Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Мультимедиа, Игры, Развлечения >> Общение на фото-темы >> Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1279533000

Сообщение написано viz0r в 19.07.2010 :: 14:49:59

Заголовок: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 19.07.2010 :: 14:49:59
Итак интересная тема для обсуждения.

Ибо громогласно все фирмы трезвонят о своих фотоаппаратах, которые такие же аки-зеркалка, токо без зеркала.

Почитав обзоры конкретных моделей в журналах прихожу постепенно к выводу что это весьма сомнительная вещь ...

Стоимость сравнимая с бюджетной зеркалкой,
возможности скромнее, в основном из-за самих упрощённых объективов
перспективы развития нету (ибо, прикупив себе в дальнейшем зеркалку, куда девать багаж купленных ранее объективов, а объективы эти заведомо хуже по характеристикам)
обсуждаемая компактность этих камер также непонятна - поставь телеобъектив который в 2 раза длиньше самого фотоаппарата и этих 2 сэкономленный сантиметра корпуса нафиг не нужны. Опять же вес аппарата - для профессиональной съёмки аппарат нужен увесистый дабы гасить вибрации ... и тд и тп ...

Особенно поугорал над обзором Сони - там сказано, что для простоты работы с панели убрано большинство кнопок в меню - то есть утрирую - осталась одна кнопка спуска, видимо она же "шЫдевр" :)  В кои то веки для простоты работы нужно стало заходить в меню ?!? По мне так вообще бы всю задницу фотика кнопками залепили, которые с первого тычкв давали мгновенный результат. Мне так не хватает быстрой кнопки регулирования мощности встроенной вспышки, дабы подсвечивать тени в яркий солнечный день.

Не буду голословным, вот энтот агрегат вид сзади - изящный, собака, до невозможности, но удобен ли?


Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Кефир made in Кушва в 19.07.2010 :: 16:23:43
ТОже давно смотрю на это, особенно радует рекламный ролик люмиксов где из Зеркалки "выжимают" всё самое лучшее...

Насчёт сони могу скзать лишь то, что у них есть переходник на обычный минольтовский байонет, так что купя такую камеру+переходник+стёкла уже адекватные и для зеркалки, то можно будет и на цифрозеркало переходить в дальнейшем.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 19.07.2010 :: 17:39:04
Ну сравнивать такие фотоаппараты с профи-зеркалками некорректно. А с бюджетными возможно, в том плане что качество изображения будет близким. А что касается функционала, так кому что надо (кто к чему привык), какой-нибудь "зеркальщик" будет плеваться (нет супер-телевика, рыбьего глаза, оптического видоискателя, кнопок быстрого доступа, мощной внешней вспышки - нет горячего башмака и т.п.) а любитель снимавший до этого разными мыльницами скорее всего останется доволен. Вот на таких любителей и ориентированы данные фотокамеры.
Кому интересно, обзор Sony Alpha NEX-5 и NEX-3: http://www.onfoto.ru/review/Sony-Alpha-NEX-5-3/348.html
Я думаю, что фотофирмы на самом деле не хотят выпускать компактную камеру максимально приближенную по характеристикам к зеркальной. Такой шаг действительно мог бы существенно снизить продажи бюджетных зеркалок. А так, что-то добавят, что-то убавят... Я несколько лет пользовался камерой Сони DSC-R1, тоже компашка (не по размерам) с матрицей APS-C формата, встроенный объектив Карл цейс 24-120 (эквивалент). Неплохая камера, достойный объектив (тот же объектив для Сони А стоит минимум 32000 руб.), брал в Екатеринбурге за 21000. Есть внешняя вспышка на 32 (но можно и "стороннюю" прикупить помощнее). Вобщем почти зеркалка  :) только объектив несъемный, и главный минус - жутко тормозной, по сравнению с зеркалками (отклик, запись на карту, нет серии RAW).
Теперь Сони обновила линейку - добавила съемную оптику, повысила скорострельность, добавила "серию", но "срубила" вспышку... в комплекте есть какая то маломощная с нестандартным разъемом. Так что не хотят фирмы реальную конкуренцию бюджетным зеркалкам наводить.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 21.07.2010 :: 10:19:48

dmitri записан в 19.07.2010 :: 17:39:04:
... а любитель снимавший до этого разными мыльницами скорее всего останется доволен. Вот на таких любителей и ориентированы данные фотокамеры.
...


Чем останется доволен любитель, мне непонятно. Стоимость таких камер сравнима с бюджетнфми зеркалками, Какой резон покупать её, а не зеркалку? Компактность? - да её нету, сами съёмные объективы своим размером нивелируют её. больше причин я не вижу.

"Заркальные" объективы подходят к незеркалкам - почитайте внимательнее - они будут работать без автофокуса - найдите сейчас желающего фокусироваться в ручную! :)


короче на мой взгляд профанация!   :D

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано remx в 21.07.2010 :: 10:23:32

Цитировать:
профанация!

канешно она. но ничего сапог выпустит беззеркалку вот это будет прорыв ага?)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 21.07.2010 :: 12:22:36

remx записан в 21.07.2010 :: 10:23:32:
канешно она. но ничего сапог выпустит беззеркалку вот это будет прорыв ага?)


Если думашь, что цель этой темы - "все кроме Canon ацтой" то совсем ошибаешься. не надо переводить обсуждение в неконструктивное русло. Теперь я понял, кто поставил в голосовалке "я флудю"  ;D


Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано remx в 21.07.2010 :: 12:51:54
@ viz0r

ты флудишь ты
единственный дельный пост тут от dmitri

хочешь конструктивно - ознакомься с тем же "меню" у сони (раз уж ты только сони упомянул, а других производителей почему то даже не рассмотрел. и после этого цель темы еще уточняешь?), которое ты пнул выше)
оно является усовершенствованным продолжением мыльных интерфейсов. удобство опробованное ни одним годом.

