Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 ... 9
Печать
MH-17 (Прочитано 14 797 раз)
Alex
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 11 354
Краснотурьинск
MH-17
17.01.2015 :: 22:01:14
 
Военный конфликт на Украине стал причиной личной трагедии для жителей многих стран – погибли 298 пассажиров и членов экипажа, находившихся на борту разбившегося под Донецком самолёта Boeing 777 Malaysia Airlines. Пока международное сообщество ожидает результатов расследования катастрофы, различные версии, выдвигаемые СМИ, лишь подливают масла в огонь взаимных обвинений. Съёмочная группа RTД посетила Украину, страны ЕС и Австралию, чтобы встретиться с родственниками жертв трагедии, свидетелями и экспертами, и выяснить, что они думают об обстоятельствах гибели рейса МН-17 и о ходе расследования.

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #1 - 18.01.2015 :: 04:24:15
 
В ролике на 3:10 ведущая телеканала нагло врёт что Россия не участвует в расследовании, хотя по 1 каналу буквально несколько часов назад сказали обратное. На 7-й минуте мужик врёт что ракета БУК теперь взрывается НАД целью и должна поразить строго верхнюю полусферу фюзеляжа. Такое не может рассчитываться. На самом деле ракета БУК летит в лоб самолёту и взрывается возле него, а там уж куда попадёт шрапнель. Также этот мужик говорит, что нет обломков ракеты - оно и понятно, сепора всё растащили. Ведь это они первоначально до приезда ОБСЕ искали все фрагменты самолёта. То есть территория контролировалась только ими. На 8:30 мужик врёт что не была обеспечена сохранность доказательств. Да как же не была обеспечена ? - обломки отправили в Нидерланды. Мы даже на форуме обсуждали краткие выводы экспертов. Помните ? - "поражающие элементы обладающие высокой энергией". На 11:10 - ключевой момент "Я видел СУ-25"!!!  Да, да, "тайный свидетель" Следственного комитета РФв конце декабря 2014 тоже говорил о СУ-25 с комплектом ракет "воздух-воздух" у которого максимальная высота БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ всего 5000м, хотя конечно, практический лётный потолок при двигателях Р95Ш может доходить до 10000м, но!!! высота БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ всего 5000м https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25#cite_note-96
На 16:00 российский диспетчер как-то уклоняется от понятия "ВЫСОТА БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ", упоминая его лишь вскользь 1 раз "НЕКОТОРЫЕ ограничения по боевому применению", а все его слова сводятся к высоте ПОЛЁТА.
На 17:25 эксперт правильно говорит: "Это невероятно ловкая пропаганда, когда говорят правду, но вне соответствующего контекста".

Отрадно, что есть в ролике и положительный момент, это заявление мужчины на 22:08-22:30, где он объясняет, как должны работать настоящие журналисты, в отличие от всяких LIFENews и RT.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #2 - 18.01.2015 :: 06:01:48
 
Мне вот ещё не понятно, ведь сначала, когда Боинг был сбит естественно неизвестно кем, всё выглядело так:


Сепаратисты были искренне уверены в том, что это Ан-26. Но потом!!! Ключевой момент 9:10-9:30 и этим всё сказано, дальше они начинают прикидываться шлангом в эфире разыгрывая спектакль для тех кто "греет" уши:


Кто-то конечно скажет что радиоэфир фейковый. Но выпуск новостей официального рупора сепаратистов LIFENEWS то настоящий, и RT в своём сюжете обходит эти факты стороной. В выпуске LIFE NEWS чётко говорится, что самолёт упал на территории контролируемой ополченцами.
А это 1-минутный ролик о БУКе, где на 0:53 приводятся его основные характеристики - максимальная дальность поражаемых целей 35 км:
http://www.youtube.com/watch?v=UApFIVWh6io
Каждый желающий может открыть карту и посмотреть расстояние от Грабово (основной населённый пункт г.Торез) где упал Боинг до территории контролируемой укропами, чтобы понять, могли ли укропы со своей территории "достать" до Боинга или нет стреляя ему в хвост сзади. Также каждый сам для себя должен решить, можно ли сбить самолёт БУКом стреляя ему в хвост, да так, чтобы удар как показано в сюжете RT пришёлся на кабину пилотов.
А вот тут признание одного из лидеров ЛНР Валерия Болотова о наличии у них неисправного ЗРК БУК-М1:
http://www.youtube.com/watch?v=14KK_GTQub0
RT это тоже обошло стороной. Правильно. БУК же неисправен. Всякое бывает с неисправной техникой - возьмёт да сама шмальнёт или целишь в один борт а попадёшь в другой, а может быть он был ди вовсе неспособен стрелять, или стал неисправным в результате небрежного обращения при его эксплуатации. В жизни всяка бывает.
Но только прошу вас не делать никаких выводов. Давайте всё-таки подождём результатов расследования. Просто мы ведь должны быть объективными и видеть не только одну сторону, но и другую. А если у кого-то выводы напросятся сами собой, то держите их пожалуйста при себе. Я надеюсь, что по выделенной фразе все понятливые поймут о причинах столь длительного расследования катастрофы, расследования, которое ведётся как бы с неохотой, потому что не видят умные люди смысла доказывать что-то кому-то научными исследованиями, при условии, что россияне и украинцы относительно причин катастрофы зомбированы СМИ и всё равно не примут правду, которая будет противоречить их убеждениям, сформированным зомбо-ТВ. Это как с родственниками погибшего по пьяни актёра Андрея Панина было - не могли родственники поверить заключению экспертов, что он был сильно пьян и поэтому неудачно упал находясь в квартире.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #3 - 08.02.2015 :: 06:18:53
 
