Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Intel отказывается от P4, AMD рулит! (Прочитано 9 579 раз)
CyberStorm
Экс-Участник


Intel отказывается от P4, AMD рулит!
09.05.2004 :: 16:05:07
 
После продолжительных потуг с продвижением архитектуры P4. Intel наконец приняла болезнейшее для себе решение отказаться от архитектуры Pentium4 в пользу ядра аналогичного Pentium-M.
Изначально многими тупое увеличение частоты процессоров  P4 воспринималось как тупиковое решение это было явно видно по яростным баталиям в различных конференциях "AMD vs Intel", в том числе и на этой конференции в прошлом году была ветка http://krasnoturinsk.org/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?board=computer;action=display;nu...
Прошло меньше года и сейчас сама Intel признала бесперспективность P4, да и сами пользователи не в восторге от новых Prescot которые греются "как печка".
Большинство крепнейших производителей ПК, за исключением Dell, производят ПК на основе AMD, по показателям продаж в апреле AMD превзошла INTEL (54% готовых систем проданы на процессорах AMD).
Многие ли в Краснотурьинске продолжают упорствовать в отстойности процессоров от AMD и "рулезности" INTELовских процев? Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
VIATKIN
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 452
Волчанск
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #1 - 11.05.2004 :: 19:36:21
 
CyberStorm , полность с тобой согласен , у меня очень много возвратов именно по этой позиции , за что многие нодо мной надсмехаются зная мою антипатию к АMD -времена меняются , хотя они проще в ремонте  Смех Смех Смех
Наверх
 

Рожденный в СССР
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #2 - 12.05.2004 :: 10:30:22
 
Ну насмехаются они зря  Подмигивание в видеокодировании P4 рулит и до сих пор, вопрос только в том, что перспектив дальнейших нет. INTEL заявляла в свое время, что архитектура P4 расчитана как минимум на 10 лет... реклама для домохозяек типа "P4 ускоряет ваш интернет в N раз"  Смех и поливание грязью конкурента и не только грязью но использование финансовых рычагов влияния на производителей ПК. Не секрет, например, что затраты на рекламу ПК на основе INTEL-овских процев компенсировались самой INTEL при условии не упоминания в ней процессоров конкурентов  Нерешительный
Сейчас iNTEL-вводит систему рейтингов для своих процессоров - "число процессора" (как у AMD), встраивает поддержку 64-битных расширений (как у AMD), в перспективе должны появится двуядерные процессоры - AMD, кстати, при проектировании Athlon64 изначально закладывала возможность создания процессоров с двуями ядрами, при этом эффективность двуядерных процессоров от AMD очень высока.
В последнее время INTEL делает достаточно много ошибок Печаль вспомнить тот же RAMBUS от которого в дальнейшем пришлось отказаться  Злой такое ощущение, что в "датском королевстве" правит бал отдел маркетинга, а технические службы "на подхвате"
Наверх
 
 
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 17 165
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #3 - 12.05.2004 :: 15:47:18
 
Рекорд Intel: 1000000 процессоров в неделю
12.05.2004 11:37 | Ferra.ru


Корпорация Intel побила собственный рекорд скорости запуска новых микропроцессоров в крупносерийное производство, доведя еженедельный объем производства процессоров Intel Pentium 4, выпускаемых по передовой 90-нанометровой технологии, до миллиона штук. Эти процессоры (ранее были известны под кодовым названием Prescott) впервые появились на рынке 2 февраля, а уже в конце апреля темпы их производства превысили один миллион штук в неделю.

Несмотря на сложность перехода на новую технологию, уже 7 заводов корпорации прошли сертификацию и выпускают Prescott.

Еще не все сказано
Наверх
 

11й факт всегда найдется
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #4 - 12.05.2004 :: 20:13:29
 
Цитата:
Рекорд Intel: 1000000 процессоров в неделю
12.05.2004 11:37 | Ferra.ru


Корпорация Intel побила собственный рекорд скорости запуска новых микропроцессоров в крупносерийное производство, доведя еженедельный объем производства процессоров Intel Pentium 4, выпускаемых по передовой 90-нанометровой технологии, до миллиона штук. Эти процессоры (ранее были известны под кодовым названием Prescott) впервые появились на рынке 2 февраля, а уже в конце апреля темпы их производства превысили один миллион штук в неделю.

Несмотря на сложность перехода на новую технологию, уже 7 заводов корпорации прошли сертификацию и выпускают Prescott.