далее беззеркалки никто не позиционирует аналогами компактных мыльниц. это шаг вперед к проф.камерам, а не назад ;)

компактность корпуса тут скорее придаток, нежели черта. те же опять же NEXи нааамного толще любой мыльницы, так что твои утверждения и рассуждения о гашении вибрации - ржакасплошная

тем более умно называть фотоаппарат с телеобьективом - некомпактным)))
моя тушка даже с полтиником компактнее твоей с теликом  :P

вопщем ты с темой затронутой тобой же не очень знаком получается?
где мысли о Olympus PEN E-PL1? Samsung NX10 и Panasonic Lumix G1 тоже оставлены без внимания! а ведь тушка у них более консервативна  ;D
или ты только соньки так любишь?)

зы. а голосовать я еще не голосовал и вообще не принимаю участия в глупых опросах ;)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано remx в 21.07.2010 :: 13:09:03
если говорить конструктивно, то нужно обсуждать именно плюсы и минусы гибридов
а не кидаться голословными насмешками, основанными на личном мнении

понятно, что опробовать сию технику лично практически невозможно (пока что), но в инете куча и обзоров и отзывов и обсуждений - читай не хочу)

может эта статья (одна из десятков) станет отправным пунктом в конструктивном разговоре?

основное неоспоримое преимущество, которое стало очевидным даже после прочтения самого первого заголовка новости о том, что анонсируются беззеркальные камеры - "нет зеркала - нет того противного ограничения в ресурсе механики"!
не плюс ли?

по вышеперечисленным 10ти пунктам (из статьи) очень согласен со всеми. особенно с 3, 5, 6 и десятым :)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 21.07.2010 :: 13:43:02
@ viz0r
Любитель останется доволен привычной манерой съемки по экрану (в зеркалках такой режим есть пока вроде только у Сони А, да и то не в бюджетных моделях), и заметным приростом качества снимков в сравнении с обычными компашками.
Рекламный лозунг "зеркалка, только без зеркала" и рассчитан на любителей, которые наснимались всякими компашками и им захотелось "зеркального" качества, но с сохранением привычной "компашечной" манеры съемки.
Невозможно представить заядлого "зеркальщика", тем более профессионала, который услышав эту рекламу выбросит весь свой зеркальный комплект и кинется покупать сей фотоаппарат  :)  Поэтому неразумно критиковать такие фотоаппараты с позиции "профи", надо просто понимать на кого все это ориентировано.
Многие любители просто "боятся" зеркалок - "да они большие; они для профи; они тяжелые; столько кнопок - столько разбираться; непривычно снимать через видоискатель" и т.д. и т.п. Они готовы променять "зеркальные" возможности на простоту и привычность...

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 21.07.2010 :: 16:40:06

remx записан в 21.07.2010 :: 12:51:54:
@ viz0r

ты флудишь ты
единственный дельный пост тут от dmitri

хочешь конструктивно - ознакомься с тем же "меню" у сони (раз уж ты только сони упомянул, а других производителей почему то даже не рассмотрел. и после этого цель темы еще уточняешь?), которое ты пнул выше)
оно является усовершенствованным продолжением мыльных интерфейсов. удобство опробованное ни одним годом.

далее беззеркалки никто не позиционирует аналогами компактных мыльниц. это шаг вперед к проф.камерам, а не назад ;)

компактность корпуса тут скорее придаток, нежели черта. те же опять же NEXи нааамного толще любой мыльницы, так что твои утверждения и рассуждения о гашении вибрации - ржакасплошная

тем более умно называть фотоаппарат с телеобьективом - некомпактным)))
моя тушка даже с полтиником компактнее твоей с теликом  :P

вопщем ты с темой затронутой тобой же не очень знаком получается?
где мысли о Olympus PEN E-PL1? Samsung NX10 и Panasonic Lumix G1 тоже оставлены без внимания! а ведь тушка у них более консервативна  ;D
или ты только соньки так любишь?)

зы. а голосовать я еще не голосовал и вообще не принимаю участия в глупых опросах ;)


Что за негатив в мой адрес?! Я что - где то написал, что мой топик - это статья-анализ данного вида продукта ? или я где то спозиционировал себя как мега-профи специаличста по фотооборудованию?!  В названии темы есть какое то утвердждение? Тема-вопрос - тема для обсуждения. Заканчивай писать в оскорбительной манере. Иначе придется модерировать.


Прочитал статьи-обзоры Сони, Панасоник, Олимпус-пен и у меня возникло недоумение по данным продуктам. Данная тема создана для обсуждения данного вопроса, чтобы каждый высказался. Интересно мнение людей опробовавших данную технику, особенно тех, кто имел дело с зеркалками. По остальным продуктам не писал ничего потому что это долго и много. Описал самый удививший меня момент по поводу "удобства работы" в обзоре Сони в журнале "Фото и Видео"

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 21.07.2010 :: 16:53:31

dmitri записан в 21.07.2010 :: 13:43:02:
@ viz0r
Любитель останется доволен привычной манерой съемки по экрану (в зеркалках такой режим есть пока вроде только у Сони А, да и то не в бюджетных моделях), и заметным приростом качества снимков в сравнении с обычными компашками.
Рекламный лозунг "зеркалка, только без зеркала" и рассчитан на любителей, которые наснимались всякими компашками и им захотелось "зеркального" качества, но с сохранением привычной "компашечной" манеры съемки.
Невозможно представить заядлого "зеркальщика", тем более профессионала, который услышав эту рекламу выбросит весь свой зеркальный комплект и кинется покупать сей фотоаппарат  :)  Поэтому неразумно критиковать такие фотоаппараты с позиции "профи", надо просто понимать на кого все это ориентировано.
Многие любители просто "боятся" зеркалок - "да они большие; они для профи; они тяжелые; столько кнопок - столько разбираться; непривычно снимать через видоискатель" и т.д. и т.п. Они готовы променять "зеркальные" возможности на простоту и привычность...



