12.2015 :: 23:08:23

KILL_TEDDY записан в 02.12.2015 :: 22:38:09:
http://izvestia.ru/news/597986
Там же есть видео про грузовики, но ты его не увидел :-?

Ну вот зачем многоникому доказывать, что под тентами прицепов возят самые разные наливные ёмкости? И что это отнюдь не игилское изобретение.  А что ещё игилтяне могут вывозить из Сирии?пусть поделится своим знанием.
Просьба:  напиши этому многоникому, чтоб за рейс 93 в соседней теме отчитался. ;)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 02.12.2015 :: 23:19:58

Xandro записан в 02.12.2015 :: 17:49:54:
такой степени отмороженности бы явно не дошли.

http://foto.krasnoturinsk.me/cpg/albums/userpics/14249/asc.mp4
А если серьезно, то в целом согласен с высказыванием.


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 03.12.2015 :: 00:06:38

Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 22:36:53:
МинОбороны РФ показало как оно бомбит говноочистные станции под видом "нефтяных объектов" террористов:
https://www.youtube.com/watch?v=vKbA_g-4zEE&feature=youtu.be
Нажмите на паузу и почитайте комментарии под видео. Вот так и дурят россиян.

Вот скажи, ты идот? По твоему 8000 фур говно из Сирии в Турцию возят?  ;D Хотя после бомбежек ВКС у игила его становится все больше и больше.  ;D  Теперь понятно что значат слова америкосов, что удары ВКС только ухудшают ситуацию. Нужно срочно закрывать границу, что бы все это говно через турцию в евросоюз не потекло. ;D

Да, и может прояснишь, нам тут ситуацию от куда у игила деньги на войну? Раз по твоему нефтью они не торгуют.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 00:36:31
Первая сила – правительственная армия. Вот меня спрашивают – вчера звонили, все время даю интервью все эти дни – как это так столько лет ему удается держаться? Ведь какой молодец! Я говорю, надо вопрос ставить по-другому: каким образом правительственная армия, вооруженная с головы до ног российским оружием – самолетами, танками, ракетами, всем, чем хотите – не может справиться с теми, кого сам Башар Асад называет кучкой гангстеров, террористов, преступников, наемников и так далее, у которых нет ни танков, ни самолетов – вот каким образом?

Я вам скажу, что тут все дело, на мой взгляд, прежде всего, в моральном факторе. Потому что им же никто по-настоящему не помогает. То есть, конечно, они все эти годы получали легкое оружие. И от арабских стран и от турок они получали, от американцев кое-что, но настоящее тяжелое – нет. Разница в боевом духе, в моральном факторе. Потому что ну что – солдаты, призывники мобилизованные, в основном, я говорю, сунниты, если не считать элитных частей, которые он перебрасывает туда-сюда, — в основном суннитские ребята, которые вовсе не горят желанием умирать за алавитскую власть. А кто им противостоит? Им в основном противостояли все это время исламисты разные – я дальше скажу, — но люди, для которых величайшее счастье – умереть за ислам, фанатики.

Вторая сила Оппозиция, но какая. Дело в том, что в первый же год гражданской войны многие сунниты дезертировали, офицеры даже были там, генералы, солдаты – в Турцию бежали и создали там свободную сирийскую армию, которую поддерживают турки, Саудовская Аравия, другие арабские страны, Западная Европа и американцы. Вот они из Турции обратно вернулись, но они не слишком боеспособны, потому что у них этого фанатизма исламистского нет. Это светская, прозападная, антиасадовская оппозиция.

Третья сила – это то, что осталось от Аль-Каиды. Ведь Аль-Каида – когда создавал Бен Ладен, от он создал Аль-Каиду в Ираке, которая превратилась в «Исламское государство», а некоторые куски остались как Аль-Каида, и в Сирии эта группировка называется «Фронт Нусры». Это исламисты, но это не те, самые кровожадные убийцы-отморозки, это исламисты менее кровожадные. Вот они воюют.

Четвертое – это наконец вот это «Исламское государство», ИГ, ИГИЛ, как его называют – и так и так можно называть. «Исламское государство» или «Исламское государство Ирака и Леванта» — ИГИЛ. Всегда надо добавлять сейчас, когда вы говорите и пишете, что у нас это объявлено террористической и запрещена. Вот так.

Значит, это бывшая Аль-Каида в Ираке, которая воевала в Ираке. Когда американцы оккупировали Ирак в 2003-м году раздался клич, джихад против неверных, и те же люди или следующее поколение тех, кто убивал советских солдат в Афганистане, когда наша армия – армия неверных вошла в мусульманскую страну Афганистан, те же люди, те же арабы хлынули в Ирак. Но через лет они были вынуждены оттуда уйти в Сирию, почти что они ушли.

Тут как раз подоспела «арабская весна». В Сирии они набрались опыта, они вокруг себя сгруппировали суннитских боевиков такого же типа, такой же ориентации. И в прошлом году они уже вернулись обратно в Ирак с новым командиром, вот этим Абу Бакром аль-Багдади, который провозгласил себя халифом и провозгласил Халифат. Они захватили Мосул и почти треть территории Ирака. Правительственная армия иракская бежала – знаете, пятки салом смазывала – бежала при приближении их.

Вот, оружие. Оружие у ИГИЛ первоначально было еще то, которое они еще во время войны в Ираке захватили, частично американское. Потом они отняли оружие часть у правительственной армии. Не так много у них было оружия. Но, когда они год тому назад подошли к городу Мосулу, второму городу Ирака и правительственная армия бежала… Понимаете, в этом районе правительственная армия ничего не стоит. Чего-то стоит, знаете кто? — армия, которая защищает свою общину: шиитская, суннитская, курдская, друзская. А правительственная армия – в ней никакого духа нет, они бежали.

Что это за армия, в которой солдаты платили офицерам деньги за то, чтобы их освобождали от службы на передовой – ну, что это за армия? Они бежали. Оставили огромное количество американского вооружения. Американцы потратили многие миллиарды долларов, чтобы создать эту армию, и все к черту развалилось. Они захватили американское оружие, и тогда они уже стали воевать. Американские эти машины, американские ракеты, танки – все у них появилось, огромное количество вооружения в их распоряжении.

Вот тут очень большая ошибка наших специалистов, недостаточно компетентных, которые считают, что их поддерживает Саудовская Аравия. Это не верно. Саудовская монархия, если говорить о правительстве, о монархии – элита. Что такое элита? 8 тысяч принцев – это элита Саудовской Аравии. Они не могут их поддерживать, потому что это все-таки Аль-Каида. Их же воспитал в своем духе Бен Ладен, который говорил, что одна из целей его жизни – свергнуть эту поганую, продажную, нечестивую Саудовскую монархию.

И саудовские руководители знают, что, если они придут к ним, им несдобровать, всё – будет халифат. Но дело в том, что в Саудовской Аравии есть духовные фонды, которые зависят в какой-то степени от правительства, а правительство от нефти. Потому что денег немерено, выше головы денег в Саудовской Аравии от нефти-то. Часть этих денег дается фондам. А фонды в течение последних десятилетий финансировали все исламистские группировки. Вот в Афганистане эти, как у нас называли, душманы, моджахеды, которые против нас воевали. Везде, где только можно. Сейчас, я думаю, их все-таки приструнили. Получается что же, правительство видит в ИГИЛе врага – а эти финансируют! Но долгое время они получали деньги. Они обобрали до нитки все население захваченных районов, не гнушаясь никакими способами.

Пятая – это курды. Да, это курды. Их примерно 2 с чем-то миллиона из 23-х миллионов населения страны. Они живут на северо-востоке, как раз там, где сходятся границы Сирии, Ирака и Турции – вот там они живут. И они, воспользовавшись всей этой кутерьмой, решили пойти по стопам своих иракских собратьев, иракских курдов, которые фактически уже почти 30 лет или 25 лет, по крайней мере, живут самостоятельно.

ЗЫ Тогда, когда стал главой государства Хафез Асад, который учился у нас. Он был летчиком, учился в Советском Союзе.
Да, был нашим другом большим. Так же как в те времена Насер, например, потом Саддам Хуссейн и так далее. С тех пор оружие все советское, всё. С головы до ног эта армия вооружена нашим оружием. Соответственно, наши инструкторы, наши техники, советники. Они есть и сейчас. Сейчас их стало больше, естественно. И вот тут возникает как раз вопрос: Почему их стало больше, и почему поднялся шум?
равильно. Так вот люди путают две вещи — и меня все время спрашивают, есть там наши войска или нет – путают два понятия: войска и военное присутствие. Это разные вещи. Наше военное присутствие продолжается десятилетия. Оно просто сейчас расширилось, увеличилось. Почему? Я думаю, что это связано, по меньшей мере, с тем, что Башар Асад начал терпеть одно поражение за другим, теряет города. Я уже сказал, у него остается Дамаск – столица, и то в пригородах уже сидят бунтовщики эти. И Латакия, та самая провинция, откуда родом алавиты.

Я думаю, что для него лучший выход из положения был бы – конец войны. Максимум, что он может рассчитывать – это вот сохранить за собой Дамаск и Латакию, это в лучшем случае. Но, так или иначе, он терпит поражение, потому что ему приходится с одними, с другими и с третьими воевать. На его стороне, правда, воюет шиитская экстремистская мусульманская организация Хезболла. Это хорошие бойцы, и идея правильная: бить суннитских фанатиков руками шиитских фанатиков – все правильно. Но их не так много. Они уже потеряли несколько тысяч человек, на них войну не выиграешь.

Я думаю, одна из причин, почему активизировалась наше военное присутствие…

Да, ливанская. Что такое войска? Вот если бы мы там развернули Кантемировскую дивизию, можно было сказать: это войска. А это, я говорю, огромное даже может быть количество. Так же, как я приведу пример. Новая сейчас создается иракская. Американцы создают. Они потратили миллиарды долларов, все рассыпалось – создают новую армию. Конечно, Багдад полон американскими инструкторами, советниками, но это не значит, что Америка ведет войну в Ираке, что американские войска там. Так и здесь. Войска – это совсем другое дело.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 00:50:46
ЗЫ 2 Первый интерес: не дать Башару Асаду проиграть войну, потому что это было бы со всех точек зрения неудобно, нехорошо как-то, слабина какая-то. Вот наш друг, которого мы четыре года поддерживаем, все ему даем, зарубили резолюцию в Совете безопасности и так далее – сколько об этом говорилось. И вдруг его постигает судьба Каддафи, скажем, режим рушится. Ну как это для нашего руководства, как вы думаете? Это понятно само по себе. Это, во-первых.

А во-вторых, это надо рассматривать в еще более широком плане наших отношений с Западом и с Америкой. И тут возникает вопрос: А что же американцы за все это время не смогли справиться с ним?
Они поддерживают умеренную оппозицию, но она не такая боеспособная и сильная, как им бы хотелось. И они бояться им давать настоящее оружие, чего им хотелось бы. Зенитные комплексы противовоздушные, противотанковое оружие и так далее. Но американцы так же, как и саудовцы бояться давать это оружие умеренной оппозиции, опасаясь, что его перехватят вот эти изверги, понимаете? И так оно часто и бывало. Прибывает оружие, те моментально прибывают… и опять разница в боевом духе, в этом фанатизме жутком – они захватывают. И могло бы получиться так – чего боится Барак Обама, одна из опасностей, которая его подстерегает – что если, в конце концов, он даст оружие умеренным, а захватят его экстремисты, победят Башара Асада, возьмут Дамаск – Дамаск станет столицей Халифата, а это должно быть рано или поздно: либо Дамаск, либо Багдад. Халифат, он должен иметь либо Багдад, либо Дамаск.
Георгий Ильич, простите, тогда в таком случае, получается, по вашей логике, сейчас и мы кормим ИГИЛ потенциально-то? С таким же успехом они могут отобрать оружие, которое поставляется со стороны России.
Сейчас я к этому подойду. Так вот американцы, они опасаются, что если кончится все тем, что этот алькаидовский выкормыш возьмет в свои руки Дамаск и захватит Сирию, то Барак Обама войдет в историю как полнейший слабак, лузер, который допустил своими руками… отдал такую страну – и Ирак отдал и Сирию – вот этим извергам. Он не может себе этого позволить. Значит, логика какая? Год тому назад американцы начали бомбить ИГИЛ. Но, как правильно пишут у нас в газетах, вполсилы бомбит. Почему? А вот тут мы подходим к вопросу, с которого я начал – шииты и сунниты.

