Дорогой Э.Р.II

Я так и не понимаю... вы все таки считаете нормой способ прихода к власти нынешнего режима в Украине?

TeHb писал(а) 29.10.2015 :: 18:57:56:

не должна... но и не должна иметь диаметрально противоположное мнение за границей найдите хоть одного оппозиционера который выступает открыто против существующих властей? они там только для корректировки курса, не более)

Alexey писал(а) 30.10.2015 :: 00:08:20:

Огласите весь список!  (хозяев Крыма)

VaSyAtKa писал(а) 29.10.2015 :: 09:51:44:

А чего его искать ? Его читать надо. Там идёт речь об обязанности должностных лиц РФ, уполномоченных исполнять решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) на территории РФ, в случае выявления противоречий решения ЕСПЧ Конституции РФ обращаться в Конституционный суд за разъяснениями на предмет возможности исполнения решения в части противоречия Конституции РФ.
Вот только сути это не меняет. В Конституции чётко сказано, что
Всё.
Применяются правила международного договора.
Конечно, если ЕСПЧ когда-нибудь удовлетворит иск Украины по Крыму, то КС РФ непременно сошлётся на своё состряпанное постановление. Скажет, дескать, ЕСПЧ нам не указ и от всех своих обязательств по международным договорам в части признания актов ЕСПЧ мы отказываемся.
Вот только это для всего мира будет дополнительным поводом не заключать с Россией никаких международных договоров впредь, поскольку Россия от принятых на себя обязательств так легко отказывается. То есть ведёт себя как государство-мошенник.

VaSyAtKa писал(а) 29.10.2015 :: 09:51:44:

Нет. Это Вы далеки. Вы наивно полагаете, что живёте в правовом государстве, где КС РФ и вообще вся судебная система являются эталоном честности и гарантией законности.
Но это не так.
Конкретный пример касающийся кармана Ваших родителей и Ваших карманных расходов на сигареты и пиво: все жители многоквартирных домов должны теперь скидываться на капремонт. Скидываться нужно в некий фонд капитального ремонта, который по сути является НЕКОММЕРЧЕСКОЙ организацией, то есть организацией, которая должна осуществлять свою деятельность лишь на ДОБРОВОЛЬНЫЕ пожертвования. Это подтвердили и прокуроры некоторых маленьких городов (если не ошибаюсь, даже Краснотурьинский), это подтверждают и специалисты Росфинмониторинга. Взносы на капремонт в некоммерческую организацию не могут быть обязательными, так как организация их собирающая является НЕКОММЕРЧЕСКОЙ. Но тем не менее, обязанность их уплаты есть, она была введена законодателем, прекрасно понимающим что он делает.

Внимание вопрос: какое решение вынесет суд по иску фонда капремонта к неплательщику взносов ? А почему суд вынесет именно такое решение ?

Другой пример: наберите в поисковике "удо васильевой незаконно". Посмотрите сколько людей, а главное каких рангов и должностей ссылаются на нарушение норм УПК и норм УИК. Там даже Мосгорсуд заявил, что УДО было реализовано до вступления приговора в законную силу. И всё же суд освободил Васильеву по УДО, ещё до вступления самого приговора в силу.
http://agenda-u.org/news/yuristy-udo-vasilevoy-bylo-nezakonnym
А всё почему ? Чьей родственницей является Васильева ? - поищите в интернете.
Так что VaSyAtKa, прекращай фантазировать, вылезай из матрицы и посмотри на мир какой он есть.
Судебная система в РФ является лишь инструментом в руках власти, инструментом, позволяющим нарушать закон когда им это необходимо.
Справочно: свое Постановление от 14.07.2015 N 21-П КС РФ вынес в аккурат к вопросу возмещения 50млрд.$ бывшим акционерам ЮКОСа из бюджета РФ. То есть КС РФ попросили: "Напиши какое-нибудь постановление, ну, чтобы акционерам ЮКОСа не платить эти 50млрд.$ компенсации, а то нам не хочется." Да, обставили рассмотрение дела другими поводами. Вот только судьи наверное сильно ржали когда писали это своё постановление, так как согласно ему получается, что Россия если что у кого отсудит через ЕСПЧ, то будет добиваться выплаты, а сама платить по просранным делам не хочет. Но так не бывает.
Крымского вопроса это постановление вообще не решает, потому что Применяются правила международного договора.