Режим визирования по экрану сейчас есть уже почти у всех современных зеркалок. Доводом в пользу данного продукта вижу только привычную манеру съёмки как у мыльниц. Понятное дело что продукт рассчитан на любителей которые хотят большего качества чем мыльница, если конечно их пугает сложность зеркалки (в принципе при наличии режима визирования по экрану не вижу больше сложности) то это в некоторой мере резонно. Но по стоимости эти продукты сравнимы, причем качество у зеркалок всё равно выше, в особенности из-за объективов. Если сделают такую беззеркалку с полноценной совместимостью с "ззеркальными" объективами - то да, тогда смысл есть. А пока что в обзорах пишут, что они будут работать без автофокуса, да и преходник думаю крадёт светосилу.

Кстати, ктото на форуме у нас должен был прикупить себе Nikon Coolpix P100 - вот нужно живой отзыв! Просим в студию! :)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 21.07.2010 :: 17:42:48
Да, режим визирования по дисплею есть почти у всех современных зеркалок, но в этом режиме исчезает возможность использования фазовой детекции, так как при этом поднимается зеркало и датчики автофокуса оказываются недоступны, а для наведения резкости используют "контрастную фокусировку". А это в свою очередь приводит к сильному замедлению автофокусировки и как следствие к невозможности использования данного режима в реальной съемке. Мне самому не приходилось пользоваться скажем цифрозеркальными Кэнонами, Никонами и т.д., но в инете множество жалоб на "тормознутость" автофокусировки по дисплею. Единственная фирма (насколько я знаю) решившая эту проблему как раз таки Сони - они применяют дополнительную матрицу вместо основной, изображение с которой и идет на дисплей, при этом зеркало не поднимается и соответственно фокусировка осуществляется штатными датчиками автофокуса, естественно без всякой потери скорости (модели вроде 330, 380, 390, 500, 550). Во всяком случае на моей А550 этот режим прекрасно работает, и фотоаппарат при желании можно использовать как любую мыльницу фокусируясь по дисплею.
Если моя информация по данному режиму не верна в отношении других производителей - поправьте.
Так что у любителей, привыкших снимать по дисплею, при покупке зекралки (за минусом некоторых Сонек А) могут возникнуть непривычные ощущения при пользовании оптическим видоискателем, что может склонить их к покупке "зеркальных незеркалок", типа Сонек NEX-5 и NEX-3 и им подобных.
Что касается оптики, фирма предполагает расширить ее линейку (видимо после оценки объемов продаж).
А по поводу близости цен бюджетных зеркалок и "псевдозеркалок", так ведь у каждого свои вкусы и привычки, и многих невозможно переубедить, что зеркалки "лучше" - их мол можно дооснастить оптикой, вспышками, что они более функциональны и пр. Да и многие обладатели зеркалок кстати используют до конца жизни (камеры  :) ) китовый объектив и встроенную вспышку, и ничего...
Вот кстати обзор Nikon P100 в журнале Digital foto:  Digital foto апрель 2010

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Alex в 21.07.2010 :: 20:14:54
А зачем в современных зеркалках вообще нужно зеркало, нужно ли оно по большому счету?

На сколько я понимаю, зеркало нужно лишь для визуальной оценки картинки через видоискатель и оперативного изменения настроек, если это потребуется. Непосредственно при съемке зеркало откидывается и в дальнейшем процесс получения изображения ни чем не отличается от мыльниц.

На сколько я понимаю выпуск данного вида камер, зеркалок без зеркала, это лишь пробный шар для отказа от зеркальной механики. По сути производителям на сегодняшний день ни чего не стоит обеспечить аналогичное или привычное удобство работы с камерой при отсутствии в ней механического зеркала.

У canon, кстати уже давненько выпускаются камеры с электронным, а не оптическим видоискателем, это камеры ряда Sxx IS, например одна из последних PowerShot SX1 IS. Т.е. при достаточно качественно сделанном электронном видоискателе необходимость в механическом зеркале отпадет. Что касается скорострельности, то есть мнение что производители искусственно занижают скорость работы мыльниц. Не думаю, что современная электроника не способна справляться с данными задачами мгновенно.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано remx в 21.07.2010 :: 21:08:00
Canon в лице Масая Маеда (Masaya Maeda) сказал: «Нет вопроса устанавливать или не устанавливать зеркало, есть потребность пользователей в хороших камерах, которые должны быть меньше. Мы удовлетворим эту потребность».
г-н Маеда подтвердил, что Canon занимается проработкой проекта новой компактной камеры, которая будет миницифрозекральным фотоаппаратом формата micro 4/3

слова правильные... надо догонять конкурентов)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 21.07.2010 :: 23:42:17
Зеркало в зеркальных камерах идет в связке с пентапризмой, и служит (как я это понимаю) для перенаправления светового потока с видоискателя + датчиков фокуса и экспозиции - на матрицу. Вся эта конструкция и была придумана для визирования реальной картинки проходящей через объектив и естественно учитывающая все дополнительные факторы на пути света, такие как светофильтры, диафрагма (когда она еще не была "прыгающей"), или пресловутая крышка объектива  ;D  (которую на зеркалке, в отличие от дальномерки невозможно было забыть снять).
Долгие годы главным достоинством зеркалок как раз и было наличие "реальной" картинки в видоискателе, но с появлением цифромыльниц ситуация изменилась, теперь практически у любой цифрокомпашки на дисплее имеется реальная картинка полученная через объектив, причем как правило со 100% изображением (что у зеркалок рекламируется как особое достоинство и доступно обычно лишь в самых дорогих ПРО-моделях).
Но есть и нюансы... В оптическом видоискателе картинка "живая" по определению, а в компашках она поступает на дисплей с матрицы после обработки и зачастую (особенно в затемнении) "подтормаживает". Поэтому  для репортажа все же лучше зеркалка. Хотя в некоторых случаях при съемке опять же в затемнении в видоискателе зеркалки все настолько темно, что трудно снимать, а на дисплее компашки изображение хоть и зернистое и притормаживает, но объект съемки гораздо лучше виден.
Так же разнится и метод наведения резкости - в зеркалках используется метод фазовой детекции, при визировании часть света с зеркала поступает на датчики автофокуса, а в компашках это неприменимо, так как свет сразу поступает на матрицу, поэтому применяется "контрастная фокусировка" (чем резче картинка тем она контрастнее). Метод фазовой детекции является гораздо более оперативным и точным, в этом смысле зеркалки тоже выигрывают.
Конечно есть и электронные видоискатели (уже порядка 5 лет на псевдозеркальных компашках). Но они обладают теми же недостатками/достоинствами что и дисплеи компактных камер. Все таки изображение в них смотрится совершенно ненатурально по сравнению с зеркалками.
Выбор как всегда за покупателем. Я думаю, что нужно в первую очередь ориентироваться на область применения камеры - если камера для "как бы репортажных" съемок (о про-фотографах не говорим, они давно определились), типа дети/кошки/собаки/спорт и т.п. то конечно нужна зеркалка, а если это будет природа и прочие неспешные сюжеты то можно обойтись и компашкой. Хотя не стоит забывать и о возможностях зеркалок по дальнейшему дооснащению.
На данный момент наиболее универсальными на мой взгляд являются все таки зеркалки Сони альфа вышеприведенных мной моделей, так как они являясь в полной мере зеркальными камерами, благодаря применению второй матрицы так же могут использоваться как обыкновенные компашки с визированием по дисплею, но со скоростью фокусировки зеркальной камеры.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 22.07.2010 :: 08:07:52
2 dmitri