Вы знаете, что из 21-й арабской страны 20 – это страны с полным преобладанием суннитов, в том числе, все американские союзники: Египет, Саудовская Аравия, Иордания и так далее. Что значит, обрушить всю американскую воздушную мощь на ИГИЛ? ИГИЛ прячется где? Среди мирного населения. Всегда террористы – вы знаете – среди мирного населения. Сколько мирных людей погибло бы? Чтобы убить одного террориста, надо убить десять мирных жителей. И вот в нашу эпоху телевидения и так далее, на следующий день по всему миру были бы показаны картины окровавленных трупов женщин и детей арабских суннитских, жертв американской авиации. И вы знаете, что в некоторые арабских странах американскую авиацию, которая бомбит ИГИЛ, называют «шиитская авиация». Барак Обама не может себе позволить возглавить шиитский фронт, понимаете, в чем дело.

Сейчас я к этому подойду. Так вот американцы, они опасаются, что если кончится все тем, что этот алькаидовский выкормыш возьмет в свои руки Дамаск и захватит Сирию, то Барак Обама войдет в историю как полнейший слабак, лузер, который допустил своими руками… отдал такую страну – и Ирак отдал и Сирию – вот этим извергам. Он не может себе этого позволить. Значит, логика какая? Год тому назад американцы начали бомбить ИГИЛ. Но, как правильно пишут у нас в газетах, вполсилы бомбит. Почему? А вот тут мы подходим к вопросу, с которого я начал – шииты и сунниты.

Вы знаете, что из 21-й арабской страны 20 – это страны с полным преобладанием суннитов, в том числе, все американские союзники: Египет, Саудовская Аравия, Иордания и так далее. Что значит, обрушить всю американскую воздушную мощь на ИГИЛ? ИГИЛ прячется где? Среди мирного населения. Всегда террористы – вы знаете – среди мирного населения. Сколько мирных людей погибло бы? Чтобы убить одного террориста, надо убить десять мирных жителей. И вот в нашу эпоху телевидения и так далее, на следующий день по всему миру были бы показаны картины окровавленных трупов женщин и детей арабских суннитских, жертв американской авиации. И вы знаете, что в некоторые арабских странах американскую авиацию, которая бомбит ИГИЛ, называют «шиитская авиация». Барак Обама не может себе позволить возглавить шиитский фронт, понимаете, в чем дело.


Ну, хорошо. Георгий Ильич, Сирию, как вы говорите, разделят. У Асада останется Дамаск, у оппозиции будет что-то и так далее. Нам там есть, вообще, что делать? Может нам вообще не участвовать во всем этом, ни экспертами, ни оружием, ничем.

Уже слишком поздно. Для этого нужно стрелку часов истории перевести на полвека назад.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 00:59:57
http://echo.msk.ru/programs/year2015/1618454-echo/

Это основное из той передачи, можешь добавить, если что-то я упустил.
Ладно, отталкиваясь от этого твои выводы какие? С кем реально воюет Россия?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 03.12.2015 :: 02:19:01

TeHb записан в 03.12.2015 :: 00:59:57:
С кем реально воюет Россия?

ССА - Сирийская свободная армия (вторая сила).
Дело в том, что это именно они хотят свергнуть Асада, и поэтому, как верно, хотя и сознанием 10% всей ситуации подметил Сега, телевизор то и говорит тебе о единственной законной власти в Сирии в лице Асада. Типа, Россия защищает власть Асада. Вот только защищает она эту власть не от ИГИЛ, а от ССА, просто преследуя свои геополитические цели.
ИГИЛ же с Асадом по сути не воюет, иначе бы они его давно снесли, ИГИЛ Асаду как и туркам нефть продаёт. Да, и обрати внимание на риторику российской пропаганды, там говоря о бомбёжках всё чаще упоминают просто слово "террористы". Именно так, потому что настоящий ИГИЛ никто из России бомбить не собирался. Повторю, в ИГИЛ 300 тыс. человек, уникальные методы вербовки, их одними бомбометаниями не возьмёшь. В то же время, ССА террористами не являются, в их цель только сугубо локальная - свергнуть Асада. Да, для Асада ССА конечно террористы. Но это не те террористы, которых тебе показывают по ТВ, которые режут горло пленникам в оранжевых костюмах. ССА это то же самое, что Косово, только если Косово требовало полного отделения, то ССА выступает за сохранение Сирии, но без Башара Асада.
Теперь понял кто расстрелял летчика Су-24 летевшего на парашюте ? Почему его расстреляли понял ? Почему многие оправдывают этот расстрел летчика летевшего на парашюте понял ?


miror записан в 03.12.2015 :: 00:06:38:
По твоему 8000 фур говно из Сирии в Турцию возят? 

А как ты посчитал количество фур ? Или тебе это сказало МинОбороны, которое полтора года назад настаивало на том, что MH-17 сбил Су-25 ?
А фуры действительно возят говно, но только из Турции в Сирию. Там вообще-то народу нужны разные товары и кушать что-то надо.
Неужели ты такой идиот, что веришь каждому слову МинОбороны РФ, которое уже не раз попадалось на лжи ? Ну а если верить видосам МинОбороны РФ, где машины возят нефть, то таким же макаром, все кто в это верит, должны признать, что Россия вводила свои войска в Украину в 2014г.:
http://www.youtube.com/watch?v=EHEBYYqaLn8
А что тогда МинОбороны РФ заявило в ответ на это видео ?


miror записан в 03.12.2015 :: 00:06:38:
Да, и может прояснишь, нам тут ситуацию от куда у игила деньги на войну? Раз по твоему нефтью они не торгуют.

Ты что идиот или слепой ? Когда я утверждал, что ИГИЛ не торгует нефтью ? Приведи цитату, балабол.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 03.12.2015 :: 07:17:37

Дорогой Э.Р.II записан в 03.12.2015 :: 02:19:01:
Ты что идиот или слепой ? Когда я утверждал, что ИГИЛ не торгует нефтью ? Приведи цитату, балабол.

Так все таки торгует. И кому же оно по твоему ее продает? Путину? ;D

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 03.12.2015 :: 08:15:03

miror записан в 03.12.2015 :: 07:17:37:
Так все таки торгует. И кому же оно по твоему ее продает? Путину?

Ты что идиот ? Читай что я пишу. Там всё написано кому они её продают.

Что происходит то не пойму ? Были же на форуме люди как люди. И вдруг взяли и в один момент стали какими-то критинами. Одни думают что Асад воюет с ИГИЛ, другие утверждают, что нефть возят фурами. Третьи утверждают что Эрдоган сбил Су-24 из-за поддержки ИГИЛ.
Четвертые и вовсе е####лись и утверждают, что прыгнувшего с парашютом летчика расстрелял ИГИЛ, хотя даже по ЗОМБО-ЯЩИКУ такого не говорили.
Вы хоть разберитесь в ситуации сначала. Кто за что там воюет, сколько сил воюет. Посмотрите карты расположения сил, где сбили самолет. Сирия это вам не русский мир силами чеченцев устанавливать. Здесь тупо цитировать телевизор, то к чему вы так привыкли нельзя. Телевизор кстати тоже теперь хитрым стал - ни слова про отношение ИГИЛ к сбитому Су-24, но ватники с пеной у рта доказывают, что это всё ИГИЛ.
А ещё обижаетесь на слово "ватник".

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 03.12.2015 :: 11:18:50
Хорошо, поверим российскому министерству обороны и будем исходить из того, что руководство Турции и лично президент Эрдоган в составе «единой команды бандитов и турецких элит» несколько лет занимались финансированием международного терроризма посредством покупки «воровской нефти» у ИГИЛ.

Но кто же тогда тот, кто на наших глазах ещё совсем недавно радостно принимал участника «преступного бизнеса» в Кремле и называл «уважаемым», а менее месяца назад поздравлял «потребителя краденой нефти» с победой на выборах?

Что ни говори, жителям Океании было проще, ведь бдительное государство в «1984» оберегало их от подобных сомнений, тщательно вымарывая данные то о войнах против Остазии, то о союзничестве с нею же. «Прошлое подчищено, подчистка забыта, ложь стала правдой…»

ссылка


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 11:26:18
               Продолжаем. В Сирии пять группировок вооружённых до зубов, мы выяснили, что семью Асада Россия поддерживает еще с Советского Союза, такое долгосрочное сотрудничество, рынок сбыта и т.п. Заметь Асад лицо и представитель первой группы, пожалуйста, найди лиц стоящих во главе остальных групп, которые официально представляют эти группы, ИГИЛ не в счёт. Т.к. ты в этом вопросе очень осведомлен.   

               США и Турция поддерживает вторую группировку, без определенного лидера (лидеров), надеюсь, ты кого-нибудь найдешь. Одна не имеет право на существование т.к. ИГИЛ террористы. Остаются еще две, которые поддерживают х.з. кто. Пять группировок воюют друг с другом и ни одна не может выиграть, хаос в стране идет полным ходом.

               Рассмотрим вариант, когда вторая группа пришла к победе, она с помощью союзников победила все группировки. Оружие изъято из свободного обращения, в стране появилась “полиция” которая оберегает права оставшегося населения, т.к. ИГИЛ уничтожена, остались малочисленные отдельные личности, которые еще лет триста будут кого-нибудь взрывать. Асад мертв, все военные “преступники” повешены. Две оставшиеся группы частично уничтожены, оставшиеся сдали оружие и сидят тихо не пищат, но иногда стреляют в победителя.
               Победители с союзниками начинают отстраивать государство, туда идут денежные потоки союзников. Союзники получили доступ к полезным ископаемым, на выгодных условиях, у них появились новые рынки сбыта продукции.
               В данном раскладе Россия получает огромные преференции в торговле и огромное политическое влияние в этом регионе.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 11:42:20
kazimir Ну, к примеру, у тебя дикая не приязнь к Обаме, ты готов его хоть сейчас отправить на тот свет, что тебя останавливает, может то, что ты в этой борьбе можешь не уцелеть или могут пострадать твои близкие? Но самая засада в том, что ты его видишь каждый день, жмешь ему руку и улыбаешься над его не смешными шутками.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 11:51:17
         Политика - это живой организм, который изменяется с течением времени, люди меняются с течением времени, обратно события не отмотать.  Сказанных слов не вернуть, можно только извиниться (уйти в отставку) и оставит груз этих слов приемнику (большую кучу чего-то навороченного за время правления).

ЗЫ Сугубо мое мнение.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 16:32:12
http://www.youtube.com/watch?v=yiTvONEEm2g

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 03.12.2015 :: 17:32:53
http://www.youtube.com/watch?v=R1AEapvvVFQ

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 03.12.2015 :: 17:59:32

Дорогой Э.Р.II записан в 03.12.2015 :: 08:15:03:
Ты что идиот ? Читай что я пишу. Там всё написано кому они её продают.

