Итак интересная тема для обсуждения.

Ибо громогласно все фирмы трезвонят о своих фотоаппаратах, которые такие же аки-зеркалка, токо без зеркала.

Почитав обзоры конкретных моделей в журналах прихожу постепенно к выводу что это весьма сомнительная вещь ...

Стоимость сравнимая с бюджетной зеркалкой,
возможности скромнее, в основном из-за самих упрощённых объективов
перспективы развития нету (ибо, прикупив себе в дальнейшем зеркалку, куда девать багаж купленных ранее объективов, а объективы эти заведомо хуже по характеристикам)
обсуждаемая компактность этих камер также непонятна - поставь телеобъектив который в 2 раза длиньше самого фотоаппарата и этих 2 сэкономленный сантиметра корпуса нафиг не нужны. Опять же вес аппарата - для профессиональной съёмки аппарат нужен увесистый дабы гасить вибрации ... и тд и тп ...

Особенно поугорал над обзором Сони - там сказано, что для простоты работы с панели убрано большинство кнопок в меню - то есть утрирую - осталась одна кнопка спуска, видимо она же "шЫдевр"   В кои то веки для простоты работы нужно стало заходить в меню ?!? По мне так вообще бы всю задницу фотика кнопками залепили, которые с первого тычкв давали мгновенный результат. Мне так не хватает быстрой кнопки регулирования мощности встроенной вспышки, дабы подсвечивать тени в яркий солнечный день.

Не буду голословным, вот энтот агрегат вид сзади - изящный, собака, до невозможности, но удобен ли?

http://img.cifrovik.ru/images/catalog/sony/dsc/nex-5/sony_nex-5_2_extra.jpg

Ну сравнивать такие фотоаппараты с профи-зеркалками некорректно. А с бюджетными возможно, в том плане что качество изображения будет близким. А что касается функционала, так кому что надо (кто к чему привык), какой-нибудь "зеркальщик" будет плеваться (нет супер-телевика, рыбьего глаза, оптического видоискателя, кнопок быстрого доступа, мощной внешней вспышки - нет горячего башмака и т.п.) а любитель снимавший до этого разными мыльницами скорее всего останется доволен. Вот на таких любителей и ориентированы данные фотокамеры.
Кому интересно, обзор Sony Alpha NEX-5 и NEX-3: http://www.onfoto.ru/review/Sony-Alpha-NEX-5-3/348.html
Я думаю, что фотофирмы на самом деле не хотят выпускать компактную камеру максимально приближенную по характеристикам к зеркальной. Такой шаг действительно мог бы существенно снизить продажи бюджетных зеркалок. А так, что-то добавят, что-то убавят... Я несколько лет пользовался камерой Сони DSC-R1, тоже компашка (не по размерам) с матрицей APS-C формата, встроенный объектив Карл цейс 24-120 (эквивалент). Неплохая камера, достойный объектив (тот же объектив для Сони А стоит минимум 32000 руб.), брал в Екатеринбурге за 21000. Есть внешняя вспышка на 32 (но можно и "стороннюю" прикупить помощнее). Вобщем почти зеркалка  только объектив несъемный, и главный минус - жутко тормозной, по сравнению с зеркалками (отклик, запись на карту, нет серии RAW).
Теперь Сони обновила линейку - добавила съемную оптику, повысила скорострельность, добавила "серию", но "срубила" вспышку... в комплекте есть какая то маломощная с нестандартным разъемом. Так что не хотят фирмы реальную конкуренцию бюджетным зеркалкам наводить.

Цитата:

канешно она. но ничего сапог выпустит беззеркалку вот это будет прорыв ага?)

viz0r

ты флудишь ты
единственный дельный пост тут от dmitri

хочешь конструктивно - ознакомься с тем же "меню" у сони (раз уж ты только сони упомянул, а других производителей почему то даже не рассмотрел. и после этого цель темы еще уточняешь?), которое ты пнул выше)
оно является усовершенствованным продолжением мыльных интерфейсов. удобство опробованное ни одним годом.

далее беззеркалки никто не позиционирует аналогами компактных мыльниц. это шаг вперед к проф.камерам, а не назад

компактность корпуса тут скорее придаток, нежели черта. те же опять же NEXи нааамного толще любой мыльницы, так что твои утверждения и рассуждения о гашении вибрации - ржакасплошная

тем более умно называть фотоаппарат с телеобьективом - некомпактным)))
моя тушка даже с полтиником компактнее твоей с теликом 

вопщем ты с темой затронутой тобой же не очень знаком получается?
где мысли о Olympus PEN E-PL1? Samsung NX10 и Panasonic Lumix G1 тоже оставлены без внимания! а ведь тушка у них более консервативна 
или ты только соньки так любишь?)