Kol писал(а) 29.10.2015 :: 10:19:03:

Да, считаю нормой. Ведь эти люди пришли к власти путём выборов. ВЫБОРОВ, на которые была допущена оппозиция, в частности тов.Царёв был зарегистрирован кандидатов в президенты Украины. Не вижу в выборах ничего плохого, если они честные и никому не ставят ограничений для участия в них, как это делается в россиянии.

TeHb писал(а) 29.10.2015 :: 18:57:56:

Не ври. Оппозиция активно поддержала идею власти о возврате выборов губернаторов. Оппозиция всегда активно поддерживает любые реальные начинания власти, направленные на борьбу с коррупцией. Проблема только в том, что у этой власти дальше слов ничего не идёт. Выборы губернаторов на словах вернули, но тут же дали возможность отменить их в некоторых регионах. А в борьбе с коррупцией и того хлеще - сплошной популизм и передел сфер влияния под видом борьбы - 20 ст. Конвенции ООН  по борьбе с коррупцией никак не примут, а всех посаженных коррупционеров сажают только для передачи их коррупционных полномочий другим коррупционерам. Особо приближённых коррупционеров и вовсе освобождают по УДО до вступления в силу приговора или назначают на должность куратора авиационных активов.
Конечно, против пустых слов и имитации их реализации только конченное быдло не станет выступать.

TeHb писал(а) 29.10.2015 :: 18:57:56:

Случаи когда оппозиция выступала против военных действий хорошо известны. Согласен. А вот чтобы наоборот, чтобы оппозиция требовала военных действий, а власть отказывала... Опять врёшь ?

TeHb писал(а) 29.10.2015 :: 18:57:56:

Опять врёшь. Оппозиция никогда не была против космодромов. Оппозиция была против воровства на строительстве этого космодрома. И опять таки, вся проблема в том, что власть упорно не хочет ратифицировать 20 ст. Конвенции ООН по борьбе с коррупцией.
А ещё оппозиция по космодромному вопросу была категорически против строительства космодрома, в который не влазит ракета. Но видимо Кисель-ТВ тебе мозги то промыл, и ты не проверяешь информацию, за что или против чего там реально была оппозиция. Просто свято веришь Киселю.

TeHb писал(а) 29.10.2015 :: 18:57:56:

Опять врёшь. Со мной были несогласны в вопросах защиты животных, в вопросах оплаты сборов на капремонт, в вопросах путешествий, в вопросах отношения к геям. Но всё это не всегда ватники.
А вот для ватника, действительно, все кто с ним не согласен, это пятая колонна. А ещё, такой легко изобличаемый поток вранья - признак ватника.

D@rK_NekO писал(а) 29.10.2015 :: 23:46:23:

За границей, вот в тех странах, где оппозиция "для корректировки курса", найдите хоть одну страну, где нет законодательных гарантий сменяемости власти. Вот поэтому то там оппозиция более спокойна, поскольку знает, что до участия в выборах их допустят.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 04.11.2015 :: 03:32:31:

Франция с мистралями не?

    Не вру, это пример, отношений власти и оппозиции, просто по твоим высказываниям оппозиция всегда против. И точек соприкосновения или единомыслия с властью у нее не должно быть.

ЗЫ Меня всегда прикалывает Дорогой, оппозиция для него имеет  смысл “против”. Оппозиция не когда не должна соглашаться с властью. Если власть за пьянку, оппозиция должна быть обязательно против и на оборот, если власть строит скворечник, то оппозиция должна обязательно быть против, третьего не дано.… 
     Для него все делятся на за и против, на ватников и не ватников. Если с Дорогим не согласны в вопросах (политики, и расходования бюджета), то это автоматически ватник и зомби кремля.     