Что происходит то не пойму ? Были же на форуме люди как люди. И вдруг взяли и в один момент стали какими-то критинами. Одни думают что Асад воюет с ИГИЛ, другие утверждают, что нефть возят фурами. Третьи утверждают что Эрдоган сбил Су-24 из-за поддержки ИГИЛ.
Четвертые и вовсе е####лись и утверждают, что прыгнувшего с парашютом летчика расстрелял ИГИЛ, хотя даже по ЗОМБО-ЯЩИКУ такого не говорили.
Вы хоть разберитесь в ситуации сначала. Кто за что там воюет, сколько сил воюет. Посмотрите карты расположения сил, где сбили самолет. Сирия это вам не русский мир силами чеченцев устанавливать. Здесь тупо цитировать телевизор, то к чему вы так привыкли нельзя. Телевизор кстати тоже теперь хитрым стал - ни слова про отношение ИГИЛ к сбитому Су-24, но ватники с пеной у рта доказывают, что это всё ИГИЛ.
А ещё обижаетесь на слово "ватник".


Тут походу один кретин один и это ты. ИГИЛ, нусра, алькаида, умеренные не умеренные. Извини но в сортах говна не разбираемся, это ты у нас специалист говноперерабатывающим станциям.
Вот тебе видео госдепа по поводу перевозки фурами на територию Турциии.
Будет интересно посмотреть как ты будешь усираться опровергая заявления соих хозяев.  ;D
Не могу вставит видео поэтому только ссылка, если кто может пусть вставит
https://youtu.be/08_XmaH7-Ec
https://www.youtube.com/watch?v=08_XmaH7-Ec

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 03.12.2015 :: 22:54:30
http://www.youtube.com/watch?v=aCQgWCfnexo

http://www.youtube.com/watch?v=VkbLsa5izmk

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 03.12.2015 :: 23:45:54
http://www.youtube.com/watch?v=v4hIRoQclV4

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 04.12.2015 :: 00:34:52
Смешно смотреть на метания некоего дырчика. не просматривается никакой последовательности в его поведении на форуме.он- флюгер, ничего от себя, всё только от его хозяев.

Заголовок: Представители Иракского Курдистана: мы перевозим в Турцию собственную нефть.
Создано kazimir в 04.12.2015 :: 00:45:45
Представители Иракского Курдистана: мы перевозим в Турцию собственную нефть.
Об этом заявил глава нефтегазовой комиссии парламента курдской автономии Шерко Джевдет. По его словам, нефть, добываемую в подконтрольных ИГ* районах Сирии, крайне сложно провезти через Курдистан и, тем более, реализовать.

При этом он подчеркнул, что снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели курдские танкеры (грузовики), которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции.

«Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом, — цитирует Джевдета агентство ТАСС. — Курдистан направляет нефть по нефтепроводу и танкерами, которая из Турции поставляется на мировые рынки».

Он особо отметил, что нефть, добываемую в подконтрольных «Исламскому государству» районах Сирии, крайне сложно провезти через Курдистан и, тем более, реализовать.

Напомним, накануне заместитель министра обороны Анатолий Антонов заявил, что основным потребителем краденой у законных хозяев в Сирии и Ираке нефти является Турция. В систему незаконных поставок сырья вовлечены лично президент Реджеп Эрдоган и члены его семьи.

В свою очередь Эрдоган отверг эти обвинения, отметив, что Турция ещё не потеряла совесть.

Однако всё тот же Антонов подчеркнул, что турецкий лидер не признается в покупке сырья у террористов, даже если его лицо будет вымазано воровской нефтью.

В свою очередь представитель государственного департамента США Марк Тонер заявил, что американские власти уверенны в том, что турецкое правительство не замешано в незаконной торговле нефтью с «Исламским государством».

* «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ) признано террористической организацией, деятельность которой в России официально запрещена решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года.
http://svpressa.ru/war21/news/137481/

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 04.12.2015 :: 02:35:24

TeHb записан в 03.12.2015 :: 11:26:18:
Победители с союзниками начинают отстраивать государство, туда идут денежные потоки союзников. Союзники получили доступ к полезным ископаемым, на выгодных условиях, у них появились новые рынки сбыта продукции.

Дело в том, что Асад профукал Сирию, а также и интересы России ещё в 2011г., когда устроил репрессии в г.Дераа. Как и любой правитель, установивший диктатуру в своей стране, подавляющий силой волеизъявление народа. Так что как не поддерживай Россия Асада, но свои интересы там уже реализовать невозможно. И в данном случае это уже не от России зависит, а от Асада. А вот если продолжать поддерживать режим Асада путём бомбёжек мирного населения находящегося на территории ССА, то это ведёт только к ухудшению положения РФ в мире.
И вообще, говорить тут уместно не о том что стоит ли поддерживать Асада, а о том, насколько соответствует действительности версия Турции по Су-24. Тема то посвящена этому. Так вот, если ты понял против кого воюет Россия в Сирии, то надеюсь, поймёшь, что всё время бомбометаний РФ врала об ИГИЛ и врала о том, что мирное население они не бомбили. Иначе бы Турция не сбивала Су-24.


miror записан в 03.12.2015 :: 17:59:32:
Тут походу один кретин один и это ты. ИГИЛ, нусра, алькаида, умеренные не умеренные. Извини но в сортах говна не разбираемся

Только кретин полезет что-то доказывать в теме, в которой он не разбирается, да и ещё в качестве обоснования приводит сам факт того, что он не разбирается.
@ miror, не будь кретином. Не разбираешься в теме, как ты сам признался, так и не лезь.


miror записан в 03.12.2015 :: 17:59:32:
Будет интересно посмотреть как ты будешь усираться опровергая заявления соих хозяев.

А тут нечего усираться. Твой ролик даже название носит "Власти Турции непричастны к ввозу в страну контрабандной нефти ИГ". Ты его хоть посмотри сам то.
@ miror, ты сам опроверг заявления МинОбороны РФ выложив этот ролик. Так что ты уж определись, ввозят турки к себе сирийскую нефть или нет.

@ TeHb, @ Alex, ну не впервой уже вам выкладывать всякие ролики по пророссийской позиции. Вот только всякий раз, в итоге, прав оказывался я. Примеры: Лугандон, MH-17. Как вы там что-то доказывали, выкладывали, а прав то оказался я. Также будет и здесь.

Граждане непонятливые. Вся эта истерия по вопросу покупает ли Турция нефть у ИГИЛ или не покупает, была затеяна СМИ лишь на основании заявления Эрдогана о готовности уйти в отставку в случае предъявления доказательств. Сейчас у России реальных доказательств, по которым Эрдогана можно заставить уйти в отставку согласно его же обещанию нет. А знаете почему нет ? Да потому что стараниям родного МинОбороны Россия полностью утратила доверие международного сообщества. Ведь это именно МинОбороны РФ предоставило "доклад" по MH-17, МинОбороны РФ не признавало подлинность спутниковых съёмок ввода войск на Украину. Вот и расхлёбывайте теперь.
Да, всё мировое сообщество на основании своих или чужих разведданных прекрасно знает, что Турция покупает нефть, но потуги России то связаны с другим - заставить Эрдогана уйти в отставку путём предоставления доказательств, согласно его обещанию. Но таких доказательств у РФ нет и не будет. Разведданные к делу не пришьёшь.
Поняли теперь как важно доверие международного сообщества ?
Не отрицало бы МинОбороны год назад свой след по MH-17 и факт ввода войск, то сегодня, всё мировое сообщество, не отрицало бы и подлинность нынешних видео МинОбороны РФ по Турции. А так, раз добровольно утратили доверие, уж извините. Таковы правила, согласно которым, единожды солгавший...

Вот вам пример: в сентябре 2015г., кровавые пиндосы сразу же признали на весь мир, что они разбомбили госпиталь в Афганистане:
http://fapnews.ru/188340-komanduyushhiy-silami-ssha-v-afganistane-priznal-nalet-na-gospital-v-kunduze/
А знаете почему они это сразу признали и не стали отпираться ? - вот-вот, во имя сохранения доверия. Поэтому мировое сообщество им верит, а России нет.

Ну и хочется отметить блестящую речь сотрудника МинОбороны РФ Антонова который как раз презентовал видео, где фуры возят нефть: "Возможно, я буду слишком прямолинеен, но контроль за этим воровским бизнесом можно доверить только самым близким людям. Ни у кого на Западе, интересно, не вызывает вопроса, что сын президента Турции является руководителем одной из крупнейших энергетических компаний, а зять назначен министром энергетики? Какой блестящий семейный бизнес! Такое вообще возможно где-либо еще? Ну да, повторюсь, понятно, такие дела нельзя никому поручать, только самым близким людям" - если из речи Антонова убрать слово "Турция", то на первый взгляд покажется, что речь идёт о России.
Видимо сотрудник МинОбороны РФ забыл, чьим зятем является его бывший министр ? А чьей сестрой является любовница бывшего министра ?

Или вот ещё: "Цинизм турецкого руководства безграничен. Посмотрите, что они делают?! Залезли в чужую страну, бессовестно ее грабят. А раз хозяева мешают, значит, их надо устранить." - опять, достаточно убрать слово "турецкого", заменив его словом "российского" и смело ставь фразу в новости об Украине.
http://maxpark.com/community/politic/content/4856362

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 04.12.2015 :: 04:00:02
Дорогой, наверное, США и союзники настолько хороши, что при их авиаударах мирные граждане не гибнут?

Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших. Некоторые из этих оценок:

Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[130]. Методика оценки состояла в опросе 2414 случайно выбранных взрослых людей по всей стране о том, сколько погибших было в их семье (домохозяйстве). Выяснилось, что в 20,2 % семей есть погибшие, и их среднее число составляет 1,26 человека на такую семью. Эти данные были экстраполированы на всю страну на основе данных переписи населения 1997 года, согласно которой в Ираке насчитывалось 4,05 млн семей. Данная методика однако приводит к завышению оценки, так как вероятность встретить респондента из крупной семьи выше, чем из небольшой, и вероятность гибели члена крупной семьи тоже выше, чем в небольшой семье. Хотя данные о размере семьи собирались в процессе опроса, при публикации результатов поправки за эффект размера семьи не вносились.
По подсчётам проекта Iraq Body Count, на декабрь 2011 года в Ираке погибло 162000 человек, из которых примерно 79 процентов — это гражданские лица[131]. Согласно этим данным, самыми кровавыми в этой войне были 2006 и 2007 годы, в каждый из которых число погибших намного превышало 25 тысяч. После этого уровень насилия постепенно пошел на спад, но и в последнем — 2011 году — погибли 4063 человека. При этом отмечается и различие в причинах смерти людей — если до 2006 года превалировали огнестрельные раны, то после люди, в основном, стали гибнуть при взрывах. Также по данным Iraq Body Count непосредственно от действий американской армии и её союзников на 1 января 2012 года в Ираке погибли 14 705 гражданских лиц[132].
Согласно исследованию министерства здравоохранения Ирака, проведённому для Всемирной организации здравоохранения, жертвы мирного населения с начала войны по июнь 2006 года составляют от 104 000 до 223 000 человек[133].
По оценке британского медицинского журнала The Lancet, к осени 2004 года жертвами войны стали 98 тыс. иракцев[134], а к лету 2006 года — 655 тысяч[135]. Обе цифры включают непрямые потери — то есть умерших в результате ухудшения системы здравоохранения, инфраструктуры, роста преступности и т. д. В 2013 году The Lancet опубликовал новое исследование, в котором приведена намного меньшая оценка жертв — «по крайней мере 116 903 некомбатантов»[136].
Итоги исследования, проведенного американскими специалистами общественного здравоохранения из Университета Джона Хопкинса в штате Мэрилэнд (опубликован в октябре 2004 г.): «По нашим предположениям, в Ираке с момента начала войны в 2003 году погибло более 100 тысяч человек», — говорится в докладе, опубликованном в интернете медицинским журналом The Lancet[137].
После вторжения многократно увеличилось количество иракских детей с врожденными дефектами. В частности в Басре, сразу после британского вторжения, обнаружились подобные дефекты у новорожденных.[138] Потери повстанческих и террористических группировок к осени 2007 года оценивались американским командованием в более чем 19 000 человек убитыми[139]. 23 сентября 2010 года сайт WikiLeaks, специализирующийся на распространении засекреченной информации, опубликовал около 400 тысяч документов, имеющих отношение к военной операции США в Ираке. Согласно им, потери мирного населения Ирака в ходе войны составили около 66 000 человек, потери боевиков — около 24 000[140].