зы. а голосовать я еще не голосовал и вообще не принимаю участия в глупых опросах

viz0r
Любитель останется доволен привычной манерой съемки по экрану (в зеркалках такой режим есть пока вроде только у Сони А, да и то не в бюджетных моделях), и заметным приростом качества снимков в сравнении с обычными компашками.
Рекламный лозунг "зеркалка, только без зеркала" и рассчитан на любителей, которые наснимались всякими компашками и им захотелось "зеркального" качества, но с сохранением привычной "компашечной" манеры съемки.
Невозможно представить заядлого "зеркальщика", тем более профессионала, который услышав эту рекламу выбросит весь свой зеркальный комплект и кинется покупать сей фотоаппарат    Поэтому неразумно критиковать такие фотоаппараты с позиции "профи", надо просто понимать на кого все это ориентировано.
Многие любители просто "боятся" зеркалок - "да они большие; они для профи; они тяжелые; столько кнопок - столько разбираться; непривычно снимать через видоискатель" и т.д. и т.п. Они готовы променять "зеркальные" возможности на простоту и привычность...

dmitri писал(а) 21.07.2010 :: 13:43:02:



Режим визирования по экрану сейчас есть уже почти у всех современных зеркалок. Доводом в пользу данного продукта вижу только привычную манеру съёмки как у мыльниц. Понятное дело что продукт рассчитан на любителей которые хотят большего качества чем мыльница, если конечно их пугает сложность зеркалки (в принципе при наличии режима визирования по экрану не вижу больше сложности) то это в некоторой мере резонно. Но по стоимости эти продукты сравнимы, причем качество у зеркалок всё равно выше, в особенности из-за объективов. Если сделают такую беззеркалку с полноценной совместимостью с "ззеркальными" объективами - то да, тогда смысл есть. А пока что в обзорах пишут, что они будут работать без автофокуса, да и преходник думаю крадёт светосилу.

Кстати, ктото на форуме у нас должен был прикупить себе Nikon Coolpix P100 - вот нужно живой отзыв! Просим в студию!

А зачем в современных зеркалках вообще нужно зеркало, нужно ли оно по большому счету?

На сколько я понимаю, зеркало нужно лишь для визуальной оценки картинки через видоискатель и оперативного изменения настроек, если это потребуется. Непосредственно при съемке зеркало откидывается и в дальнейшем процесс получения изображения ни чем не отличается от мыльниц.

На сколько я понимаю выпуск данного вида камер, зеркалок без зеркала, это лишь пробный шар для отказа от зеркальной механики. По сути производителям на сегодняшний день ни чего не стоит обеспечить аналогичное или привычное удобство работы с камерой при отсутствии в ней механического зеркала.

У canon, кстати уже давненько выпускаются камеры с электронным, а не оптическим видоискателем, это камеры ряда Sxx IS, например одна из последних PowerShot SX1 IS. Т.е. при достаточно качественно сделанном электронном видоискателе необходимость в механическом зеркале отпадет. Что касается скорострельности, то есть мнение что производители искусственно занижают скорость работы мыльниц. Не думаю, что современная электроника не способна справляться с данными задачами мгновенно.

Зеркало в зеркальных камерах идет в связке с пентапризмой, и служит (как я это понимаю) для перенаправления светового потока с видоискателя + датчиков фокуса и экспозиции - на матрицу. Вся эта конструкция и была придумана для визирования реальной картинки проходящей через объектив и естественно учитывающая все дополнительные факторы на пути света, такие как светофильтры, диафрагма (когда она еще не была "прыгающей"), или пресловутая крышка объектива    (которую на зеркалке, в отличие от дальномерки невозможно было забыть снять).
Долгие годы главным достоинством зеркалок как раз и было наличие "реальной" картинки в видоискателе, но с появлением цифромыльниц ситуация изменилась, теперь практически у любой цифрокомпашки на дисплее имеется реальная картинка полученная через объектив, причем как правило со 100% изображением (что у зеркалок рекламируется как особое достоинство и доступно обычно лишь в самых дорогих ПРО-моделях).
Но есть и нюансы... В оптическом видоискателе картинка "живая" по определению, а в компашках она поступает на дисплей с матрицы после обработки и зачастую (особенно в затемнении) "подтормаживает". Поэтому  для репортажа все же лучше зеркалка. Хотя в некоторых случаях при съемке опять же в затемнении в видоискателе зеркалки все настолько темно, что трудно снимать, а на дисплее компашки изображение хоть и зернистое и притормаживает, но объект съемки гораздо лучше виден.
Так же разнится и метод наведения резкости - в зеркалках используется метод фазовой детекции, при визировании часть света с зеркала поступает на датчики автофокуса, а в компашках это неприменимо, так как свет сразу поступает на матрицу, поэтому применяется "контрастная фокусировка" (чем резче картинка тем она контрастнее). Метод фазовой детекции является гораздо более оперативным и точным, в этом смысле зеркалки тоже выигрывают.
Конечно есть и электронные видоискатели (уже порядка 5 лет на псевдозеркальных компашках). Но они обладают теми же недостатками/достоинствами что и дисплеи компактных камер. Все таки изображение в них смотрится совершенно ненатурально по сравнению с зеркалками.
Выбор как всегда за покупателем. Я думаю, что нужно в первую очередь ориентироваться на область применения камеры - если камера для "как бы репортажных" съемок (о про-фотографах не говорим, они давно определились), типа дети/кошки/собаки/спорт и т.п. то конечно нужна зеркалка, а если это будет природа и прочие неспешные сюжеты то можно обойтись и компашкой. Хотя не стоит забывать и о возможностях зеркалок по дальнейшему дооснащению.
На данный момент наиболее универсальными на мой взгляд являются все таки зеркалки Сони альфа вышеприведенных мной моделей, так как они являясь в полной мере зеркальными камерами, благодаря применению второй матрицы так же могут использоваться как обыкновенные компашки с визированием по дисплею, но со скоростью фокусировки зеркальной камеры.