Kol писал(а) 29.10.2015 :: 10:19:03:

Kol писал(а) 04.11.2015 :: 14:04:08:

Kol, извини, как же я забыл про то, знаменитое выступление первого зампреда Партии регионов, где он обвиняет Януковича в преступной деятельности:

Справочно: Партия регионов во времена Януковича была аналогом нашей Единой России, пропрезидентской партии. Так вот, Александр Ефремов обвиняет именно Януковича в нарушении законов и отдаче преступных приказов во время майдана. Так что если что и не является нормой, так это точно не майдан, а действия самого Януковича, если даже ЕГО партия это подтверждает сразу после его бегства.

Kol писал(а) 11.11.2015 :: 15:11:14:

Нет. Для тупых подходит путлеровская зомбо-версия, согласно которой, факт нарушения кем-то украинских законов на Украине, якобы даёт России право нарушить другие украинские законы на Украине. И это при том, что законы то не нарушались (об этом ниже в этом же посте)
По моему абсолютно тупая логика. Типа, там хохлы скинули своего президента, а мы за это можем у них всё что угодно оттяпать. При чём тут Россия ? Или нам теперь по всему миру земли оттяпывать, где революции происходят ? А может быть и самим тогда что-нибудь отдать за свои расстрелы парламента, путчи и революции ?
Объясни связь между тем что кто-то нарушил закон на Украине и правом России на украинские земли ?
Или может быть ты объяснишь, какая связь между произошедшем на майдане и тем, как народ выбрал себе новую власть взамен сбежавшей ? Там что кого-то под дулами автоматов заставляли голосовать ? Может быть условия для агитации были неравными ? Или может быть кого-то не допустили до выборов ?
Заметь, все выборы после майдана прошли свободно и без принуждения, в отличие от референдума по Крыму, где депутатов сгоняли насильно голосовать за принятие решения о назначении референдума, сам Стрелков в этом признался:
https://www.youtube.com/watch?v=lnXoSripBZI
Захват парламента АР Крым:
https://www.youtube.com/watch?v=NkLz7wTB38c
Kol, заметь, референдум в Крыму был назначен под давлением российских террористов, равных условий для агитации по вопросу референдума не было (были только рекламные щита "ЗА"), наблюдателей от Украины и других стран тоже не было.
А вот на выборах новых украинских властей всё было наоборот.

А теперь поговорим о том нарушались ли всё-таки законы при приходе новой власти на Украине.
Kol писал(а) 11.11.2015 :: 15:11:14:

Стреляли и защищались от убийц в погонах. Мои слова подтверждаются элементарно. Вот ссылка на списки жертв майдана:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_погибших_на_Евромайдане
В этом списке перечислены жертвы с обеих сторон в хронологическом порядке. Сначала идёт список в хронологическом порядке жертв со стороны майдана, а затем список в хронологическом порядке жертв со стороны ментов.
Первая жертва со стороны майдана была ещё 22 декабря 2013г. - Мазуренко П.А. был избит до смерти ментами при проверке документов.
Спустя месяц, 22 января 2014г., избитый ментами и находящийся в больнице Вербицкий Ю.Т. был похищен из больницы под видом арестованного, а затем его изуродованного нашли на улице в пригороде.
Дальше больше - на майдан понавезли титушек, которые стали убивать людей прямо из толпы. Так, 22 января 2014г. подстрелили Нигояна и Жизневского.

Здесь делаю небольшой перерыв. Явно не тупой и не быдловатый народ понял, что власть отдала приказ уже и убивать мирно протестующих.

И только 24 января 2014г. мочканули первого мента. Спустя месяц после первой мирной жертвы. Спустя месяц. Месяц, Карл!!!

Если ты до сих пор не понял, то Дмитрий Анатольевич Медведев тебе подтвердит, что люди находящиеся у власти, нарушившие право гражданина на жизнь гарантированное конституцией, убившие гражданина, используя своё монопольное право на убийство (у государства действительно есть монопольное право на убийство граждан в соответствии с законом) и соответствующие полномочия, сделавшие это вопреки закону, сами теряют право на жизнь и свою власть.
Почему я упомянул тут Д.А.Медведева ? - чтоб ты вспомнил, как он метался с обещаниями и приказами найти и наказать убийц Магнитского, Веры Трифоновой и какие заявления он делал по факту преступления, совершенного Евсюковым (мент расстрелявший без причины, по пьяни, посетителей супермаркета в Москве в 2009г.). Для Медведева, как и для любого главы государства было принципиально доказать обществу, что государство, власть, не использовали своего монопольного права на убийство вопреки закону. Именно по этой же причине, ни в одной стране мира, при массовых беспорядках власть до последнего не применяет оружие которым можно убить. Как пример вспомни расстрел людей в Новочеркасске в 1962г. Тогда, у всех кто покидал город, отбирали расписку о неразглашении того, что они видели.