По информации властей СРЮ, с 24 марта по 10 июня 1999 г. общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1 700 человек, в том числе почти 400 детей, порядка 10 тыс. серьёзно ранены. Без воды остались около 1 млн человек, 500 тыс. человек остались без работы, тысячи — без крыши над головой[13]. Без вести, по данным ООН, пропал 821 человек, большинство из которых — сербы. Операция «Союзная сила» унесла жизни людей и после своего окончания, НАТО использовало в боеприпасах радиоактивный обеднённый уран[14].

НАТО применяло кассетные бомбы[112].

По информации генерала Спасое Смилянича, в ходе войны погибло около 500 и было ранено более 900 мирных жителей[113]. От действий авиации НАТО погибли 88 детей. Личность 22 из них экспертами не была установлена. Трое нерожденных детей погибли в утробах своих матерей[114].

Правозащитная организация Human Rights Watch насчитала 90 инцидентов, в которых погибло в общей сложности от 489 до 528 мирных жителей. Избыточная смертность в результате ухудшения условий существования не поддается оценке[8].

Главными жертвами бомбардировок стали мирные жители. Как признал недавно спецпредставитель ООН по правам человека в бывшей Югославии Иржи Динстбир, балканская операция НАТО привела к большему числу жертв среди мирного населения, чем сам косовский конфликт, ради разрешения которого она якобы была предпринята[115]
Агентство РИА «Новости», 21.07.99
«      Нашу страну НАТО бомбардировало с целью тотального её уничтожения, для того, как они выразились, чтобы «вернуть её в каменный век». При этом в прицел попадали исключительно гражданские объекты. Сухопутная армия НАТО не была готова к открытому столкновению с армией СРЮ, которая в то время ещё была серьёзной силой. Вместо этого Сербия подвергалась бомбёжкам в течение двадцати четырёх часов в сутки. И так 78 дней[116].
Слободан Самарджия, редактор, из интервью «ИноСМИ»      »
27 января 2004 года в окружном суде Гааги начались предварительные слушания по иску жертв бомбардировок силами НАТО в Югославии в 1999 году[117].

По словам Патрика Бьюкенена[118],
Отцы-основатели устыдились бы тех действий, которые Клинтон и Олбрайт позволяли себе в отношении сербов. Это государство не нападало на США, никоим образом нам не угрожало, не пыталось втянуть в военное соперничество. Тем не менее мы бомбардировали сербские города, заставляя сербов вспоминать гитлеровскую оккупацию, только за то, что они отказались обеспечить свободу передвижения на своей территории сепаратистам из Косова.

ЗЫ Ах да, потери среди мирного населения в этих незначительных инцидентах сведены к минимуму…

Ты себе как представляешь террористов ИГИЛ, там одни бородатые мужики, которые размножаются клонированием, у них нет матерей, детей, жён? 

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 04.12.2015 :: 17:19:53

Дорогой Э.Р.II записан в 04.12.2015 :: 02:35:24:
Примеры: Лугандон,

Опять ругаешься?! Больше предупреждать не буду.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 04.12.2015 :: 18:00:58

Дорогой Э.Р.II записан в 04.12.2015 :: 02:35:24:
А тут нечего усираться. Твой ролик даже название носит "Власти Турции непричастны к ввозу в страну контрабандной нефти ИГ". Ты его хоть посмотри сам то.

Я то посмотрел. а ты? Походу только название прочитал. Там твой товарищ из госдепа популярно обяснил, что возят фурами и не исключено что в Турцию.
Так что твои высеры типа:


Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 22:48:29:
Да над этим уже весь интернет смеётся. Фуры возят нефть.


Дорогой Э.Р.II записан в 02.12.2015 :: 20:32:50:
Нефть возят фурами.  ;D

тут не защитаны.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 04.12.2015 :: 19:56:43
А что это вдруг запад дружно ринулся бороться и ИГ?

Британский парламент разрешил нанесение авиаударов по ИГ в Сирии

Немецкий парламент одобрил военную кампанию против ИГ в Сирии

Ранее Франция подключилась к процессу, неужели все послушались призыва Путина?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 04.12.2015 :: 22:52:42

TeHb записан в 04.12.2015 :: 04:00:02:
Дорогой, наверное, США и союзники настолько хороши, что при их авиаударах мирные граждане не гибнут?

Гибнут. Вот только где ты видел истерику запада, получившего адекватный ответ на такие действия ?


TeHb записан в 04.12.2015 :: 04:00:02:
Ты себе как представляешь террористов ИГИЛ, там одни бородатые мужики, которые размножаются клонированием, у них нет матерей, детей, жён?

Опять. Тут на всех авитаминоз что-ли действует ? Какой ИГИЛ ? Россия бомбит ССА, а не ИГИЛ.


miror записан в 04.12.2015 :: 18:00:58:
Походу только название прочитал. Там твой товарищ из госдепа популярно обяснил, что возят фурами и не исключено что в Турцию.

Цитату приведи, из которой следовало бы, что Турция возит нефть. А пока почитай вот что:
Иракские курды заявили, что опубликованные нефтевозы на кадрах Минобороны принадлежат им, передает турецкое издание Daily Sabah. "Наше министерство природных ресурсов ранее заявило, что сотни танкеров перевозят нефть из Курдистана в Турцию. Заявления России основаны на неверных источниках. Мы категорически отвергаем российские обвинения», – заявил председатель энергетического комитета парламента Иракского Курдистана Шерко Джавдат".
https://slon.ru/posts/60770
Так что нет у России доказательств покупки Турцией нефти у ИГИЛ. Да, все знают, что они замешаны, но никакие доказательства России международным сообществом приняты не будут. Потому что Россия в лице МинОбороны неоднократно врала в других ситуациях.
Кстати, а кого российская пропаганда называла возможным союзником для мести Туриции ? Забыли события недельной давности ? - весь Кисель-ТВ разрывался от призывов вооружить курдов. Так вот даже курды выгораживают Турцию. Так что Россия облажалась на всех фронтах. А всё из за того, что изначально не надо было врать и терять своё лицо на международной арене.

Вот ещё примеры вранья МинОбороны:
Россия бомбит элеватор выдавая его за нефтехранилище:
https://www.youtube.com/watch?v=4hiTDNCYTxs
Вот разрушения элеватора и фото фрагмента российской бомбы:
http://justpaste.it/p8hn

Ну и главное. Вранье России о том при каких обстоятельствах был сбит Су-24. Цитата: "Это всего лишь два рисунка одного ведомства с массой принципиальнейших отличий между собой, полностью обесценивающих их значимость. А данных средств объективного контроля, включая радарные данные с точной пространственно-временной геопривязкой траектории полетов наших самолетов, по-прежнему нет".
Детали тут: http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/307393-gibel-rossiiskogo-su-24-v-sirii-nekotorye-voprosy


Alex записан в 04.12.2015 :: 19:56:43:
Ранее Франция подключилась к процессу, неужели все послушались призыва Путина?

Нет. Этого кумира миллионов трезвый запад слушать уже никогда не станет. Там свои причины - Теракты в Париже. Вот только Россия к бомбежкам ИГИЛ так и останется непричастна и в коалицию её никто не возьмёт, потому что никому не нужен "коллега", который на взлёте отвернёт и полетит бомбить ССА. Да и Россия, про необходимость создания коалиции говорит только для телезрителей, сама она ни в какую коалицию вступать не собирается, потому что реально бомбить ИГИЛ не входит в её планы.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 05.12.2015 :: 00:50:53
         Не вижу ни чего странного, при авиаударах США гибли бы солдаты Асада, а также мирное население. Обычное противостояние, просто вопрос выбора стороны конфликта.

ЗЫ Я, если что, болею за Асада.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 05.12.2015 :: 01:05:27
Сирийская свободная армия
В октябре 2012 года боевики группировки похитили гражданку Украины журналистку Анхар Кочневу, за освобождение которой требовали выкуп (изначально — 50 миллионов долларов США). В декабре 2012 года они выступили с обещанием казнитьзаложницу в связи с тем, что МИД Украины обратился к официальному Дамаску с призывом действовать более активно для освобождения Анхар, а также призвали к убийствам украинцев, русских и иранцев на территории Сирии и за её пределами[41]. Позднее этой же группировкой были похищены двое россиян и итальянец — и опять с требованием выкупа[42].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 05.12.2015 :: 01:08:28

Лично я не вижу ничего страшного даже если Асад не удержит власть....

  Наши лётчики получили прекрасную возможность повысить своё мастерство и согласованность на чужой территории....
Было опробовано новое оружие, проверено старое.....
Пилоты перешли психологический порог, когда необходимо применять боевые бомбы и ракеты...
Показано всему миру, что Россия готова выполнять задания по уничтожению террора в любой точке мира ...

Ежели запахнет жареным, то наверняка существует план быстрого сворачивания самой базы и возвращения лётчиков-героев домой !!

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 05.12.2015 :: 01:47:20

Дорогой Э.Р.II записан в 04.12.2015 :: 22:52:42:
Иракские курды заявили, что опубликованные нефтевозы на кадрах Минобороны принадлежат им, передает турецкое издание Daily Sabah.


Дорогой Э.Р.II записан в 04.12.2015 :: 22:52:42:
Кстати, а кого российская пропаганда называла возможным союзником для мести Туриции ? Забыли события недельной давности ? - весь Кисель-ТВ разрывался от призывов вооружить курдов. Так вот даже курды выгораживают Турцию.

Ну вот, опять не в ту степь, "Специалист по Ближнему востоку"  ;D


Цитировать:
Семен Багдасаров
директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии
«Иракские курды и сирийские курды — это разные вещи. В иракском Курдистане главенствующая партия — Демократическая партия Иракского Курдистана Барзани, а в сирийском Курдистане — Партия демократического союза, филиал Рабочей партии Курдистана, это друг другу не дружественные структуры. Там полностью исключается какое-то сотрудничество — там чуть дело не доходило до боестолкновений. Поэтому иракские курды могут пропустить в Турцию, сирийские курды — нет. Надо детально разбираться — все эти проходы и так далее. Сирийские курды — это филиал Рабочей партии Курдистана, турки никогда с ними сотрудничать не будут, потому что они  могут давать деньги «Исламскому государству», также запрещенной в РФ «Джаббхат ан-Нусре». Кому угодно, но только не сирийским курдам, враждебным к ним. А все остальное — надо разбираться с теми маршрутами. Я верю министерству обороны, на Западе другое мнение».

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 05.12.2015 :: 01:52:35

TeHb записан в 05.12.2015 :: 00:50:53:
Не вижу ни чего странного, при авиаударах США гибли бы солдаты Асада, а также мирное население.

И если бы Асад сбил самолёт ВВС США, то истерики, сравнимой с российской, не было бы.


TeHb записан в 05.12.2015 :: 01:05:27:
В октябре 2012 года боевики группировки похитили гражданку Украины журналистку Анхар Кочневу, за освобождение которой требовали выкуп (изначально — 50 миллионов долларов США).

И эта журналистка потом как-то чудным образом сбежала от своих похитителей.
Обсуждение:
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic551356.html
Анхар Кочнева о своем побеге: "То есть, я просто вышла из дома, прошла мимо их блок-поста, который был в трех метрах от моей двери".
http://newsland.com/news/detail/id/1140278/
Если бы Кочневу похитили где-то на мирной земле, всё было бы понятно. А тут, в условиях гражданской войны, она сама приехала туда где убивают и где никто никому не верит.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 05.12.2015 :: 01:55:04

miror записан в 05.12.2015 :: 01:47:20:
Ну вот, опять не в ту степь. 