достаточно подробно всё изложил. согласен с тобой.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Кефир made in Кушва в 30.08.2010 :: 13:20:41
Довольно занимательное сравнение Гибридных фотокамер и Зеркальных:

Причины купить гибридную камеру вместо «зеркалки»

1.  Лучшее соотношение размера и качества изображения. Гибридные камеры по размерам существенно меньше зеркалок и приближаются к компактным камерам класса Hi-End. При этом их качество изображения ближе к «зеркалкам» за счёт использования больших матриц. Небольшая камера с хорошим качеством картинки — это ли не мечта любого фотографа?
2.   Компактная и качественная оптика. Уменьшенный рабочий отрезок позволяет создавать для гибридных камер компактную и при этом качественную оптику. В первую очередь это относится к широкоугольным объективам.
3.   100-процентно точный автофокус. Все гибридные камеры используют так называемую контрастную фокусировку. Её преимущество по сравнению с фазовым автофокусом, применяемым в зеркальных камерах, заключается в том, что фокусировка осуществляется прямо на матрице, а не на внешних датчиках. Из-за этого владельцы гибридных камер могут не беспокоиться о таких вещах, как «фронт-фокус» и «бэк-фокус».
4.   Возможность контролировать картинку в видоискателе или на экране. При использовании зеркальной камеры фотограф в видоискателе не видит, какой эффект на изображение производит экспокоррекция или баланс белого. При использовании камеры с электронным видоискателем такой проблемы не существует.
5.   Удобная работа с неавтофокусной оптикой. Короткий рабочий отрезок гибридных камер позволяет устанавливать на них практически любые объективы через соответствующие переходники. При этом неавтофокусную оптику с ними использовать удобнее, чем с зеркальными камерами, поскольку на экран или в видоискатель можно вывести увеличенное изображение, сильно помогающее при ручной наводке на резкость.
6.   Гибридные камеры менее заметны. Когда вы достаёте из сумки килограммовую зеркальную камеру с 2-килограммовым объективом и подносите её к лицу, ваша жертва сразу же понимает, что вы собираетесь её сфотографировать. В то же время маленькая гибридная камера не привлекает столько внимания. А если кадрироваться по экранчику, то акт съёмки вообще может остаться незамеченным.
7.   Гибридную камеру можно носить с собой практически всегда и везде. Лично меня всегда пугали люди, которые едут в отпуск и берут с собой зеркалку, набор из пяти объективов, да ещё и штатив вдобавок. Искренне надеюсь, что наши читатели в такой ситуации выберут гораздо более компактную и лёгкую гибридную камеру.
Отличные возможности расширения. Сменная оптика? Внешние вспышки? Пульты дистанционного управления? Всё это возможно и с гибридными камерами.
8.   Видео с непрерывным автофокусом. В отличие от зеркалок, которые при записи фокусируются крайне медленно и неохотно, гибридные камеры позволяют снимать отличное видео с непрерывным автофокусом (аналогично видеокамерам).
9.   Если вы берёте с собой гибридную камеру вместо зеркалки, в вашем рюкзаке останется место для пива. Без комментариев.


