kromvell66

Ты хотя бы немного своё мнение вырази о видео по твоей ссыле... Ты же наверно о чём то думал, когда давал адрес на видюху !!!

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.01.2015 :: 04:58:14:

Ты опять в своем репертуаре. Захарченко говорил о наступлении и ни кто это не отрицает. Отрицаются лишь обвинения в применении градов по Мариуполю. Т.ч. не надо ни чего лишнего додумывать и интерпретировать. И кстати Захарченко объявил о наступлении после активизации Киевом боевых действий, а именно увеличения интенсивности обстрелов Донецка и Луганска.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.01.2015 :: 04:58:14:

Учитывая, что новое обострение на юго-востоке Украины начал именно Киев, то делаю вывод, что  руководство Украины не ищет мирного решения конфликта. Россия же склоняет Киев к началу переговоров между Киевом и представителями ЛНР и ДНР, а Киев этого видимо очень не хочет и предпочитает действовать с позиции силы. Поэтому абсолютно нет смысла ополченцам применять грады против мирного города и настраивать населения города против себя.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 28.01.2015 :: 04:58:14:

Россию с самого начала украинского конфликта всячески пытаются в него втянуть. Вероятно кому-то это сильно нужно.

Xandro писал(а) 28.01.2015 :: 10:18:45:

Да, выводы ОБСЕ тебе уже не указ. А зачем же Украина обстреляла собственный город который к Донецкой области не относится ? И если это сделала Украина, то что же Россия молчит в международных организациях на этот счёт ?

Xandro писал(а) 28.01.2015 :: 10:18:45:

Это не скрывается. Россия может ничего не продавать заморозив своих же граждан в Крыму.

Alex писал(а) 28.01.2015 :: 19:13:31:

Ну и как он собирался наступать ? Палкой-копалкой ? Балалайкой ? Что значит наступать на Мариуполь ? - это и значит бить по мирному городу. Ну сказал бы Захарченко о планах наступать ГРАДом, тогда ты бы придирался к тому, что он не обозначил конкретные цели. Конечно, Киселёв же не подтвердил в телевизоре факт применения градов сепаратистами.
И вообще, зачем наступать на Мариуполь когда у сепаров уже есть ЛуганДон ? Это амбиции ? Или же это истинное проявление "Русского мира", агрессивно наступать на все города ?

Alex писал(а) 28.01.2015 :: 19:13:31:

А зачем изобретать велосипед ? Мирное решение это если сепаратисты сложат оружие и уйдут. Им это неоднократно предлагали. Какое ещё мирное решение может быть ? Государство защищает свою территорию от незаконных вооружённых бандформирований. Путин в Чечне тоже не искал мирных решений. Вспомни: "Кто не спрятался я не виноват".

Alex писал(а) 28.01.2015 :: 19:13:31:

Не выдумывай. Россия в лице Путина совсем недавно предлагала Киеву отодвинуть свои вооружённые силы от Донецкой области вглубь Украины. Ты вообще понимаешь что это значит ? Давай отодвинем нашу российскую армию из Калининградской области, от Баренцева моря и от Тихого океана.
Выходит, "Мирные переговоры" по российски это значит "Отдайте нам свою землю, а потом ещё немного, а потом ещё..."

Alex писал(а) 28.01.2015 :: 19:13:31:

А то они уже не настроили. Поищи по новостям список всех атак сепаратистов на Мариуполь за 2014г. Там и пограничников украинских убивали и много чего ещё.
И вообще, если как ты говоришь "абсолютно нет смысла ополченцам применять грады против мирного города и настраивать населения города против себя" то что по твоему означает заявление Захарченко о наступлении на Мариуполь ? Ты сам себе противоречишь.

Alex писал(а) 28.01.2015 :: 19:13:31:

Кроме России никому. Ведь это именно Россия направила в ЛуганДон своих граждан Стрелкова и Бородая, которые начали бучу, это Россия приютила у себя афериста-МММщика Дениса Пушилина, это Россия каждую неделю финансирует пропаганду просепаратистских настроений в федеральных СМИ. Да и потом, у нас есть нац.лидер, альфа-самец, настоящий мужчина, который как любой настоящий мужчина не может допустить, чтобы Россию втянули в войну, ведь настоящие мужики на провокации не поддаются. Так что подобные заявления о том что Россию кто-то куда-то хочет втянуть вообще неуместны, это как оправдание малолетнего преступника: "Меня втянули", "Попал в нехорошую компанию".