Ты цитату конкретную приведи, где мой заокеанский хозяин признается в том, что Турция покупает нефть у ИГИЛ.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 05.12.2015 :: 02:01:09
Ага, просто сравняли бы все с землей, чтобы другим неповадно было.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 05.12.2015 :: 02:02:53

TeHb записан в 05.12.2015 :: 02:01:09:
Ага, просто сравняли бы все с землей, чтобы другим неповадно было.

С чего ты взял ? Конкретный пример из истории можешь привести ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 05.12.2015 :: 02:08:06

Дорогой Э.Р.II записан в 05.12.2015 :: 01:55:04:
Ты цитату конкретную приведи, где мой заокеанский хозяин признается в том, что Турция покупает нефть у ИГИЛ.

Конечно он прямым текстом не скажет. Он сказал самом начале что продают всем подряд, на месте разливают. Куда можно разлить на месте? В БЕНЗОВОЗЫ! Сказал что не исключает что нефть идет в Турцию. Значит кто покупатель в Турции? ТУРЦИЯ.

Да и с иракскими- курдами очередной вброс.


Цитировать:
Сразу возникают простейшие вопросы, которые задаст любой следователь-практикант загадочному Джавдату:

- Послушай, "председатель энергетического комитета", у Ирака с Турцией есть своя граница. Зачем вы возили нефть через охваченную войной Сирию? Посмотрите-ка на карту, как неудобно возить нефть из северного Ирака через Сирию:



-Если вы - иракские курды, то где заявление правительства Ирака? И почему Багдад вместо вашей версии заявляет нечто противоположное (сегодня, 4 декабря, официальный Ирак расценил отправку спецназа США в Ирак как акт агрессии).

Ведь, согласитесь, протест-то против разгрома каравана должно предъявлять правительство страны, откуда он был отправлен, а не региональные власти! Если затопят российский корабль с портом приписки Санкт-Петербург, то ведь не мэрия Санкт-Петербурга будет протестовать, а МИД РФ!!!

-По какому праву вы торгуете нефтью, принадлежащей государству Ирак - и если вы делаете это самовольно, то сами являетесь террористами.

-Почему сирийские курды ничего не знают о нефтевозах иракских курдов, идущих через территорию сирийских курдов (а сирийские курды за день до сенсации из Ирака сделали целый ряд пророссийских и антитурецких заявлений)?

-Почему вы так долго тянули с заявлением - ведь если разбомбили ваши бензовозы, то шум об этом нужно было поднять в тот же день, а не через долгое время, словно вдруг опомнившись...

-Разве не очевидно, что версия о разгроме иракских бензовозов (которая идёт не от правительства Ирака) появилась только сейчас, хотя бензовозы громят давным-давно, и нехудо было бы пораньше обеспокоиться своим имуществом?!

Совершенно очевидно, что заявление Шерко Джавдата (представителя образования, появившегося благодаря американской агрессии в Ирак) - это очередное звено в грязной игре США, "понарошку" воюющими с ИГИЛ, а на самом деле покрывающими головорезов для разжигания хаоса на всём Ближнем Востоке...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 05.12.2015 :: 02:36:01
Я к##ю с дэрявчика. Уж все тв-каналы  мира показали выступление представителя госдепа Марка Тонера, в котором он признал факт масштабной скупки Турцией игиловской нефти. Этот "местный" голубец совсем не следит за настроением и движухами своих хозяев.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 05.12.2015 :: 02:43:05

miror записан в 05.12.2015 :: 02:08:06:
Он сказал самом начале что продают всем подряд, на месте разливают. Куда можно разлить на месте? В БЕНЗОВОЗЫ! Сказал что не исключает что нефть идет в Турцию. Значит кто покупатель в Турции? ТУРЦИЯ.

Пойми ты наконец. Никто, даже я не отрицаю, что Турция покупает. Но прямых доказательств, достаточных для предъявления Эрдогану, чтобы он ушёл в отставку согласно своим обещаниям нет.
То что ты пишешь "Куда можно разлить на месте? В БЕНЗОВОЗЫ! Сказал что не исключает что нефть идет в Турцию. Значит кто покупатель в Турции? ТУРЦИЯ." - это как доказательство не канает. Чем больше Россия будет делать подобные потуги что-то доказать подобными додумываниями, тем больше над ней будут смеяться.
Ты не читаешь что-ли до конца что я пишу ? Вся эта возня с доказательствами, была устроена Россией, потому что Эрдоган дал обещание уйти в отставку при предъявлении доказательств. Но доказательств то нет ! А Россия сама себя втягивает в этот фарс инициированный Эрдоганом, который просто издевается над ней.
В данной ситуации, уместнее просто промолчать, а не позориться. Единственным веским доказательством в данной ситуации было бы приязнание семьи Эрдогана или его окружения, потому что МинОбороны РФ международное сообщество не верит из-за более ранних лживых заявлений и как следствие утраты доверия.


miror записан в 05.12.2015 :: 02:08:06:
Да и с иракскими- курдами очередной вброс.

С иракскими курдами правда. Это часть сценария Эрдогана, согласно которому он втягивает Россию в этот спектакль, а ты @ miror, своими поддакиваниями телевизору, по сути соучаствуешь в этом.


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 05.12.2015 :: 18:50:26
http://www.youtube.com/watch?v=q4TSiLQHa4c

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 06.12.2015 :: 00:59:14

... между тем ...

" «Как понимать заявление главы Пентагона господина Картера о том, что авиация США в последний месяц уничтожает только прибыльные предприятия нефтянки террористов? Получается, что в течение полутора лет американцы уничтожали только убыточные объекты боевиков» "

http://vz.ru/news/2015/12/5/782100.html

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано miror в 06.12.2015 :: 18:16:35

Дорогой Э.Р.II записан в 05.12.2015 :: 02:43:05:
Пойми ты наконец. Никто, даже я не отрицаю, что Турция покупает. Но прямых доказательств, достаточных для предъявления Эрдогану, чтобы он ушёл в отставку согласно своим обещаниям нет.
То что ты пишешь "Куда можно разлить на месте? В БЕНЗОВОЗЫ! Сказал что не исключает что нефть идет в Турцию. Значит кто покупатель в Турции? ТУРЦИЯ." - это как доказательство не канает. Чем больше Россия будет делать подобные потуги что-то доказать подобными додумываниями, тем больше над ней будут смеяться.
Ты не читаешь что-ли до конца что я пишу ? Вся эта возня с доказательствами, была устроена Россией, потому что Эрдоган дал обещание уйти в отставку при предъявлении доказательств. Но доказательств то нет ! А Россия сама себя втягивает в этот фарс инициированный Эрдоганом, который просто издевается над ней.
В данной ситуации, уместнее просто промолчать, а не позориться. Единственным веским доказательством в данной ситуации было бы приязнание семьи Эрдогана или его окружения, потому что МинОбороны РФ международное сообщество не верит из-за более ранних лживых заявлений и как следствие утраты доверия.

С иракскими курдами правда. Это часть сценария Эрдогана, согласно которому он втягивает Россию в этот спектакль, а ты @ miror, своими поддакиваниями телевизору, по сути соучаствуешь в этом.


Ууу.. как ты переобулся сразу.  ;D
Не тебе советы России и россиянам давать.


Дорогой Э.Р.II записан в 05.12.2015 :: 01:55:04:
Ты цитату конкретную приведи, где мой заокеанский хозяин признается в том, что Турция покупает нефть у ИГИЛ.


Подстилка ты американская.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ia78 в 06.12.2015 :: 20:44:51

Дорогой Э.Р.II записан в 06.12.2015 :: 19:02:34:
Вот уже и Польша испугалась Россию. И теперь рассматривает вопрос о возможном размещении у себя ядерного оружия:https://rufabula.com/news/2015/12/06/nuclear-polandРоссияне ведь мечтали, чтобы их все боялись.

Пресс-служба польского Минобороны сообщила, что на данный момент никакой работы по вступлению страны в программу НАТО Nuclear Sharing не ведется, а заявление Шатковского следует рассматривать в контексте обсуждения сил ядерного сдерживания НАТО. Предложенные им меры являются лишь одним из возможных решений

РИА Новости

http://ria.ru/world/20151206/1337008027.html


Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган отдал приказ сбить самолет, принадлежщий российским ВКС, сразу после начала военной операции в Сирии. Такую информацию распространил WikiLeaks, ссылая на турецкого разоблачителя под ником Фуат Авни.

По его данным, Эрдоган боялся проиграть на следующих выборах. Для того, чтобы не потерять поддержку населения президент пошел на обострение отношений с Россией, говорится на страничке WikiLeaks в Твиттер.
http://www.ural.kp.ru/daily/26467.7/3337169/


ссылками кидаться можно бесконечно. Реальность только такова - у сильной державы самолеты не сбивают.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 06.12.2015 :: 23:13:40

ia78 записан в 06.12.2015 :: 20:44:51:
Реальность только такова - у сильной державы самолеты не сбивают.

Дурное дело не хитрое. По мнению военного обозревателя газеты "Завтра" Владислава Шурыгина к декабрю, т.е. на сегодняшний день, такого государства как Сирия уже не должно было существовать. Т.ч. сбитый самолет не самое страшное, что вообще могло произойти. Больше похоже на укус бешеной собаки. Видимо на большее Турция не способна, даже спрятавшись за юбкой у НАТО.

http://www.youtube.com/watch?v=KgI9WTVFhAM

Статья этого же автора по теме:

Турецкий гамбит
о том, как спасали штурмана Константина Мурахтина

http://zavtra.ru/content/view/turetskij-gambit-4/

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 18.12.2015 :: 14:26:29
Кто-нибудь может сказать, сколько раз, уже после происшествия с Су-24, российские ВВС задевали границу Турции ? Ни разу ?
Значит, Россию в очередной раз поставили на место.

А ещё Россия теперь не возражает против отставки и ухода Асада. Правда, боясь потерять остатки лица и телезрителей у экрана зомбоящика, публично Россия ничего не говорит:
http://www.newsru.com/world/18dec2015/russiaassad.html

В общем, я в очередной раз оказался прав.
Дорогие россияне, думайте впредь головой, а не Путиным.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 18.12.2015 :: 17:52:20
@ Дорогой Э.Р.II

И Лавров и Путин периодически говорили, что после того как в стране будет восстановлен мир, народ спокойно выразит свое мнение по правлению.... выборы и т.п.
И никто ничего другого не заявлял... никто не говорил , что он пожизненно будет во главе страны... ну и все в таком духе.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 18.12.2015 :: 18:34:41

Kol записан в 18.12.2015 :: 17:52:20:
И Лавров и Путин периодически говорили, что после того как в стране будет восстановлен мир, народ спокойно выразит свое мнение по правлению.... выборы и т.п.

Нет, они всегда называли Асада законным президентом Сирии и говорили о необходимости сохранения его власти.
Чтоб тебе было понятнее о чём я - Асад избрался на очередной срок в 2014 году. Срок полномочий 7 лет. Так вот сейчас Россия согласилась на отставку Асада, а до этого настаивала, что он должен отпрезидентствовать все 7 лет. При этом, о мнении самого Асада речи не идёт. Речь всегда шла между Россией и западом, допускать ли преждевременную отставку Асада.