Пока следствие идёт, следует сказать, что занимается оно в том числе материалами выложенными здесь:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/27/is-this-the-launch-site...

Перевод на русский (в статье есть и анализ геолокации фотографий):
https://globeukraine.wordpress.com/2015/01/28/bellingcat-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8...

Там и фотографии пуска ракеты есть.
А вот здесь анализ фотографий самой установки БУК которой предположительно был сбит Боинг. Эти фотографии по телеку в России не показывали, ведь Кисель-ТВ отрицает наличие БУКов у сепаратистов. Там есть и фотография БУКа стоящего-движущегося в разных районах Донецка и Луганска:
http://globeukraine.blogspot.ru/2014/11/bellingcat.html

Именно фотографии опубликованные по ссылкам выше и будут служить основанием для предъявления кое-кому обвинений в будущем. Ибо эти фотографии в руках голландского следствия ещё с лета 2014г.
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 11 354
Краснотурьинск
Re: MH-17
Ответ #4 - 08.02.2015 :: 16:39:09
 
Каменты к этому диванному расследованию:

Совершенно "притянуто за уши", под видом глубокого иследования сначала действительно даются фото куда-то перевозимого бука, а затем начинается мешанина фоток..И логика рассуждения примерно такая: раз на этой фото бук, и на этой бук то это один и тот же бук, ну а раз маскировочной сеткой накрыт, то уж точно это из него по боингу стреляли.. ))) И всё это якобы должно доказывать, что боинг сбили ополченцы.. Блажен кто верует..(с)
....


Исходя из чисто криминалистического поиска доказательства, а не доказательств в конкретном случае, когда конкретно был сбит самолет, приведенные тут какие то совпадения машин и номеров, передвижений и прочих неконкретных вещей, во всех разбирательствах преступления не ведут к поиску преступника, а только размывают картину и уводят следствие в сторону, которая как раз кажется писателю статейки самой "ужасно" "прямо бьющей" "по преступнику"! Если бы все преступления в мире так раскрывались, как тут суггерирует доморощенный писатель статейки, то бы надобно было вообще ликвидировать половину полиции мира, а в особенности надобно бы было ликвидировать полицию криминальную, о чем мечтают все преступники и что всегда происходит во всех революционных временах, когда именно криминальные преступники видят для себя это время, как шанс выйти из тюрьмы или шанс "забыть свое преступное прошлое"! Поэтому, такие статейки ничего кроме очередной спекуляции из себя не представляют, а такая статья имеет явно пропагандистский вброс, который служит созданию очередной "туманности" вблизи этого преступления! тут возникает простой вопрос- кому этот вброс служит и кому он нужен как раз сейчас? А служит такой туман для нагнетания атмосферы "непредсказуемости России", хотя эта непредсказуемость характеризует хунту в киеве! Это очередной вброс по типу - "держи вора!" , когда вор сам и кричит так, чтобы толпа бежала в другую сторону, а вор мог бы преспокойно удрать!

А вот альтернативная информация:











Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #5 - 08.02.2015 :: 18:19:02
 
Alex писал(а) 08.02.2015 :: 16:39:09:
Каменты к этому диванному расследованию:
Совершенно "притянуто за уши", под видом глубокого иследования сначала действительно даются фото куда-то перевозимого бука, а затем начинается мешанина фоток..