Причины  купить зеркальную камеру вместо гибридной

1.   Крутизна. В наших широтах никто пока не знает, что такое гибриды, но при этом самая последняя собака в курсе, что реальные пацаны снимают только зеркалками.
2.   Быстрый автофокус. Гибридные камеры используют контрастный метод автофокуса, зеркальные камеры — фазовый. Преимущество фазовых датчиков заключается в том, что они не только умеют распознать, в фокусе объект или нет, но и знают, в какую сторону необходимо крутить “отвёртку”. Поэтому зеркалки меньше вжикают объективом туда-сюда и быстрее наводятся на резкость.
3.   Отсутствие задержки при отображении информации в видоискателе. Поскольку в зеркальных камерах используется видоискатель прямого визирования, фотограф всегда видит именно то, что происходит. В гибридных камерах изображение попадает на матрицу, обрабатывается и после этого подаётся на экран, в результате возникает задержка, пусть и небольшая. В итоге при съёмке динамичных сцен вы видите на экране одно, а на матрицу попадает уже совсем другое.
4.   Отсутствие задержки при срабатывании затвора. Помимо задержки отображения информации на экране, у гибридных камер присутствует ещё и лаг срабатывания затвора. Он также связан с тем, что камере приходится постоянно обрабатывать большие объёмы информации.
5.   Оптический видоискатель одинаково хорошо работает при любом освещении. Видоискатели гибридных камер в условиях плохого освещения начинают обновляться медленнее и становятся откровенно зернистыми. С оптическими видоискателями зеркальных камер такого не происходит.
6.   Время работы от аккумулятора. В гибридных камерах матрица и экран постоянно работают, что крйне отрицательно сказывается на времени работы от аккумулятора. Единственная беззеркалка с более-менее приличным временем автономной работы — Samsung NX10 — спсобна сделать без подзарядки около 400-500 снимков, для большинства зеркалок это значение вдвое больше. А если к зеркалке ещё прицепить батарейную ручку…
7.   Удобный хват. При работе с длиннофокусными объективами небольшие размеры и вес гибридных камер становятся скорее недостатком, чем достоинством, поскольку мешают нормальному хвату камеры и приводят к смазу на “граничных” выдержках.
Полный кадр. Полнокадровые камеры, откровенно говоря, нужны далеко не всем и далеко не во всех съёмочных ситуациях. Однако факт остаётся фактом: полнокадровых гибридов пока не существует и вряд ли они появятся в обозримом будущем.
8.   Выбор оптики и аксессуаров. На сегодняшний день все основные зеркальные системы предлагают намного более широкий выбор оптики и аксессуаров, чем любая беззеркальная система.
9.   Орудие самообороны. Зеркалку, особенно если на неё накручен объектив подлиннее и посветосильнее, удобнее использовать в качестве тяжёлого предмета для защиты от нападающих гопников.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 31.08.2010 :: 11:31:24
В свете последних событий (выход в свет камер Sony α55 и α33) дальнейшее развитие линейки NEX-3/5 представляется мне весьма сомнительным. В этих камерах "устранены" последние недостатки NEXов, на новинках теперь можно применять обычные объективы Sony (APS-C), и "нормальные" внешние вспышки Sony. Плюс в этих камерах применена "зеркальная" фазовая фокусировка. Вобщем функционально это нормальные "зеркальные" камеры, только лишенные пентапризмы и оптического видоискателя (поэтому формально я бы не назвал их зеркалками).
Если выбирать между камерами Sony NEX и α55/33, то мой выбор будет в пользу последних. И думаю что большинство фотолюбителей поступят так же. Непонятно, зачем вообще надо было выпускать серию NEX.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 31.08.2010 :: 12:08:46

dmitri записан в 31.08.2010 :: 11:31:24:
В свете последних событий (выход в свет камер Sony α55 и α33) дальнейшее развитие линейки NEX-3/5 представляется мне весьма сомнительным. В этих камерах "устранены" последние недостатки NEXов, на новинках теперь можно применять обычные объективы Sony (APS-C), и "нормальные" внешние вспышки Sony. Плюс в этих камерах применена "зеркальная" фазовая фокусировка. Вобщем функционально это нормальные "зеркальные" камеры, только лишенные пентапризмы и оптического видоискателя (поэтому формально я бы не назвал их зеркалками).
Если выбирать между камерами Sony NEX и α55/33, то мой выбор будет в пользу последних. И думаю что большинство фотолюбителей поступят так же. Непонятно, зачем вообще надо было выпускать серию NEX.


а55/33 - серия для зеркальщиков. NEX для кучи народа которым важны маленькие размеры нексов.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 31.08.2010 :: 15:18:31
@ Fess

Настоящий "зеркальщик" привыкший работать с оптическим видоискателем такой аппарат не возьмет. Все-таки съемка через видоискатель и по дисплею разнится по ощущениям. А написать фирма может все что угодно, для кого она предлагает эти аппараты, но настоящими зеркалками при отсутствии оптического видоискателя их назвать никак нельзя. Sony выпустила кстати две новые полноценные зеркалки - a560/a580.
А судьба NEXов (на мой взгляд) незавидна, так как новые α55/α33 превосходят их по многим показателям, а что касается размеров то не так они и разнятся (в карман ни тот ни другой не положишь), особенно если на NEX поставить зум - 18/55 - 6 см, или 18/200 - 9,9 см. То есть NEX5 с китовым зумом 18/55 будет иметь следующие габариты (см) - Ширина 11,08 Высота 5,88 Глубина 9,82... аппарат явно не для кармана рубашки.
А вообще фирма создала какой то новый подвид фотоаппарата  :), раньше в компактные камеры добавляли те или иные "зеркальные" функции, а тут просто убрали из зеркалки оптический видоискатель с пентапризмой и все. Осталось только убрать из этого изделия режим видеосъемки и вернуть оптический видоискатель, и можно (с полным правом) раструбить на весь мир о создании самой скорострельной любительской зеркальной камеры в мире  ;D.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 31.08.2010 :: 15:45:31

dmitri записан в 31.08.2010 :: 15:18:31:
@  Sony выпустила кстати две новые полноценные зеркалки - a560/a580.
А судьба NEXов (на мой взгляд) незавидна, так как новые α55/α33 превосходят их по многим показателям, а что касается размеров то не так они и разнятся (в карман ни тот ни другой не положишь), особенно если на NEX поставить зум - 18/55 - 6 см, или 18/200 - 9,9 см. То есть NEX5 с китовым зумом 18/55 будет иметь следующие габариты (см) - Ширина 11,08 Высота 5,88 Глубина 9,82... аппарат явно не для кармана рубашки.
А вообще фирма создала какой то новый подвид фотоаппарата  :), раньше в компактные камеры добавляли те или иные "зеркальные" функции, а тут просто убрали из зеркалки оптический видоискатель с пентапризмой и все. Осталось только убрать из этого изделия режим видеосъемки и вернуть оптический видоискатель, и можно (с полным правом) раструбить на весь мир о создании самой скорострельной любительской зеркальной камеры в мире  ;D.


Это ты продавцам фотомагазинов расскажи, что судьба нексов незавидна. Сметают как горячие пирожки. Sony c NEXами уделала всех своих конкурентов в этом сегменте.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 31.08.2010 :: 17:26:38

Фесс записан в 31.08.2010 :: 15:45:31:
Это ты продавцам фотомагазинов расскажи, что судьба нексов незавидна. Сметают как горячие пирожки. Sony c NEXами уделала всех своих конкурентов в этом сегменте.