Для поклонников Псаки: 40 секунд позора России, слабонервным ватникам смотреть не рекомендуется:

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

А почему только по Мариуполю градами? Хотя заявлялось о наступлении по всей линии фронта?
Хватит уже додумывать отсебятину и представлять ее как прописная истина. Хотя это даже не отсебятина, а фактически трансляция киевской пропаганды.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

Тоже самое можно сказать и про Киев. Пускай прекращает свою АТО и люди будут жить мирно.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

Вот только местные жители что-то не очень разделяют такую точку зрения.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

Ты наверно забыл что было 2 чеченских кампании. 1-я закончилась выводом войск. А вторя - тут уж извините, все правильно "Кто не спрятался я не виноват". Поэтому Россию сложно упрекнуть в нежелании решения конфликта мирным путем.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

Ты опять что-то сочиняешь или пытаешься извратить в свойственной тебе манере. Россия выступала за соблюдение минских договоренностей. И мне вот интересно. Почему ты всегда играешь только в одну калитку - против России и Путина? Или все же за это приплачивают?

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

А что значит аналогичное заявление Порошенки? Давай додумай, как ты это умеешь делать!

Дорогой Э.Р.II писал(а) 29.01.2015 :: 03:56:51:

Да и Россия потратила 5 млрд. $ на "правильную" демократизацию Украины, это российские чиновники разных уровней толпами ездили на майдан с печеньками, это Россия создала русский легион в правом секторе...

Давай-ка будешь больше фактами оперировать, а не домыслами. А то ты как ПАСЕ, ни чего не вижу ни чего не слышу, уже и так все решено, не мешайте нам со своими поправками... Наблюдал я это цирк под названием заседание ПАСЕ, отморозки полные. Согласен с решением России, при таком отношении, делать нам в этом ПАСЕ нечего. Слушать ни чего не хотят, обсуждать тем более, такое ощущение, что уже все заранее решено и лишь формально проводят процедуру, большей части публике все по барабану, сидят со скучающими абсолютно равнодушными лицами и отрабатывают "правильные" голоса. При чем делается это все абсолютно откровенно, ведущая практически всем рассказывает как сейчас нужно голосовать.

Вот кстати полный вариант заседания, а не кусок, который ты сюда влепил, на котором российской делегации отключили на время перевод в наушниках, т.е. они не слышали что говорит ведущая,  она в это время отменила голосование по очередной поправке, соответственно они этого не поняли... вот такая мини-подстава. Вообще это заседание - это яркое представление двойных стандартов.

http://www.youtube.com/watch?v=9ogU5oB-wLs

Правда как она есть...

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

Это на словах, а в результате тупо истребляет свой народ.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

Киев должен прекратить войну и начать переговоры ЛНР и ДНР. Далее уже как договорятся. Я считаю это лучший вариант для всех.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

Далеко не факт что только ради Ельцина. Зато есть железный факт прекращения войны со стороны РФ.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

Дак это просто очевидно, ты явно не объективен, твоя задача - навалить кучу на Россию и президента да по-больше, не обращая внимания на факты.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

Если эта так называемая внутренняя политика является русофобской и направлена против России, то еще как в праве ее осуждать.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

А я, в отличии от тебя, фантазировать на эту тему не собираюсь. Людям на юго-востоке самим виднее почему и за что они воюют. Если воюют самостоятельно, не по призыву и мобилизации, значит у людей есть для этого очень веские аргументы.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 30.01.2015 :: 03:39:43:

Реальных оснований нет.

Лина писал(а) 30.01.2015 :: 18:58:02:

Действительно. Alex уже излагал мысль о том, что Россию кто-то очень хочет втянуть в конфликт. И теперь становится понятно кто - оппозиционно настроенные к нынешней киевской власти украинские политики, которые готовы предложить России заигрывание в обмен на возможность воровать как это было при Януковиче, когда Россия закрывала глаза на перепродажу Украиной российского газа полученного по льготной цене.

Лысый писал(а) 30.01.2015 :: 20:30:25:

В Чечне АТО началось ещё когда Дудаев только поднял голову. Также как и на Донбассе. В Чечне было двоевластие и когда председателя Верховного совета Чечни выкинули из окна, когда разорили оружейку ФСК, то только тогда Ельцин задумался о вводе армии. Но попытки нейтрализовать власть Дудаева были постоянно. Вспомни Гантамирова.