Следствие же будет отталкиваться от простой логики: определят тип поражающих элементов в телах пассажиров, курс самолёта на котором он был сбит и радиус с которого мог быть сбит+покажут выпуск LieNews в котором они заявляют о сбитом сепаратистами Ан-26. И Шарий со своими хохмами тут уже не поможет. А СБУ конечно же признает что они лоханулись, так и скажут: "Да, мы действительно вбросили в укро-СМИ фотки российских БУКов под видом украинских, чтобы показать мощь Украины, но на самом деле, мы СБУ Украины подтверждаем, что БУКи на фотках были российскими".
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #6 - 29.07.2015 :: 16:16:42
 
Ну что ватники, кто там хотел доказательств ? Готовы получить первое ?
Смотрите новости сегодня ночью или завтра утром. Не имеющая отношения к расследованию крушения Россия, своим вето в Совбезе ООН на резолюцию по созданию международного трибунала, в ближайшие часы признается в своей причастности к убийству 298 человек.
В случае отказа от наложения вето на резолюцию, полные изобличающие Россию доказательства вы узнаете в октябре текущего года.

Роисся вперде!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
TeHb
Гуру
Модератор
*****
Вне Форума


0000

Настрочил: 2 044
Пол: male
Re: MH-17
Ответ #7 - 29.07.2015 :: 17:38:42
 
Дорогой Э.Р.II Вот в октябре и поговорим.  Язык
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #8 - 29.07.2015 :: 18:01:14
 
О чём и зачем говорить в октябре если Россия признается в содеянном уже ближайшей ночью ?

Для ваты поясню: ватники весь год требовали доказательств. Требования ватников были услышаны в ООН. В связи с чем, ООН решил организовать международный трибунал.
Что такое международный трибунал ? - это орган, который имеет колоссальные полномочия по сбору доказательств из разных стран, так необходимых ватникам.
И тут Россия говорит: "Не надо организовывать трибунал, не надо собирать доказательства". "Это все преждевременно и нецелесообразно".
При этом, обратите внимание, как Путин и Чуркин в своих комментариях по трибуналу умалчивают, что его основной целью как раз таки является сбор доказательств, в том числе в виде свидетельских показаний. Вместо этого они пытаются преподнести неграмотным ватникам всё так, как будто трибунал будет лишь делать выводы и ничего более.

В восточном экспрессе убили женщину. Объявляют, что расследованием займётся детектив Пуаро. Однако все пассажиры тут же заголосили о том, что назначать Пуаро для расследования это преждевременно и нецелесообразно.
Наверх
 
 
IP записан
 
TeHb
Гуру
Модератор
*****
Вне Форума


0000

Настрочил: 2 044
Пол: male
Re: MH-17
Ответ #9 - 29.07.2015 :: 18:27:41
 
Кто больше ответственен, человек убивший, человек давший оружие или человек отправивший жертву к убийце или человек вынудивший убийцу стать таковым?

Ты читал документы, правила трибунала, полномочия и ответственность сторон? Ты ничего не знаешь и утверждения твои голословны.     Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #10 - 29.07.2015 :: 20:28:40
 
TeHb писал(а) 29.07.2015 :: 18:27:41:
Кто больше ответственен, человек убивший, человек давший оружие или человек отправивший жертву к убийце или человек вынудивший убийцу стать таковым?

В уголовном праве это называется формы соучастия. Ответственность возлагается в зависимости от степени соучастия, а для некоторых форм, касающихся "человек отправивший жертву к убийце" от наличия умысла.

Россия не является участником авиапроисшествия. Самолет упал не на её территории, её граждан в самолете не было. Но при этом Россия громче всех требует не создавать трибунал по делу, к которому Россия с её слов не причастна. Тогда зачем Россия что-то требует, если она к этому делу никаким боком ?

В подъезде жилого дома на ул.Ленина пьяные вандалы поломали оконные рамы. Когда жильцы приняли решение опросить всех жильцов подъезда, то громче всех данной идеей возмущался гражданин Иванов проживающий в соседнем доме, который вроде бы не при делах, не пострадал, его имущество не пострадало, но возмущался. С чего бы это ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 16 400
Краснотурьинск
Пол: male
Re: MH-17
Ответ #11 - 29.07.2015 :: 20:55:15
 