Вполне возможно. До выхода α55/α33 NEXы были пожалуй лучшими аппаратами по качеству фото (размер матрицы, мегапикселы и RAW), но имели и минусы, главные из которых - нестандартная оптика с малым выбором, и отсутствие мощных внешних вспышек.
Я говорю про то, что когда в продаже появятся α55/α33, то они уделают и NEXы в том числе. Непонятно зачем фирма так поступила, надо было или NEXы продвигать, или α55/α33 дождаться, а так сами себе конкуренцию устроили... Вобщем поживем - увидим кто кого  :).

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 31.08.2010 :: 20:25:12

dmitri записан в 31.08.2010 :: 17:26:38:
Вполне возможно. До выхода α55/α33 NEXы были пожалуй лучшими аппаратами по качеству фото (размер матрицы, мегапикселы и RAW), но имели и минусы, главные из которых - нестандартная оптика с малым выбором, и отсутствие мощных внешних вспышек.
Я говорю про то, что когда в продаже появятся α55/α33, то они уделают и NEXы в том числе. Непонятно зачем фирма так поступила, надо было или NEXы продвигать, или α55/α33 дождаться, а так сами себе конкуренцию устроили... Вобщем поживем - увидим кто кого  :).


Потребители нексов и а33/а55 - разные целевые аудитории.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 31.08.2010 :: 20:38:53

Фесс записан в 31.08.2010 :: 20:25:12:
Потребители нексов и а33/а55 - разные целевые аудитории.

Поделись если можешь ссылкой, было бы интересно почитать на какие целевые аудитории рассчитывает Sony эти фотокамеры. На их сайте нашел только общие рекламные посылы, причем почти одинаковые и на NEXы и на α55/α33, типа "легкий, небольшой, простой, наличие видео, режим панорамы, сменная оптика". Кстати цена корпусов этих камер видимо будет сопоставима, а вот цена объективов не в пользу NEX - обычный кит 18/55 для NEX - 13.990 а для α55 - 7.990, или 18/200 соответственно - 36.890 и 24.390 (цены по сайту Sony). Можно конечно докупить переходник для использования обычных объективов на NEX (за 6.990), но он не гарантирует правильной работы автофокуса и экспозиции с разными сочетаниями корпуса и оптики. /Интересуюсь Sony, поскольку имею 2 штуки  :)/

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 01.09.2010 :: 09:03:16

dmitri записан в 31.08.2010 :: 20:38:53:
Поделись если можешь ссылкой, было бы интересно почитать на какие целевые аудитории рассчитывает Sony эти фотокамеры. На их сайте нашел только общие рекламные посылы, причем почти одинаковые и на NEXы и на α55/α33, типа "легкий, небольшой, простой, наличие видео, режим панорамы, сменная оптика". Кстати цена корпусов этих камер видимо будет сопоставима, а вот цена объективов не в пользу NEX - обычный кит 18/55 для NEX - 13.990 а для α55 - 7.990, или 18/200 соответственно - 36.890 и 24.390 (цены по сайту Sony). Можно конечно докупить переходник для использования обычных объективов на NEX (за 6.990), но он не гарантирует правильной работы автофокуса и экспозиции с разными сочетаниями корпуса и оптики. /Интересуюсь Sony, поскольку имею 2 штуки  :)/


Зайди на форум сони клуба.

PS. Цены на объективы смотреть на сонистайл смысла нет так как они сильно завышены. У самого в руках побывало больше 20 объективов Minilta/Sony - ни один не покупал новым. Сейчас в наличии осталось всего 8 шт. :)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 01.09.2010 :: 15:15:07
Я знаю что цены на сонистайл завышены, смысл в другом - в соотношении этих цен. В каком-либо другом магазине они будут ниже, но соотношение будет примерно тоже самое, а оно говорит о том, что объективы на NEX стоят дороже в 1,5-1,7 раза.
Посмотрел так же сони-форум. Особых сопоставлений NEX и α55/α33 не нашел, единственно что обе "линейки" все же ориентированы на "обычных любителей" - переходящих с простых мыльниц на что-то более "продвинутое". Вообще α55/α33, как ни крути, имеет больше достоинств, чем NEX - меньшая цена (особенно с оптикой); больший выбор оптики, вспышек; "фазовый автофокус" (более скоростной); более удобное управление; стабилизатор изображения; электронный видоискатель; поворотный в 2-х плоскостях дисплей; скорость серии 10 к/с; большой буфер на 20 RAW+JPEG; Full HD с фазовой автофокусировкой.
При таком раскладе я думаю, что новые модели будут пользоваться гораздо большим спросом чем серия NEX. По крайней мере у тех любителей, которые вникают в характеристики аппаратуры. NEXы проигрывают по всем статьям, ну только что имеют чуть меньшие габариты и вес, но поскольку их всеравно не поносишь в кармане (нужен кофр/сумка) это несущественное достоинство. А чем еще может приглянуться NEX? - разве что внешний вид кому то понравится?

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 02.09.2010 :: 08:48:00

dmitri записан в 01.09.2010 :: 15:15:07:


Тоесть ты хочешь сказать, что маркетологи Sony зря свой хлеб едят?  ;)

И вообще все кто покупает "незеркалки" не прав? Зачем же тогда столько моделей у разных производителей?