Так вот, а Янукович вопреки закону решил использовать своё монопольное право на убийство, и даже А.Ефремов из Партии Регионов (видео постом выше)это признает. Янукович ещё 23 декабря 2013 года утратил своё право на власть и право на жизнь.
На всякий случай разжую тебе о праве на жизнь. Право на жизнь гарантированное конституцией, гарантом которой являлся Янукович, означает, что государство обладающие монополией на убийство, убивает исключительно во исполнение закона и никак иначе.
Kol, я конечно же понимаю, что есть такие люди, которые считают, что власть и жизнь даны от бога, а поэтому всяк обладающий властью, может поставить простолюдина к стенке и забрать то что дано господом, так как он выполняет волю господню. Да есть такие люди. И я ни в коем случае не осуждаю тебя, если ты к таким относишься. Так, если нынешняя или другая власть решит поставить тебя к стенке, то после я на форуме всегда буду защищать твою точку зрения по данному вопросу. Но вот сам я не такой, и хохлы в большинстве своем тоже оказались не такими. Они решили, что если их, не применявших оружие и силу против власти, эта власть начала сначала жестоко избивать, а потом и убивать всего лишь за протест и требование выполнения Януковичем своих обещаний по евроассоциации, то единственным способом сохранить себе жизнь при таком раскладе является убить тех, кто незаконно использовал свое монопольное право на убийство.
Kol, ответь на вопрос, а если власть в твоей стране, своими действиями, чётко даст тебе понять, что она готова убить тебя просто так, например, за возмущение на улице или на интернет-форуме низким размером пенсий и повышением пенсовозраста, ты что предпримешь для спасения своей жизни ? Или ты её не станешь спасать ?

Надеюсь понятна моя точка зрения. Если коротко, то дело было так: сначала о##ела власть, и только потом народ, лишь для спасения своей жизни.
Проблема же ватников в том, что они смотрели исключительно Кмсель-ТВ где им гнали картинку столкновений. Но вата, она на то и вата, чтобы не думать и не пытаться разузнать детали и выстроить хронологию.

Kol писал(а) 11.11.2015 :: 15:11:14:

Никто не пытался его убить. Ты абсолютно прав. Рассказы Януковича про покушение на убийство не более чем пустые слова.
Ещё раз повторяю, он как гарант Конституции своей страны, если такое случилось, должен непременно принимать ОФИЦИАЛЬНЫЕ меры для обжалования произошедшего, указывая в том числе, на попытку его убийства, на захват власти и т.д. Но Янукович этого не сделал.
Для непонятливых объясню: если у бабушки украли сумку на улице, то она, как простой обыватель может называть государство воровским, но никуда при этом не обращаться. А вот официальное лицо государства, для того, чтобы иметь право именоваться таковым, обязан совершать официальные действия, например обжалование, даже если он заведомо уверен в бесперспективности обжалования. На то он и официальное лицо.

Если обобщить всё, то:
1) Майдан не может являться причиной называть нынешнюю власть незаконной, так как эта вновь избранная власть не свергала Януковича и не вставала на его место в обход выборов. Януковича сверг народ, опасаясь за свою жизнь. И хронология жертв майдана это подтверждает. Выборы власти были законными, без насилия, на равных условиях. Янукович называющий себя президентом Украины выборы признал, это подтверждается тем, что он их не обжалует, хотя мог это сделать даже сидя в России, через представителя.
2) Даже если кто-то считает, что нынешняя власть Украины незаконна, то это не даёт России и никому никаких прав на территорию Украины. Точно так же, как революция и расстрел белого дома в РФ не дает никому никаких прав на её территории.

Kol, люди, пожалуйста, думайте впредь головой, а не Путиным.
Kol, от тебя хочется увидеть ответы на мои вопросы. Обрати внимание, я на твои ответил максимально развернуто.