Еще не все сказано


KolСказано уже все самой INTEL. Работы по модернизации P4 свернуты, разработчики переброшены на разработку других процессоров и часть уволена.
Насчет побития скорости: 0.09 мкм процесс внедрен INTEL еще прошлым летом, Prescott в roadmap компании был запланирован на октябрь 2003 года, по плану он должен был выйти одовременно с Athlon 64, при этом объявлялась большая производительность чем у аналогичных по частоте Northwood. Что же на самом деле? Первоначальная задержка в 4 месяца с выпуском Prescott, первые модели не смогли сравнятся по частоте с Northwood (выпущены были 2.6GHz модели с FSB 533MHz вместо планировавшихся 3.2 на FSB 800MHz). Огромное тепловыделение процессоров >100W потребовало пересмотреть спецификации материнских плат под P4, это учитывая переход на более прогрессивный техпроцесс. Увеличение длины конвеера снизило быстродействие Prescott в сравнении с Northwood - местами на 10-15%. Налицо обратный програсс или регресс  Злой
Да и кто покупает эти Prescott? Если и берут P4, то предыдущего поколения, а от "прескотов" почти все кто разбирается в железе воротят нос.
То же самое наблюдалось при переходе с PIII на PIV - первоначально PIII- были быстрей нового поколения процессоров и ничего, народ "схавал" наживку - правда через некоторе время начали удивляться, компы с 1.5 GHz P4 работали медленней чем P3 1GHz - ну это было потом.
Чуствую скоро маркетологи INTELа начнут убеждать покупателя в ненужности гигагерц в домашних ПК, скажут так к примеру, мол 1.5 ГГц хватает за глаза для ускорения Интернета  Смех
А Прескотт будутвыпускать еще некоторое время, все равно у INTEL в наличии как минимум до следующего лета ничего нет.
Хреново правда это - AMD может поднять цены на свои процы Плачущий
Наверх
 
 
IP записан
 
FiN
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 10 735
Krasnoturinsk
Пол: male
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #5 - 12.05.2004 :: 22:40:41
 
CyberStorm, ты опять затеял нелепый спор...  что ни ответь все равно амд круче...

ЗЫ кстати на днях воткнул диск с софтом-инсталятором (setup + причиндалы) в не совсем здоровый привод, при инсталяции он мне выдал - "не могу завершить процесс ReadMemory", по твоему совету срочно решил заменить память... ну и проц канешнаУлыбка

ЗЫЫ сори не удержалсяУлыбка
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Antares
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 233
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #6 - 13.05.2004 :: 07:46:02
 
Какой АМД? Z80 круче всех!  Смех
Наверх
 
WWW 492683192  
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #7 - 13.05.2004 :: 08:14:01
 
Цитата:
CyberStorm, ты опять затеял нелепый спор...  что ни ответь все равно амд круче...

ЗЫ кстати на днях воткнул диск с софтом-инсталятором (setup + причиндалы) в не совсем здоровый привод, при инсталяции он мне выдал - "не могу завершить процесс ReadMemory", по твоему совету срочно решил заменить память... ну и проц канешнаУлыбка

ЗЫЫ сори не удержалсяУлыбка

FiN чего ты передергиваешь  Смех тебе же ясно объяснили что тот CD-ROM прекрасно заработал на другой машине, хотя ты предложил заменить его... че не помнишь? а ты как стрелочник на меня перевел... держите меня пятеро  Смех

Конечно AMD круче  Очень довольный - перспективная платформа, в следующем году обещали выпустить двуядерные процессоры совместимые с Socket939, т.е. старый выкидываем, ставим новый и получаем двухпроцессорную систему, всяко лучше HT от INTELа

FiN приведи доводы в пользу INTEL, только ради Бога, не надо приводить доводы о стабильности INTEL - это будет уже не смешно  8), ставьте качественное железо для AMD и INTEL - тсабильность будет одинаковая.
Яркий пример был на днях, купил чел комп в одной Краснотурьинской фирмы (название приводить не буду) процессор Athlon 2400+/RAM512/CD-RW/GF FX 5200 и т.д., на следующий день повез он его обратно - постоянный перегрев и соответственно отключения, в магазине не долго думая впарили ему куллер почти за 600 деревянных (типа Igloo 2520) вместо его Титана (типа лучше охлаждать будя), проблема осталась. Вчера принес мне посмотреть: оказалось комп собран на дешевом Rolsen с БП 300W, напруга на проце 1.77V вместо положенных 1.65V (с таким перебором по питанию ему ни один куллер не поможет), вместо +12V у него +13,2V - в общем полный пипец  Плачущий дык на кого грешить бедному челу? на AMD или на тех кто впарил ему эту железяку?
Потенциальные будущие проблемы: выход из строя процессора и HDD с вероятным вердиктом (AMD фуфло, Maxtor туда же Смех)

PS. Z80 для своего времени был очень неплох, я просто писал на асме для КР580 серии, когда поробовал Z80 - это ваще было круто Подмигивание помимо высокой скорости, еще можно было сегменты переключать, куча дополнительных команд - кайф...
Наверх
 