Лысый писал(а) 30.01.2015 :: 20:30:25:

Ты наверное не знаешь, но официальным языком в России, во всех регионах всегда был русский. Все официальные документы должны изначально писаться на русском языке. В России. В Латвии на Латышском. В Эстонии на эстонском. А в Украине на украинском. И никто в Украине русский язык не запрещал. Половина Киева и 90% Одессы, а также 100% Днепропетровска свободно говорят на русском и никто их за это не притесняет.

Лысый писал(а) 30.01.2015 :: 20:30:25:

В виду неуверенности в написанном Лысый переходит на личности уходя от существа вопроса и уклоняясь от неудобных вопросов.

Alex писал(а) 30.01.2015 :: 23:31:16:

Предложи свой вариант. Отдать свою территорию ? Приведи аналогичный пример когда так поступила Россия (отдала свою территорию или хотя бы, например, театральный зал Норд-Ост или школу в Беслане.
Или Россия должна была пойти на уступки террористам ?

Alex писал(а) 30.01.2015 :: 23:31:16:

А они не договорятся. И Киев это знает. Киев знает главное требование сепаратистов - отдать Донбасс. И отдавать не хочет. Так ты ответь на вопрос, должен отдать или нет ? Мне интересно твоё мнение по существу вопроса.

Alex писал(а) 30.01.2015 :: 23:31:16:

Факт и факт железный что ради Ельцина. Так как 03 июля 1996г. Ельцин переизбрался на пост президента, и спустя несколько дней Лебедь объявил о возобновлении боевых действий против боевиков, которые в начале августа 1996 года штурмовали Грозный, в ходе штурма армия была почти разгромлена, что и подтолкнуло к подписанию мира в Хасавюрте. Просто сил уже не было, некем воевать было.
Набери хотя бы в яндексе "Первая чеченская война" и почитай в Википедии.

Лысый писал(а) 30.01.2015 :: 20:30:25:

Нет. За неделю-другую до выборов президента приехал Ельцин и сказал на камеру солдатам "Война окончена, вы победили". Продажные генералы тут ни при чём. Без срочного прекращения боевых действий Ельцин бы не победил на выборах. Генералам то как раз хотелось и дальше воевать, одним за погоны, другим из-за бабла. А так, нет войны, нет ни денег ни званий.

Alex писал(а) 30.01.2015 :: 23:31:16:

Неправда. Я обратил твоё внимание на факты, привёл тебе ссылку на тексты писем Путина-Порошенко и наоборот.

Alex писал(а) 30.01.2015 :: 23:31:16:

Доказательства русофобской политики есть ? Я вижу обратное, что все кто говорил по русски так и продолжают по русски говорить. А вот Путин в показаниях путается. То там русофобы, то бандера, а то и вовсе легион НАТО.
Есть ли доказательства русофобской политики ? Нам, госдеповским вышиватникам нужны доказательства, а не пустые слова.

Alex писал(а) 30.01.2015 :: 23:31:16:

Вообще-то речь шла о том, что следует понимать под фразой Захарченко о наступлении на Мариуполь. А ты уводишь в сторону. Видно, что вопрос для тебя неудобный. Как и те, что я специально вывел в конце своего предыдущего сообщения.

Alex, предлагаю тебе к прослушиванию кусок передачи "Суть событий" вышедшей 30 января 2015г. на радио "Эхо Москвы". То что мы тут на форуме не раз обсуждали, может перерасти в более страшную угрозу, там конечно есть информация с которой ты заведомо несогласен (это то что мы уже обсуждали на форуме), но в конце ведущий рассказывает о военной доктрине РФ и ещё кое о чём, что не обсуждалось, но имеет отношение к теме. В общем, слушай с 31-й минуты (всего 18 минут) по ссылке (плеер будет наверху страницы, а то я его сначала долго искал):
http://www.echo.msk.ru/sounds/1483324.html
Если послушал, то напиши что думаешь о сказанном (там где в конце идут рассуждения о военной доктрине РФ и ключевых изменениях в ней). И ещё, обрати внимание, что по обсуждавшимся нами ранее вопросам (Боинг и Мариуполь) там даётся своего рода промежуточный итог, говорящий о том что финал этих историй тоже будет.

hosjain писал(а) 31.01.2015 :: 04:31:40:

Как и Россиянам.