В 2014г. в Сирии прошли президентские выборы. Победителем объявили Асада. Запад итоги выборов не признал, заявляя, что он не может быть президентом в этой связи. Россия же, итоги выборов признала и называла Асада законным президентом. А теперь вот, Россия говорит, что не возражает против его досрочного ухода. То есть по сути, соглашается с позицией запада, не признающего итоги выборов президента Сирии от 2014г.
Так что РФ повергнута, хоть и пытается сделать хорошую мину (для телевизора) при плохой игре.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 18.12.2015 :: 20:16:14
http://www.youtube.com/watch?v=Mqdl-FyfaJE

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 18.12.2015 :: 21:24:56

Дорогой Э.Р.II записан в 18.12.2015 :: 18:34:41:
Нет, они всегда называли Асада законным президентом Сирии и говорили о необходимости сохранения его власти.
Чтоб тебе было понятнее о чём я - Асад избрался на очередной срок в 2014 году. Срок полномочий 7 лет.


Ну и? он не законный?????????


Дорогой Э.Р.II записан в 18.12.2015 :: 18:34:41:
А теперь вот, Россия говорит, что не возражает против его досрочного ухода.

Ну а это вообще выдумки не подтвержденные ни чем....

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 20.12.2015 :: 15:38:50

Kol записан в 18.12.2015 :: 21:24:56:
Ну и? он не законный?????????

Да. Незаконный. Потому что у оппозиции в условиях боевых действий не было возможности для свободной агитации и не было возможности оспаривать итоги выборов.


Kol записан в 18.12.2015 :: 21:24:56:
Ну а это вообще выдумки не подтвержденные ни чем....

http://www.newsru.com/world/18dec2015/russiaassad.html

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 20.12.2015 :: 18:49:26
Накануне во время большой пресс-конференции президент РФ Владимир Путин заявил, что вопрос о будущей судьбе Асада обсуждался на встрече с госсекретарем США Джоном Керри. При этом глава государства отметил, что Россия никогда не согласится с тем, чтобы кто-то навязывал кому-то, как и где руководить. "Мы с госсекретарем США Керри говорили на этот счет. Мы считаем, что только сирийский народ должен определить, кто им будет управлять", - пояснил президент РФ.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 20.12.2015 :: 19:03:55
http://www.youtube.com/watch?v=L_iVJESf7Rc

http://www.youtube.com/watch?v=psw4rQUu3eg

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 20.12.2015 :: 19:35:41

Дорогой Э.Р.II записан в 20.12.2015 :: 15:38:50:
Kol писал(а) 18. Декабрь 2015 :: 18:24:
Ну а это вообще выдумки не подтвержденные ни чем....

http://www.newsru.com/world/18dec2015/russiaassad.html
Наверх

Это не источник это бабушка на скамейке сказала и тут написали... новости помотри про заседание в ООН и их решение...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 20.12.2015 :: 19:59:40
http://www.youtube.com/watch?v=24vmpIT_dRU

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 20.12.2015 :: 21:22:14

Kol записан в 20.12.2015 :: 19:35:41:
Это не источник это

Cлава, ты ж весьма взрослый, умный и эрудированый человек! Зачем спорить и что-то доказывать этому односторонне заточеному овощу?  :( Он туп везде, где нет инструкций его хозяев.  :( Тупой копировщик заготовленых для него цитат и ссылок, без собственного мнения. Любой нестандартный вопрос вводит его в ступор. этакий анус госдепа.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 21.12.2015 :: 01:19:40

Kol записан в 20.12.2015 :: 19:35:41:
новости помотри про заседание в ООН и их решение...

Ты как всегда пишешь ни о чём. В резолюции Совбеза ООН про Асада и законность его пребывания на посту президента ни слова не говорится. Так что не надо выдумывать и додумывать.
Россия не возражает против отставки Асада и его досрочного переизбрания. И этим всё сказано.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 21.12.2015 :: 09:59:40

Дорогой Э.Р.II записан в 21.12.2015 :: 01:19:40:
Россия не возражает против отставки Асада и его досрочного переизбрания. И этим всё сказано.


Не надо перевирать... Россия за мирные переговоры... за прекращение конфронтации и за свободное волеизъявление народа Сирии.
И не надо выдумывать... это говорилось с самого начала.


Дорогой Э.Р.II записан в 21.12.2015 :: 01:19:40:
Ты как всегда пишешь ни о чём. В резолюции Совбеза ООН про Асада и законность его пребывания на посту президента ни слова не говорится.

Это только потому, что в законности никто не сомневается...  ну кроме тебя только...

Той же Украине радоваться надо, что Янукович жив остался... иначе официально все признали бы, что в Украине произошол путч...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 22.12.2015 :: 02:36:00

Kol записан в 21.12.2015 :: 09:59:40:
Не надо перевирать... Россия за мирные переговоры... за прекращение конфронтации и за свободное волеизъявление народа Сирии.

Вот-вот. Общими фразами ты сам подтверждаешь, что Россия не возражает против досрочной отставки Асада, которого ранее Россия называла законным президентом и не допускала мысли о возможности его досрочной отставке, тем более путем принятия решения без участия самого Асада.


Kol записан в 21.12.2015 :: 09:59:40:
Той же Украине радоваться надо, что Янукович жив остался... иначе официально все признали бы, что в Украине произошол путч...

Янукович по любому остался бы жив, так как Украине крайне необходимы его показания относительно суверенного долга Украины в 3 млрд.$, которые Украина должна России.
Кстати, если бы его мочканули пограничники, тогда, в донецком аэропорту, через который он хотел улететь, то убийство признали бы убийством при определённых обстоятельствах. И оснований для назначения выборов президента было бы больше.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 22.12.2015 :: 17:45:27
Накануне во время большой пресс-конференции президент РФ Владимир Путин заявил, что вопрос о будущей судьбе Асада обсуждался на встрече с госсекретарем США Джоном Керри. При этом глава государства отметил, что Россия никогда не согласится с тем, чтобы кто-то навязывал кому-то, как и где руководить. "Мы с госсекретарем США Керри говорили на этот счет. Мы считаем, что только сирийский народ должен определить, кто им будет управлять", - пояснил президент РФ.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 22.12.2015 :: 18:19:19

Дорогой Э.Р.II записан в 22.12.2015 :: 02:36:00:
Kol писал(а) Вчера :: 06:59:
Не надо перевирать... Россия за мирные переговоры... за прекращение конфронтации и за свободное волеизъявление народа Сирии.

Вот-вот. Общими фразами ты сам подтверждаешь, что Россия не возражает против досрочной отставки Асада, которого ранее Россия называла законным президентом и не допускала мысли о возможности его досрочной отставке, тем более путем принятия решения без участия самого Асада.


Блин... Ну надо же уметь так перевирать совершенно четкие выражения...
У него всегда - "красная гэбня" в глазах...  говоришь желтый - он отвечает НЕТ! это только сверху... а так то "красная гэбня". говоришь зеленый - он говорит НЕТ! ты п@@@@@шь!!! америкосы его определили как "красная гэбня", ну или в цвет гейропской радуги...
На этом совсем перестаю читать его посты и что либо писать в ответ на его бред.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 24.12.2015 :: 02:39:55

Дорогой Э.Р.II записан в 21.12.2015 :: 01:19:40:
В резолюции Совбеза ООН про Асада и законность его пребывания на посту президента ни слова не говорится.


Kol записан в 21.12.2015 :: 09:59:40:
Россия за мирные переговоры... за прекращение конфронтации и за свободное волеизъявление народа Сирии.

Блин... Ну надо же уметь так перевирать совершенно четкие выражения...
У него всегда - "красная гэбня" в глазах...  говоришь желтый - он отвечает НЕТ! это только сверху... а так то "красная гэбня". говоришь зеленый - он говорит НЕТ! ты п@@@@@шь!!! америкосы его определили как "красная гэбня", ну или в цвет гейропской радуги...
На этом совсем перестаю читать его посты и что либо писать в ответ на его бред.

Кстати, самолеты ВВС РФ так и не залетают больше в Турцию. И вообще никуда не залетают.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 30.12.2015 :: 11:16:03
Путин на встрече с Керри потребовал допустить Асада к предстоящим выборам в Сирии.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2704092

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 09.01.2016 :: 05:56:28
Как "эксперты" в прямом эфире вскрывали чёрный ящик Су-24. Статья с фото и комментариями о компетентности "экспертов", которые на камеру лупят молотком по отвёртке и что оказалось внутри чёрного ящика Су-24 рассказывает инженер Андрей Голубев:
https://www.drive2.ru/b/2615302/

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 10.01.2016 :: 15:48:51
http://www.youtube.com/watch?v=je9TxL4zioY

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 10.01.2016 :: 15:50:57

Дорогой Э.Р.II записан в 09.01.2016 :: 05:56:28:
Как "эксперты" в прямом эфире вскрывали чёрный ящик Су-24. Статья с фото и комментариями о компетентности "экспертов", которые на камеру лупят молотком по отвёртке и что оказалось внутри чёрного ящика Су-24 рассказывает инженер Андрей Голубев:
https://www.drive2.ru/b/2615302/


Поэтому и нужно импорт замещение, чтобы не лепить из того что было.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 11.01.2016 :: 01:24:48

TeHb записан в 10.01.2016 :: 15:50:57:
Поэтому и нужно импорт замещение, чтобы не лепить из того что было.

А что в данной ситуации следует импортозамещать ? "Экспертов" вскрывавших черный ящик ? Производителей этого чёрного ящика ? Может быть его разработчиков ?
Или может быть импортозаместить тех, кто руководит российской оборонкой, а заодно и армией в лице верховного главнокомандующего ?

Одновременно обращаю внимание на то, что самолеты ВВС РФ продолжают НЕ залетать на территорию Турции.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 11.01.2016 :: 16:02:05
http://www.electrostan.ru/shop/product/dizelnaja-elektrostancija-ad-100-t400-1r/

О, нашёл дешевле.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 11.01.2016 :: 16:04:47
Упс, не туда запостил.  :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 11.01.2016 :: 17:15:30
Кратко, что нужно для черного ящика:
1.      Тех. задание. (Стоимость, прочность, емкость памяти и т.п.)
2.      Разработка объекта.
3.      Размещение на производственных мощностях.

ЗЫ Машина боевая, черный ящик содержит координаты движения и прочее в зашифрованном виде. Вероятность попадания остатков машины к “врагам” большая, продолжать? В боевых условиях нет смысла в причинах утери машины.

ЗЫ Импорт замещение касается комплектующих и конечного продукта, а также услуг. Важно чтоб экспорт (Вывозить товар) превышал импорт (Ввоз товаров).
Импорт замещение в черном ящике относится к компонентам электроники.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 11.01.2016 :: 17:36:27

TeHb записан в 11.01.2016 :: 17:15:30:
Импорт замещение в черном ящике относится к компонентам электроники.

Логически верно. Абсолютно.
А теперь попробуй решить более сложную задачу, на этот раз с двумя неизвестными:
1) Молодые специалисты, едва отучившись, наблюдая полный безперcпективняк на почве всенародного лжепатриотизма и знания истории своей страны, уезжают, потому что в такой стране, где им каждый год телевизор придумывает по 1-2 врага, они видят ПЕРВОЕ НЕИЗВЕСТНОЕ, грозящее стать для них либо роковой (смерть на войне или в тюрьме), либо работой в шарашке, либо работой за мизерную зарплату, возможно не по специальности;
2) Страна в целом, как народ, так и власти, не знают как получить технологии для производства своей электроники по полному циклу в условиях утечки мозгов описанной в п.1. Это ВТОРОЕ НЕИЗВЕСТНОЕ.

Вопрос: Как импортозаместить электронику ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 11.01.2016 :: 21:07:55
1.      Кто-то мечтает о распределении как, в СССР, работа по специальности.
        Утечка мозгов? Куда? Зеленых (Молодых) специалистов ждут за границей?    ;D
        Переманивают только гениев.