 
IP записан
 
FiN
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 10 735
Krasnoturinsk
Пол: male
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #8 - 13.05.2004 :: 08:34:30
 
Цитата:
Какой АМД? Z80 круче всех!  Смех

... и Синклер пророк его!!!
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
YuRbEn
Пользователь
**
Вне Форума



Настрочил: 256
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #9 - 13.05.2004 :: 10:40:34
 
Intel..... AMD...... вообще забить, лишь бы асм работал.
когда у нас глобальный слёт инетчиков то будет?
Наверх
 
 
IP записан
 
evg
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 2 969
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #10 - 13.05.2004 :: 11:01:43
 
Цитата:
Intel..... AMD...... вообще забить, лишь бы асм работал.
когда у нас глобальный слёт инетчиков то будет?

вау асм, а причем здесь ассемблер? Как я понимаю здесь не обсуждают на каком cpu может работать ассемблер, а несколько другие темы Улыбка


Intel продолжает выпуск Prescott, и планы большие...
Цитата:
Prescott 2: быть или не быть?

Не смотря на уже ставшие историческими недавние заявления Intel, авторитетный французский сайт x86-Secret всё-таки опубликовал собственную версию развития событий относительно дальнейшей судьбы 90нм Prescott. Так, сообщается о гипотетической возможности выпуска Prescott 2, чуть-чуть переработанной и обладающей 1066 МГц системной шиной, версии нынешнего чипа. Также нельзя исключать и вариант увеличения кэша второго уровня, самое оптимальное и напрашивающееся число – 2 Мб.

Как бы там ни было, если данные наших коллег действительно верны, то Prescott 2 может вполне органично вписаться в будущую концепцию процессоров американской компании, являясь как бы средним звеном между бюджетным Prescott 1 и высокопроизводительным 2-х ядерным Nehalem, выход которого запланирован на вторую половину 2005 года.
(с) 3dnews.ru
Наверх
 

krasnoturinsk.org
51475247  
IP записан
 
FiN
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 10 735
Krasnoturinsk
Пол: male
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #11 - 13.05.2004 :: 11:04:35
 
Цитата:
Intel..... AMD...... вообще забить, лишь бы асм работал.
когда у нас глобальный слёт инетчиков то будет?

асм на z80 это вопче песня!!! x86 и АМД полный отстойУлыбка
Глобальный слет как  обычно в августеУлыбка
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #12 - 13.05.2004 :: 12:52:17
 
Ну ну ваще... блин...  ??? я имел ввиду, что во времена Z80 стоящую программу можно было написать лишь на ассемблере (к примеру аркадную игрушку), чем я собственно и занимался в недавнем прошлом Смех... и речь шла собстенно о том, что Z80 имел ресширенную систему  машинных команд более удобную чем у КР580 и команды выполнялись за меньшее число тактов, была возможность выйти за ограничения адресов в 64К...
, YuRbEn никто и не говорил, что INTEL откажется от выпуска Prescott в ближайшем будущем, речь шла об внутренней архитектуре P4 которую в будущих чипах INTEL не будет применять и двуядерные процессоры будут выпускаться скорей на основе Pentium-M - это все вопреки первоначальным объявлениям INTEL о 10-летнем сроке жизни архитектуры P4.
То что INTEL может прикрутить 2 или 3 метра кэша второго или третьего уровня (как у P4 XE) абсолютно ничего не значит. т.к. внутренняя архитектура от этого не меняется и слабости присущие P4 никуда не денутся.
Хотя возможно INTEL начнет внедрять водяное охлаждение своих процессоров ибо ядро Prescott уже вплотную приблизилось к пределу для воздушного охлаждения.
FiN угу x86 фигня полная и ваще в итоге получается весь мир в глубокой ж..пе....  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
YuRbEn
Пользователь
**
Вне Форума



Настрочил: 256
Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #13 - 13.05.2004 :: 16:33:28
 
вообще трудно что-либо спрогнозировать и утверждать, если уж микрософт приобретает патент на яблоки. то никаких гарантий, что весь интел завтра не кинется выращивать абрикосы...
Наверх
 
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: Intel отказывается от P4, AMD рулит!
Ответ #14 - 14.05.2004 :: 16:49:14
 
Похоже, что в судьбе P4 опять главную роль сыграл отдел маркетинга компании, в приведенной ниже статье с сайта http://www.amdnow.ru есть фраза о том, что по мнению ушедших из INTEL инженеров, архитектура P4 еще не полностью себя изжила, просто было повидимому принято волевое решение руководства об остановке работ над Tejas. Думаю, что отставным инженерам верить можно, врать то им смысла особого нет  Подмигивание
Цитата:
Спустя несколько дней после появления в Сети первой информации об отказе Intel от дальнейшей поддержки своей архитектуры процессора NetBurst, появились более свежие и точные данные на этот счет. Как мы уже знаем, в итоге чипы Tejas и его серверная версия Jayhawk «умерли, так и не родившись». Проект был свернут, занятые в его разработке инженеры распределены по другим группам разработки.