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано dmitri в 02.09.2010 :: 10:45:40
Возможно что едят свой хлеб и зря, новыми "двузначными" моделями они явно зарубили NEXы. А покупать только зеркалки я никогда не призывал, каждому свое (у самого и то и другое есть - на разные случаи). Да и как я уже писал, α55/α33 зеркалками не являются (отсутствует главный признак - оптический видоискатель), так что формально эти камеры одного "вида" с NEXами. Вот только с его названием фирмы не определились как то... "незеркальная (или беззеркальная) зеркалка" - такой был термин, но Сони умудрилась даже этот вроде прижившийся термин сломать - в новинках α55/α33 зеркало то есть, а зеркалкой не является... прямо "незеркалка с зеркалом" какая то получается  :). И кстати эти α55/α33 и нижний зеркальный сектор хорошо подсидели, ведь по сути от зеркалок их и отличает лишь отсутсвие оптического видоискателя, который большинству любителей совершенно не нужен. А по своим характеристикам новинки превосходят многие дешевые зеркалки (скорострельность, буфер и т.д.). Я думаю, что на данный момент α55/α33 являются самым оптимальным выбором для любителей, переходящих с обычных компашек и не желающих покупать традиционную зеркалку. А что касается маркетологов Сони, то как писали на сони-форуме возможно фирма с помощью нескольких конкурирующих между собой моделей пытается определить предпочтения любителей для коррекции рынка своих камер в будущем.
Все это конечно мое личное мнение, на истину в последней инстанции я естественно не претендую  :).

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 02.09.2010 :: 14:39:02
Nex-ы продвинулись в продажах благодаря отличному дизайну и очень грамотной рекламной кампании. NEX это в первую очередь стилтная штучка, сегмент покупателей, клюющих на стильные аксессуары никогда не исчерпается. Думая Сони выпустив НЕКСы прощупала рынок и увидев большой спрос решила убрать существенный недостаток - несовместимость с штатной линейкой объективов для зеркалок - выпустили а55 и а33. тем самым нанесла удар по дых своим конкурентам.

Для нас то что - это плохо чтоли? :) Пусть рубятся, чем больше конкуренция тем лучше аппараты.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 02.09.2010 :: 14:41:41

viz0r записан в 02.09.2010 :: 14:39:02:
Nex-ы продвинулись в продажах благодаря отличному дизайну и очень грамотной рекламной кампании. NEX это в первую очередь стилтная штучка, сегмент покупателей, клюющих на стильные аксессуары никогда не исчерпается. Думая Сони выпустив НЕКСы прощупала рынок и увидев большой спрос решила убрать существенный недостаток - несовместимость с штатной линейкой объективов для зеркалок - выпустили а55 и а33. тем самым нанесла удар по дых своим конкурентам.

Для нас то что - это плохо чтоли? :) Пусть рубятся, чем больше конкуренция тем лучше аппараты.


NEX и a33/a55 - это разные целевые аудитория. От этого надо исходить, а не искать преимущества ахх серии.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 02.09.2010 :: 17:45:32
практически одна и та же целевая аудитория.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано TeHb в 09.09.2010 :: 16:52:17
Решил купить данный продукт SONY NEX-5D с двумя объективами SEL16F28 и SEL1855, плюсом к этому возьму VCL-ECF1 конвертер Рыбий глаз для объектива 16mm, F2.8 и VCL-ECU1 ультра-широкоугольный конвертер для объектива 16mm, F2.8. По результатам теста данного агрегата отпишусь после приобретения.  :)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 09.09.2010 :: 20:24:32
Лучше подожди а55.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 10.09.2010 :: 09:57:34

TeHb записан в 09.09.2010 :: 16:52:17:
Решил купить данный продукт SONY NEX-5D с двумя объективами SEL16F28 и SEL1855, плюсом к этому возьму VCL-ECF1 конвертер Рыбий глаз для объектива 16mm, F2.8 и VCL-ECU1 ультра-широкоугольный конвертер для объектива 16mm, F2.8. По результатам теста данного агрегата отпишусь после приобретения.  :)


Интересно, какова стоимость этого комплекта.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано TeHb в 10.09.2010 :: 16:51:01
Цена NEX-5D Компактная цифровая фотокамера в комплекте с двумя объективами SEL16F28 и SEL1855 - 29900 р.
http://www.sonystyle.ru/photo_video/digital_cameras_with_lenses/digital_cameras_with_lenses/index.php?prodid=14393&acc_from_page=

VCL-ECU1 Ультра-широкоугольный конвертер для объектива 16mm, F2.8 - 4800 р.

VCL-ECF1 Конвертер Рыбий глаз для объектива 16mm, F2.8 - 5500 р.

Итого -40200 р. примерно без доставки.

Цена a55 16,2-МП Exmor™ APS HD CMOS, Live View, Full HD AVCHD, 10 к/с, поворотный 3,0" ЖКД (921K), GPS. Без объектива. - 32900 р.
http://www.sonystyle.ru/photo_video/digital_cameras_with_lenses/digital_cameras_with_lenses/index.php?prodid=14393&acc_from_page=

Цена а55 16,2-МП Exmor™ APS HD CMOS, Live View, Full HD AVCHD, 10 к/с, поворотный 3,0" ЖКД (921K), GPS. С объективами 1855mm SAM и 55200mm SAM. - 42900 р.

Для наглядности размеров камер.http://www.youtube.com/watch?v=zARQij5ZSLE

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 10.09.2010 :: 17:03:37

TeHb записан в 10.09.2010 :: 16:51:01:
Цена NEX-5D Компактная цифровая фотокамера в комплекте с двумя объективами SEL16F28 и SEL1855 - 29900 р.
http://www.sonystyle.ru/photo_video/digital_cameras_with_lenses/digital_cameras_with_lenses/index.php?prodid=14393&acc_from_page=

VCL-ECU1 Ультра-широкоугольный конвертер для объектива 16mm, F2.8 - 4800 р.

VCL-ECF1 Конвертер Рыбий глаз для объектива 16mm, F2.8 - 5500 р.

Итого -40200 р. примерно без доставки.

Цена a55 16,2-МП Exmor™ APS HD CMOS, Live View, Full HD AVCHD, 10 к/с, поворотный 3,0" ЖКД (921K), GPS. Без объектива. - 32900 р.
http://www.sonystyle.ru/photo_video/digital_cameras_with_lenses/digital_cameras_with_lenses/index.php?prodid=14393&acc_from_page=

Цена а55 16,2-МП Exmor™ APS HD CMOS, Live View, Full HD AVCHD, 10 к/с, поворотный 3,0" ЖКД (921K), GPS. С объективами 1855mm SAM и 55200mm SAM. - 42900 р.