Никто кроме России не предоставил данных по снимкам, полетам, разведданные. Коммиссия собрала далеко не все фрагменты самолета. Вся работа идет спустя рукава... тем не менее многие до окончания действий комиссии обвинили Россию, и "сепаратистов", всех кроме Украины. Это тоже о чем то говорит... Какой там нахрен трибунал? Зачем...??? Есть масса других междкнародных органов, в том числе и ООН (хотя ООН уже вышел в тираж). Дождитесь вывода комиссии. На мой взгляд у нее есть все полномочия для сбора доказательств. Правда она ими не воспользовалась и я не удивлюсь результату ее работы со значением ЗЕРО.
Наверх
 

11й факт всегда найдется
254107772  
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: MH-17
Ответ #12 - 29.07.2015 :: 22:19:23
 
Kol писал(а) 29.07.2015 :: 20:55:15:
Никто кроме России не предоставил данных по снимкам, полетам, разведданные. Коммиссия собрала далеко не все фрагменты самолета. Вся работа идет спустя рукава... тем не менее многие до окончания действий комиссии обвинили Россию, и "сепаратистов", всех кроме Украины.

Хватит цитировать телевизор. Все что можно собрать собрано.
Некоторые обломки оказались в руках российских экстремистов из Краснодарского края, но этот факт ведь по ТВ не освещался, поэтому ты его не цитируешь:
https://news.mail.ru/society/21736385/

Уже производитель БУКов Алмаз-Антей признал, что самолет был сбит БУКом. Сам Алмаз-Антей, Карл!:
http://theins.ru/news/8816
"Выводы «Алмаз-Антей» совпадают с предварительными выводами международной комиссии, занимающиеся расследованием инцидента, где также убеждены, что причиной крушения боинга стала ракета, выпущенная из комплекса «Бук-М1″

Да, как компания попавшая под санкции, с целью их снятия, Алмаз-Антей заявляет, что именно эту модификацию БУКов (БУК-М1) они не выпускают. Именно НЕ ВЫПУСКАЮТ. А телевизор подхватив эту новость всё переврал и сказал, что БУК-М1 не состоит на вооружении в армии РФ, что является ложью, потому что:
https://twitter.com/reggaemortis1/status/605690014715002880

Уже всё. Роисся вперде. Хватит цитировать телевизор как зомби.

TeHb писал(а) 29.07.2015 :: 18:27:41:
Ты читал документы, правила трибунала, полномочия и ответственность сторон?

Для тебя Коммерсант выложил:
http://www.kommersant.ru/doc/2778132
Цитата: "Из документа следует, что под суд должны попасть дееспособные люди, которым на момент совершения преступления (то есть 17 июля 2014 года) было больше 18 лет. Особо отмечается, что «иммунитет или особые процедурные правила, которыми обладает то или иное официальное лицо в соответствии с национальным или международным законодательством, не должны стать препятствием для трибунала".

Вот то что выделено жёлтым и есть то самое оно, чего так боятся Путлер и Ко. Ведь в случае трибунала и признания Пу виновным, его арестуют в любой стране, за пределами России, в которую он приедет с любым визитом.
Наверх
 
 
IP записан
 
Лысый
Писатель
*****
Вне Форума


собака лает-караван идет

Настрочил: 11 809
Люблю Азию
Пол: male
Re: MH-17
Ответ #13 - 29.07.2015 :: 23:56:31
 
Инфошулер в ударе!
Наверх
 
 
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 16 400
Краснотурьинск
Пол: male
Re: MH-17
Ответ #14 - 29.07.2015 :: 23:59:48
 
Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.07.2015 :: 22:19:23:
Хватит цитировать телевизор. Все что можно собрать собрано.
Некоторые обломки оказались в руках российских экстремистов из Краснодарского края, но этот факт ведь по ТВ не освещался, поэтому ты его не цитируешь:


Комиссия сбежала от туда не собрав все обломки т.к. не смогли сдержать боевые действия украинских войск....

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.07.2015 :: 22:19:23:
Уже производитель БУКов Алмаз-Антей признал, что самолет был сбит БУКом. Сам Алмаз-Антей, Карл!:
http://theins.ru/news/8816
"Выводы «Алмаз-Антей» совпадают с предварительными выводами международной комиссии, занимающиеся расследованием инцидента, где также убеждены, что причиной крушения боинга стала ракета, выпущенная из комплекса «Бук-М1″

Никаких предварительных выводов комиссия не опубликовывала.... И никто не сомневается что такие буки стоят на вооружении Украины...
Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.07.2015 :: 22:19:23:
Уже всё. Роисся вперде. Хватит цитировать телевизор как зомби.

Я кроме телика много еще чего юзаю.
Наверх
 

11й факт всегда найдется
254107772  
IP записан
 


Страниц: 1 2 3 ... 9
Печать