2.      http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/crocus-kupila-mram-patenty-u-nxp

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 11.01.2016 :: 21:17:09
Все хотят быть летчиками и директорами, а востребованы только фермеры.  :'(
Ох уж эти рыночные отношения спрос и предложение.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Автолампы в 12.01.2016 :: 03:51:34
https://www.youtube.com/watch?time_continue=137&v=FJFltFuJK40

https://www.youtube.com/watch?time_continue=137&v=FJFltFuJK40

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Автолампы в 12.01.2016 :: 04:10:01
https://www.youtube.com/watch?v=j7AHI5ANK8I

http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/76821.html

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Фесс в 12.01.2016 :: 09:16:32

Автолампы записан в 12.01.2016 :: 04:10:01:
https://www.youtube.com/watch?v=j7AHI5ANK8I

http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/76821.html


Ты веришь этому бреду, как и бреду про не разбившийся А321 на Синае???

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 12.01.2016 :: 18:00:25
https://www.youtube.com/watch?v=kBdCSmHmBek

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ptica в 15.01.2016 :: 21:24:31
немного не по теме... но все же

http://www.youtube.com/watch?v=ua-Gx2nI14k

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 16.01.2016 :: 00:26:38

ptica записан в 15.01.2016 :: 21:24:31:
немного не по теме... но все же

Вполне убедительно.

Я только не понял, зачем он там матню из ниток мотал на доске с картинками. Какой в этом практический смысл. :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ptica в 16.01.2016 :: 20:08:04
Наверно так все сюрьёзнее смотрится  :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Автолампы в 19.01.2016 :: 22:03:46
https://www.youtube.com/watch?v=ncQJXO36FxU

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Xandro в 20.01.2016 :: 14:09:27
@ Автолампы

Наверное любимый телевизионный канал "РенТВ"? И передачи вроде "Битвы экстрасенсов" стараешься не пропускать?  ;)
Мы все живём в матрице и нами правят рептилоиды  ;D

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 20.01.2016 :: 18:57:31
Автолампы Это вообще к чему, как к теме относится???  :-? :-? :-?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 01.02.2016 :: 12:36:04
МИД Турции выступил с официальным заявлением о нарушении воздушного пространства страны российским фронтовым бомбардировщиком Су-34, якобы происшедшем в минувшую пятницу в 11:46 по местному времени. По версии Анкары, вторгшийся на территорию Турции Су-34 проигнорировал многократные предупреждения на русском и на английском, направлявшиеся турецкими радиолокационными станциями, и находился над территорией приграничной с Сирией провинции Газиантеп в течение 20-25 секунд.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2905641

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 01.02.2016 :: 14:13:19

TeHb записан в 01.02.2016 :: 12:36:04:
Су-34 проигнорировал многократные предупреждения на русском и на английском, направлявшиеся турецкими радиолокационными станциями, и находился над территорией приграничной с Сирией провинции Газиантеп в течение 20-25 секунд.

Осторожничает гад. Жаль что не сбили.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано 1Yeti в 01.02.2016 :: 21:19:53

Дорогой Э.Р.II записан в 01.02.2016 :: 14:13:19:
Осторожничает гад. Жаль что не сбили.

Ну ты и  т в а р ь !! >:(

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alexey в 01.02.2016 :: 21:41:38

1Yeti записан в 01.02.2016 :: 21:19:53:
Ну ты и  т в а р ь !! >:(

В русском языке есть более точное описание данного индивидуума  :) П........ :)

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 01.02.2016 :: 23:17:06

1Yeti записан в 01.02.2016 :: 21:19:53:
Ну ты и  т в а р ь !! >:(

Напрашивается. Совсем как в анекдоте про гомика-вратаря, про которого стадион скандировал"пи####з, и тот был очень рад этому.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ktxa в 02.02.2016 :: 11:53:45
Представим ситуацию. В некой стране К. (имеющей общию границу с РФией север-юг) вспыхнул переворот против президента Н. на помощь оному летят самолёты НАТО утюжа всех подряд ( в том числе и этнических русский проживающих на севере страны Н) да при этом еще и залетающих без разрешения в воздушное пространство РФии.
Ваши действия как презедента РФии???

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Фесс в 02.02.2016 :: 12:23:33

ktxa записан в 02.02.2016 :: 11:53:45:
Представим ситуацию. В некой стране К. (имеющей общию границу с РФией север-юг) вспыхнул переворот против президента Н. на помощь оному летят самолёты НАТО утюжа всех подряд ( в том числе и этнических русский проживающих на севере страны Н) да при этом еще и залетающих без разрешения в воздушное пространство РФии.
Ваши действия как презедента РФии???


Самолеты НАТО тоже утюжат Сирию если ты не в курсе, а до этого утюжили Африку, Европу, Ближний Восток, а еще до этого Корею и Вьетнам.

Для начала русский выучи и историю. Прежде чем начинать ситуации придумывать.


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ktxa в 02.02.2016 :: 15:28:28
*рукалицо* речь о том, что не летай по чужим границам.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 02.02.2016 :: 22:10:53

ktxa записан в 02.02.2016 :: 11:53:45:
Представим ситуацию. В некой стране К. (имеющей общию границу с РФией север-юг) вспыхнул переворот против президента Н. на помощь оному летят самолёты НАТО утюжа всех подряд ( в том числе и этнических русский проживающих на севере страны Н) да при этом еще и залетающих без разрешения в воздушное пространство РФии.Ваши действия как презедента РФии???

В оригинале (у Латыниной) вообще то это выглядело вот так: "Представьте себе, в Казахстане идет гражданская война, там восстали кто-то против Назарбаева (не важно, ИГИЛ не ИГИЛ). В ходе этого восстали также русские в Северном Казахстане и очень хотели бы обратно в Россию. И какая-нибудь Ангола, ввязавшись в эту войну, летает бомбить русских и еще делает это через русскую территорию. Как бы, вы думаете, реагировала на это Россия?"

Если что, ссылка на пятой странице этого топика, в самом низу. А на шестой странице есть даже несколько ответов на этот вопрос.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 02.02.2016 :: 23:00:08
Турки сбили два вертолёта пиндосов, в Сирии. Вроде 15 числа. 12 человек того. Сначала сей факт замалчивался, а сейчаc пиндосы заявляют о столкновении двух вертолётов.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 03.02.2016 :: 01:15:47

ktxa записан в 02.02.2016 :: 11:53:45:
РФии


Я бы попросил писать правильно название нашей страны !

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано SAVVA в 03.02.2016 :: 14:49:23

hosjain записан в 03.02.2016 :: 01:15:47:
Я бы попросил писать правильно название нашей страны !


Модерация по принципу мне не нравится я удалю?
Почему  удаляешь сообщения, которые не противоречат правилу форума? На флуд пенять не надо, от Вас флуда и оффтопа порой больше...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано hosjain в 03.02.2016 :: 21:55:51

SAVVA записан в 03.02.2016 :: 14:49:23:
Почему  удаляешь сообщения



hosjain записан в 28.01.2016 :: 23:53:51:
не могли бы вы говорить о моих достоинствах в отдельной теме ? Битте!

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 03.02.2016 :: 23:13:28

1Yeti записан в 01.02.2016 :: 21:19:53:
Ну ты и  т в а р ь !! >:(

Есть отдельные особи, зарабатывающие в сети на ответах. это существо из этой самой помойки. Чем провокационнее заметки и посты, тем больше ответов, и, соответственно, их навар. Видел же провокаторов в разных обсуждениях? Оно из них. Надо избегать прямых ответов им.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 05.02.2016 :: 13:25:56

1Yeti записан в 01.02.2016 :: 21:19:53:
Ну ты и  т в а р ь !!

31 октября 2015г., в авиакатастрофе А321 над Синаем, погибло 219 моих соотечественников. Всё это благодаря действиям тех, кого ты и твои лишённые разума сподвижники по ватному движению, так боготворите.
Погибшие в авиакатастрофе над Синаем, не все конечно, тоже ликовали за Крым, за бомбёжку Сирии, их родственники тоже ликовали.
В этой связи, искренне желаю всем боготворунам действий армии РФ в Сирии, долгих лет жизни, в течение которых, ты @ 1Yeti и тебе подобные, имели бы возможность и далее радоваться этой сказке, о том, что "Россия вот уже 17 лет как поднимается с колен". Одновременно желаю вам ура-патриотам, заплатить за эту радость абсолютно адекватную цену - жизнь ваших родственников и детей.
Так что сами живите в своё удовольствие, а вот родню, будьте любезны скормить в обмен на свои радости и естественно, на радости вашего нацлидера, желающего любой ценой оставаться у власти пожизненно.
Надеюсь, что колеблющиеся сограждане поняли, что цена всей этой псевдоборьбы со злом - жизни ваших родственников. И не надо думать, что вас это не коснётся. Ещё как коснётся, ибо для нацлидера, все ваши жизни, это всего лишь несколько копеек за возможность сидеть пожизненно на троне.



Лысый записан в 03.02.2016 :: 23:13:28:
Есть отдельные особи, зарабатывающие в сети на ответах. это существо из этой самой помойки. Чем провокационнее заметки и посты, тем больше ответов, и, соответственно, их навар. Видел же провокаторов в разных обсуждениях? Оно из них. Надо избегать прямых ответов им.

Ладно. Признаюсь. Мне платят главные модераторы-администраторы форума - Славик, Санёк и Серёга (Hosjain).
Серёга (Hosjain) платит еврами, а Славик и Санёк рублями. Поэтому я вынужден в последнее время взрывать всему форуму пуканы, чтобы компенсировать себе падение курса рубля.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 06.02.2016 :: 15:03:01
Дорогой Э.Р.II   (Ещё как коснётся, ибо для нацлидера, все ваши жизни, это всего лишь несколько копеек за возможность сидеть пожизненно на троне.) (Осторожничает гад. Жаль что не сбили.) Для тебя жизни других тоже ноль, и что дальше?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 06.02.2016 :: 22:24:48
Получается все чиновники, военные и сотрудники государственных предприятий. Или ты их по другим принципам сортируешь?      :o  :o  :o


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 08.02.2016 :: 06:34:58

TeHb записан в 06.02.2016 :: 22:24:48:
Получается все чиновники, военные и сотрудники государственных предприятий. Или ты их по другим принципам сортируешь?

По другим принципам. А именно, по принципу непосредственной причастности.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 08.02.2016 :: 16:35:48
А невиновность нужно в суде доказывать?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 09.02.2016 :: 09:22:26

TeHb записан в 08.02.2016 :: 16:35:48:
А невиновность нужно в суде доказывать?

Если ты о невиновности лётчика, то безусловно нужно, так как есть факты преюдициального характера, свидетельствующие о наличии причинно-следственной связи между его действиями и взрывом самолёта над Синаем.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ktxa в 09.02.2016 :: 09:36:11

hosjain записан в 03.02.2016 :: 01:15:47:
Я бы попросил писать правильно название нашей страны !

"Россия это не название страны, это названия режима" Невзоров

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ktxa в 09.02.2016 :: 09:44:28
и что не правильного в сокращении РФ-ия? РФия.
И я то, тут живу в отличии от некоторых, и имей право называть режим так как считаю нужным, в рамках законодательства РФии

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 09.02.2016 :: 18:38:57
http://www.youtube.com/watch?v=JbeDD-u3sUk

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Лысый в 09.02.2016 :: 21:01:05

ktxa записан в 09.02.2016 :: 09:44:28:
и что не правильного в сокращении РФ-ия? РФия.
И я то, тут живу в отличии от некоторых, и имей право называть режим так как считаю нужным, в рамках законодательства РФии

недоволен властью в РФ- так власть и ругай. Россию не трогай. Россия- это территория, земля. и лично мне пох на невзорова. он с 90-х вне экрана вёл себя, как беспредельщик. мастер минутной сенсации, млин. как только власти перестали покрывать-заминать его финты и корчи, в асолютном большинстве случаев пьяные,-"ты знаешь кто я?!?! и кто за мною?!?!" (такой вопрос может задать только д##ьмо)тут же и выставил себя гонимым "правдолюбцем". 