Для наглядности размеров камер.http://www.youtube.com/watch?v=zARQij5ZSLE


В прошлом году на сонистале (для участников сони клуба) давали на НГ хорошую скидку на фотопродукцию.

PS. Думаю в этом году также будет.  Если будут скидки могу своей поделиться. :)


Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано TeHb в 10.09.2010 :: 17:15:53

Фесс записан в 10.09.2010 :: 17:03:37:
В прошлом году на сонистале (для участников сони клуба) давали на НГ хорошую скидку на фотопродукцию.

PS. Думаю в этом году также будет.  Если будут скидки могу своей поделиться. :)


Было бы хорошо, но боюсь, до нового года не дотерплю.  :)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 11.09.2010 :: 12:58:50

TeHb записан в 10.09.2010 :: 16:51:01:
Цена NEX-5D Компактная цифровая фотокамера в комплекте с двумя объективами SEL16F28 и SEL1855 - 29900 р.
http://www.sonystyle.ru/photo_video/digital_cameras_with_lenses/digital_cameras_with_lenses/index.php?prodid=14393&acc_from_page=

VCL-ECU1 Ультра-широкоугольный конвертер для объектива 16mm, F2.8 - 4800 р.

VCL-ECF1 Конвертер Рыбий глаз для объектива 16mm, F2.8 - 5500 р.

Итого -40200 р. примерно без доставки.

Цена a55 16,2-МП Exmor™ APS HD CMOS, Live View, Full HD AVCHD, 10 к/с, поворотный 3,0" ЖКД (921K), GPS. Без объектива. - 32900 р.
http://www.sonystyle.ru/photo_video/digital_cameras_with_lenses/digital_cameras_with_lenses/index.php?prodid=14393&acc_from_page=

Цена а55 16,2-МП Exmor™ APS HD CMOS, Live View, Full HD AVCHD, 10 к/с, поворотный 3,0" ЖКД (921K), GPS. С объективами 1855mm SAM и 55200mm SAM. - 42900 р.

Для наглядности размеров камер.http://www.youtube.com/watch?v=zARQij5ZSLE


Суммы совершенно соизмеримые с "зеркальными" комплектами. Интересно будет посмотреть качество картинки и возможности.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Кефир made in Кушва в 11.09.2010 :: 16:13:59

viz0r записан в 11.09.2010 :: 12:58:50:
Суммы совершенно соизмеримые с "зеркальными" комплектами. Интересно будет посмотреть качество картинки и возможности.

"гибриды" такие панорамы как я посмотрел снимают...:)

за 40к можно и зеркальный не гибрид хороший купить от любого производиетля

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 11.09.2010 :: 22:29:09

TeHb записан в 10.09.2010 :: 17:15:53:
Было бы хорошо, но боюсь, до нового года не дотерплю.  :)


у а55 еще большой плюс гораздо больше выбор объективов.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано xac в 12.09.2010 :: 05:37:50

Фесс записан в 11.09.2010 :: 22:29:09:
у а55 еще большой плюс гораздо больше выбор объективов.

спорное утверждение - у нексов есть переходники к любой в принципе оптике

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 12.09.2010 :: 10:50:04

xac записан в 12.09.2010 :: 05:37:50:
спорное утверждение - у нексов есть переходники к любой в принципе оптике


Потом с этим переходником снимать в ручном режиме.  ;)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 13.09.2010 :: 08:58:20

xac записан в 12.09.2010 :: 05:37:50:
спорное утверждение - у нексов есть переходники к любой в принципе оптике


при использовании переходника автофокус не работает.

2 Кефир


Цитировать:
за 40к можно и зеркальный не гибрид хороший купить от любого производиетля

это точно. Но не будем навязывать своё мнение, пусть человек купит то что хочет. Интересно всё-таки посмотреть что может эта NEX и её объективы

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано TeHb в 13.09.2010 :: 11:03:49
A55 отпадает из-за размеров, хотя она и быстрее, но мне нужна компактная камера, чтобы таскать ее с собой, да и 7 кадров в секунду должно хватить.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 13.09.2010 :: 11:13:46

TeHb записан в 13.09.2010 :: 11:03:49:
A55 отпадает из-за размеров, хотя она и быстрее, но мне нужна компактная камера, чтобы таскать ее с собой, да и 7 кадров в секунду должно хватить.


С одним объективом может размеры и имеют значение, но когда сразу три покупаются размер уже не так важен.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано TeHb в 13.09.2010 :: 14:06:56
Fess Но он всяко будет меньше а55 с таким же количеством объективов. Тем более таскать я его буду только с одним – самым маленьким, другие для пробы и экспериментов.

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 13.09.2010 :: 14:39:53

TeHb записан в 13.09.2010 :: 14:06:56:
Fess Но он всяко будет меньше а55 с таким же количеством объективов. Тем более таскать я его буду только с одним – самым маленьким, другие для пробы и экспериментов.


Дорогие пробы получаются.

Если все таки надумаешь а550 у меня для пробы пара тройка объективов найдется. ;)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано viz0r в 13.09.2010 :: 17:45:31

TeHb записан в 13.09.2010 :: 14:06:56:
Fess Но он всяко будет меньше а55 с таким же количеством объективов. Тем более таскать я его буду только с одним – самым маленьким, другие для пробы и экспериментов.


Ну если снимать всё на ширик, то да - компактная камера получается, хотя в походе бывает полезен и телевик, при съёмке людей - портретник, тем и хороша камера со съёмными объективами, что можно затачивать её под определённую съёмку. Вряд-ли будешь с одним объективом ходить, когда на полочке ещё пара разных - во вкус войдёшь и будешь таскать весь  комплект :)

Заголовок: Re: Зеркалки без зеркала - прорыв или утопия?
Создано Fess в 20.09.2010 :: 16:07:40
Тень в Екб уже а33 есть в продаже.
http://intel-foto.ru/catalog/prv00003224/prv00003227/6987/

Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.