Согласно заявлениям бывших сотрудников Intel, занимавшихся разработкой микроархитектуры чипов Pentium 4, из-за отказа от Tejas компания потеряла много талантливых инженеров (к слову, многие из которых перешли на работу в AMD). По этой информации, ядро Tejas должно было стать следующим поколением Pentium 4, с сильно видоизмененной архитектурой NetBurst. Более того, архитектура этого процессора должна была стать схожей с EPIC (архитектурой, используемой в процессорах семейства Itanium)! Таким образом, процессоры Tejas были призваны инициировать переход разработчиков программного обеспечения на IA64 чипы – архитектуру 64-х битных процессоров Itanium, доселе не совместимую с x86… По мнению бывших представителей Intel, проблемы с Tejas начались ещё несколько лет назад – когда компанией было принято решение не выпускать x86 чип, поддерживающий и набор инструкций IA64.

Наконец, заметим, что все те же бывшие инженеры Intel не считают, что архитектура NetBurst полностью изжила себя, а потому истинные причины отказа Intel от процессоров на основе этой архитектуры остаются не до конца ясными. Действительно, существует ряд сложностей, связанных с переводом NetBurst на 90 нм техпроцесс, а также со слишком высоким уровнем энергопотребления – что отчетливо показал на себе вышедший не так давно Prescott.

К вопросу о ближайшем развитии Prescott – в Сети недавно появилась информация о намерениях Intel выпустить в третьем квартале 2004 года LGA775 процессор Pentium 4 Extreme Edition, работающий на частоте 3.46 ГГц, 512 КБ кэшем второго уровня и 2 МБ третьего, но самое главное – с 1066 МГц шиной Quad Pumped Bus! Представители текущего поколения «экстремальной» серии Pentium 4 имеет разъем Socket 478, обладает 2 МБ L2 кэшем и 800 МГц QPB-шиной. Процессоры Intel с припиской «Extreme Edition» обладают лучшими техническими характеристиками (и, как следствие, заметно более высокой ценой) и предназначены для богатых покупателей, увлекающихся играми и других технических энтузиастов. В секторе «обычных» Pentium 4, в четвертом квартале также ожидается выход 90 нм процессоров с разъемом LGA775, оснащенных удвоенным до 2 МБ кэшем второго уровня, обладающих частотой 3.73 ГГц и поддержкой той же 1066 МГц процессорной шины.

В связи с этими данными, возникает вопрос об увеличении производственных издержек Intel из-за значительного увеличения объема кэшей большинства своих процессоров. Кроме того, не совсем ясно, будет ли 1066 МГц QPB-шина поддерживаться будущими чипсетами Intel для Socket T систем - i925X (Alderwood) и i915P/G (Grantsdale) могут не поддерживать процессорную шину с частотой более 800 МГц (кстати, также как и 667 МГц DDR2 память).

Похоже, что готовясь к борьбе с грядущей Socket 939, Intel делает ставку на наращивание кэша и ускорение системной шины своих процессоров. С точки зрения производительности, ход довольно перспективный - остается только решить вопрос перегрева чипа (как мы уже говорили, это проблема для процессоров с архитектурой NetBurst). Если же говорить об AMD, кроме её ожидаемого в скором времени 3700+ и двухканального контроллера памяти в Socket 939 процессорах - на данный момент Athlon 64 имеют важный стратегический резерв в виде поддержки 64-х битных инструкций. И как Intel собирается противостоять AMD в области "настольных" процессоров без своего следующего mainstream-продукта Tejas (чьи поставки планировались в объеме 100 миллионов единиц в год!) - в данный момент интересует многих аналитиков.

В итоге, Intel сейчас, очевидно, переживает не самые лучшие дни своей жизни – компании предстоит массовая реорганизация подразделения, занимающегося разработкой процессоров, при этом необходимо быстро утверждать дальнейший путь развития в этой области. Без четкого плана действий, в 2005 году Intel может остаться без конкурентоспособных решений в секторе «настольных» и серверных процессоров. Таким образом, сейчас довольно логично ожидать, что, несмотря на официальные заявления, гласящие что «все прекрасно», следующий год станет для Intel тяжелым испытанием на рынке x86 процессоров.
Наверх
 
 
IP записан
 


Страниц: 1 2 3 
Печать