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Дорогой Э.Р.II в 10.02.2016 :: 05:58:57

Лысый записан в 09.02.2016 :: 21:01:05:
Россию не трогай.

Ты бы тоже не трогал. Уважаемый досрочный пенсионер, работник тяжких условий в горячем цеху. Заяви честно в Пенсионный фонд, что ты в настоящее время работаешь и откажись от индексации своей пенсии в пользу действительно нуждающихся. Заставь своего формального работодателя платить за тебя налог НДФЛ и страховые взносы как за наемного работника. А то патриотизм твой только на словах, а на деле, ты как я и говорил ранее, ничем не отличаешься от Бисерова. Ты даже рассматривал возможность голосовать в сентябре 2016 г. за КПРФ.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано ktxa в 19.02.2016 :: 09:36:41
Пойдём другим путём. Почему тогда вы пишете вместо США - пиндосия, пиндостан, амерекосы. Издеваетесь над флагом Турци ?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 24.02.2016 :: 19:50:58
http://www.youtube.com/watch?v=4unwuZltBww

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 24.02.2016 :: 21:15:39
http://www.youtube.com/watch?v=AzPoB07Aods&feature=player_detailpage

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 24.02.2016 :: 21:21:38
Сначала сказали: мы пришли по приглашению Б.Асада для сохранения целостности Сирийского государства.

Потом сказали: мы не за Б.Асада воюем, пусть сирийский народ сам решит.

Потом сказали: наш план совпадает с американским (сказал Путин). Политическое урегулирование.

Потом Асаду (по слухам) сказали — уходи. Он отказался.

Сейчас, после звонка Обаме (ну куда без него!), объявили о прекращении огня. Посетовали, что Асада еще придется убеждать в том же самом.

Если пропаганда была права и… наступление, и победы, и повсеместный успех, то в чью пользу перемирие? В пользу наступающих или отступающих? О чем говорит опыт минского сговора, когда Москва остановила ополчение в его наступлении? На кого тогда сработала Москва?

На кого сейчас работает Москва? И случайны ли похвалы из Вашингтона? И, действительно, правду сказал Путин, что его план не отличается от американского. Тогда зачем бомбили все это время? Зачем создавали шизофренический узел, заявляя, что бомбят не только в пользу Асада, но и в пользу его противников — оппозиции? Зачем вообще полезли в Сирию. Если план не отличается от американского? Задружиться? Услуги Вашингтону оказать?

Так неужели неясно, что не примут американцы такие подарки. Мелковато. Вот услуги по остановке иранской ядерной программы — да. Похвалили. Но не более. Вот сдачу российской «стратегии» — да, оценили бы. А так… мелкота.

Вот прерывают телепрограммы: срочное сообщение. Выступает сам Путин. Только что, сообщает, с Обамой поговорили. По нашей инициативе. О перемирии решили. Но уже было такое решение и оно объявлялось по дипломатическим каналам. Что нового? А нового вот что. Изоляция прорвана! С самим Обамой поговорили. Допустили к телефону. Успех!!! Вот мы Эрдогана не пускаем до нашего телефона, а нас допустили. Почувствуйте разницу. Нового вот что. Оказывается Россия и США паритетны. Сопредседатели группы по урегулированию. Кто их выбирал или назначал? Неизвестно. Но — сопредседатели. Правда, договорились за спиной Асада, его еще придется убеждать, сказал выступая Путин. Это как? Асад пригласил Путина воевать за него. А Путин за спиной с США договаривается? А что тут удивляться? Манера отработана на Украине. За спиной Донбасса с Киевом договаривались. Не впервой. Только как это по-русски называется? Да, именно так. И никак не иначе.
http://rusrand.ru/actuals/peremirie-v-sirii

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 25.02.2016 :: 23:44:20

kazimir записан в 24.02.2016 :: 21:21:38:
Сначала сказали: мы пришли по приглашению Б.Асада для сохранения целостности Сирийского государства.

Потом сказали: мы не за Б.Асада воюем, пусть сирийский народ сам решит.

Потом сказали: наш план совпадает с американским (сказал Путин). Политическое урегулирование.

Потом Асаду (по слухам) сказали — уходи. Он отказался.


Откуда такая бредятина...
Лично я никогда из различных СМИ не слышал ничего кроме того, что -мы поможем официальному законному правительству Сирии, а потом народ Сирии сам решит путем выборов кто будет у руля...

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 26.02.2016 :: 09:04:28

Kol записан в 25.02.2016 :: 23:44:20:
Откуда такая бредятина...


kazimir записан в 24.02.2016 :: 21:21:38:
http://rusrand.ru/actuals/peremirie-v-sirii



Kol записан в 25.02.2016 :: 23:44:20:
Лично я никогда из различных СМИ не слышал ничего кроме того, что -мы поможем официальному законному правительству Сирии, а потом народ Сирии сам решит путем выборов кто будет у руля...

Ну, если @ Kol "не слышал ничего", значит точно - бред.
А вообще СМИ разные, чего только там не прочитаешь...

TeHb записан в 30.12.2015 :: 11:16:03:
Путин на встрече с Керри потребовал допустить Асада к предстоящим выборам в Сирии.http://www.vesti.ru/doc.html?id=2704092

Песков опроверг сообщения о словах Путина про участие Асада в выборах 2017 года
http://vz.ru/news/2015/12/30/786796.html

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 26.02.2016 :: 10:15:42

kazimir записан в 26.02.2016 :: 09:04:28:
Песков опроверг сообщения о словах Путина про участие Асада в выборах 2017 года
http://vz.ru/news/2015/12/30/786796.html


Ну если ты сам не читаеш свои ссылки.... вот тебе цитата...  раз -
Цитировать:
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков опроверг сообщения, согласно которым Владимир Путин на встрече с госсекретарем США Джоном Керри якобы говорил об участии сирийского лидера Башара Асада в выборах через год.

явно и прямо именно то, что я и говорил.... два -
Цитировать:
Президент России Владимир Путин не раз подчеркивал, что судьба президента Сирии должна всецело быть в руках сирийского народа.


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 26.02.2016 :: 10:46:02

Kol записан в 26.02.2016 :: 10:15:42:
явно и прямо именно то, что я и говорил.... два - Цитата:
Президент России Владимир Путин не раз подчеркивал, что судьба президента Сирии должна всецело быть в руках сирийского народа.


Заметь, я вообще ничего не говорил о В. Путине. Я всего лишь привел тебе пример, как может различаться информация в СМИ.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 26.02.2016 :: 14:40:03

kazimir записан в 26.02.2016 :: 10:46:02:
Заметь, я вообще ничего не говорил о В. Путине. Я всего лишь привел тебе пример, как может различаться информация в СМИ.


Ну... заметь, что ты все преподносишь как проверенные факты... тогда может и какие нибудь вообще желтушные СМИ будем приплетать? Если уж говорим о стратегии в политике нашей страны так может будем придерживаться официальных каких то заявлений? а не строить предположения, что сказали или не сказали или вообще по слухам?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 26.02.2016 :: 17:21:30

Kol записан в 26.02.2016 :: 14:40:03:
ты все преподносишь как проверенные факты...

Где это ты прочитал про «проверенные факты»? Проверенные факты только в соседней ветке. Ну.. там ещё про прямоугольно-параллепипедную голову что то говорится.  Именно поэтому и вопросов лишних никто не задает топикстартеру.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 28.02.2016 :: 21:51:59

Kol записан в 25.02.2016 :: 23:44:20:
такая бредятина...


Цитировать:
За эту неделю общество ещё не осмыслило и не проговорило, что это «перемирие» является «новым Минском». Иными словами, в Сирии Россия потерпела поражение как в Новороссии. Штаты помогли ей спасти лицо, закамуфлировав очевидный провал асадитского проекта.
Наступление на турецкую границу встретило столь жёсткий отпор и столь крупные потери, что «с 27 февраля ВКС РФ в сирийском небе не летают». Пока ещё разговор о поражении России открыто не идёт. Однако это ощущение присутствует в коллективном бессознательном. Несомненно, это сказывается в нервозности администрации, обилии в последние дни юрко носящихся туда-сюда по Москве полицейских.

Тень сирийского провала и шествие памяти Немцова

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 28.02.2016 :: 23:42:27
kazimir Ты уже определись, бомбили игил и оппозицию – плохо. Перестали бомбить опять плохо. Итог, чего ты хочешь?  :o  :o  :o

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 29.02.2016 :: 00:21:22

TeHb записан в 28.02.2016 :: 23:42:27:
Итог, чего ты хочешь? 

Итог. Я хочу, чтобы на нашем форуме были представлены различные точки зрения на те или иные темы.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 29.02.2016 :: 00:33:29
Окей.

ЗЫ Так ты за перемирие или нет. Я за перемирие, т.к. сейчас сложная ситуация, если добивать игил то общими усилиями. Из-за того что военные действия смещаются к границам других государств.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано kazimir в 29.02.2016 :: 01:06:09
Я за перемирие. Я вообще за все хорошее, против всей хуфигни. Главное, не наступить на теже грабли.


TeHb записан в 29.02.2016 :: 00:33:29:
сейчас сложная ситуация
Отчего всякое внутреннее дряхление соединяется с крайней внешнеполитической амбициозностью, мне ответить трудно. Может быть, во внешних кризисах ищут выхода из внутренних противоречий. Может быть, наоборот, та легкость, с которой подавляется всякое внутреннее сопротивление, создает иллюзию всемогущества. Может быть, возникающая из внутриполитических целей потребность иметь внешнего врага создает такую инерцию, что невозможно остановиться — тем более, что каждый тоталитарный режим дряхлеет, сам этого не замечая. Зачем Николаю I понадобилась Крымская война, приведшая к крушению созданного им строя? Зачем Николаю II понадобились войны с Японией и Германией? Существующий ныне режим странным образом соединяет в себе черты царствований как Николая I, так и Николая II, а во внутренней политике, пожалуй, и Александра III. Но лучше всего его сравнить с бонапартистским режимом Наполеона III. При таком сравнении Ближний Восток будет его Мексикой…

ПРОСУЩЕСТВУЕТ ЛИ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ДО 1984 ГОДА?


Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 03.03.2016 :: 16:24:49
Ну вот мнение вообще по всей этой фигне... и я как о со страхом во многом соглашаюсь...
https://www.youtube.com/watch?v=rj1mRBW8zh8&feature=youtu.be

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Сега в 09.03.2016 :: 09:28:31
Интересный ролик про Сирию.

http://www.youtube.com/watch?v=B3dSVtn_YXA

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано TeHb в 16.03.2016 :: 17:23:38
https://www.youtube.com/watch?v=-9MrxHACUvU

https://www.youtube.com/watch?v=4aPcShVB-_U

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Kol в 17.03.2016 :: 10:18:15
Я тут может где то пропустил... Не видел результатов вскрытия черных ящиков... или все еще после вскрытия данные не восстановили?

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано Alex в 18.03.2016 :: 00:07:10

Kol записан в 17.03.2016 :: 10:18:15:
или все еще после вскрытия данные не восстановили

Вскрывали, чипы памяти оказались поврежденными. Штатными средствами прочитать с них нет возможности. Сказали что над проблемой будут работать. Конкретные сроки не назывались.

Заголовок: Re: Сбитый СУ-24
Создано E.R.Caro в 13.12.2017 :: 04:07:36
Одними помидорами, они не отделаются!!! (с) - Путин, 2014г.

Да вот вроде как уже и Турцию для туристов открыли и недавно ввоз помидоров разрешили.

@ TeHb, в сообщении от 16.03.2016 в 17:23 ты выложил ролик, где Лавров объясняет причину "вывода" войск из Сирии. Не напомнишь, тогда какой по счёту вывод войск был ?

Ватники, надеюсь, за всё время "вставания с колен" у вас хоть часть одной извилины приросло...






Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.