А чё там написали то??????

А где это было, в Краснотурьинске?

     Уважаемый Kol! Я думаю, что гитлеровскими методами здесь не помочь, поскольку именно фашистскую Германию от этих самых "методов" пришлось лечить всем миром. Кроме того, не следует зацикливаться на конкретной "непутевой маме" поскольку эта мама есть обыкновенный, может не самый красивый в моральном смысле листочек на огромном дереве нашего общества. Смотреть, полагаю, надо "в корень". Вообще тема очень объемная и сложная. Есть, скажем, службы, которые должны следить за тем, как воспитываются дети в неблагополучных семьях. Но в этих службах не хватает денег (обычная причина), а также тамошние работники являются специалистами только по их собственному мнению, следовательно, объективно они не могут работать столь же эффективно, как могут делать это люди на Западе (пресловутом).
     Еще аналогия лично для Вас. Представьте, что человечество - это "мамаша" из статьи в ВК (я не сильно ошибаюсь, когда прировниваю их). Эта человечество-мамаша именно так поступает со своими родившимися и не родившимися пока еще детьми - еды уже многим не достает, воды также, многие не вымыты и не пролечены, многие убиваемы в войнах, а рожаем вовсю (до 70 миллионов человек чистый прирост в год на Земле!). При этом Вы пишете, что он нас ничего не зависит (тема в "Экологии"). Так зачем тогда сотрясать воздух по поводу этой непутевой мамаши? Забудьте и идите зарабатывать мани. Вас это не должно тревожить. (Но пишу я это не для того, чтобы Вы "забыли".)

     Kol! Есть байка. Умирает армянин. Зовет к себе сыновей и говорит им: "Берегите евреев!". Сыновья ему: "Ты чё, батя, спятил? О таком говоришь!" Он им: "Не спятил! Кончат их, за вами придут!". Так что думайте.
     Вопрос о том, как быть с умственно отсталыми, в демократическом, либеральном обществе действительно уже решен - они имеют право на жизнь, никто не имеет право лишать их жизни. Те кто этого не понимает, рано или поздно оказываются в лагере фашистов (нацистов и пр.) или сочувствующих им (то есть весьма, как правило, недалеких по развитию людей), даже если говорят, что это не так. Этот вопрос лично для меня уже настолько решен, что говорить об этом (уничтожении неполноценных) долго не считаю возможным.
     Если подойти к этому вопросу с точки зрения биологии, то ясно, что эти индивидуумы имеют распадный (неполноценный) геном. В естественных условиях они не имеют шансов на размножение, на оставление жизнеспособного потомства. В неестественных условиях, которые наблюдаются сейчас, они могут жить, рожать, но тоже без особых надежд на то, чтобы выдавить нормальных людей с занимаемых позиций. Они не могут заработать таких денег, которые позволят им, например, построить большой коттедж и тем самым они нанесут природе (и будущему человечества) меньше вреда, чем наносят вреда нормальные (квазинормальные) люди. Так что они не опасны. Не опаснее, по крайней мере, многих нормальных (квазинормальных), которым дано в руки оружие (убивать), даны в руки компьютеры (взламывать), автомобили (портить природу), дана власть над людьми (вести их ко всему перечисленному) и прочее.

Сложно решить, кого надо ограничить, а кого нет. Тем более, что "помощь" здесь часто опаздывает на года, когда дети уже рождены. Я имею ввиду не явные случаи явных пороков, а случаи с пороками в воспитании, когда нормальные (генетически) люди вырастают в ненормальных (культурно) индивидуумов. Об этом у Лоренца можно почитать http://npvr.chat.ru/lorenz/8grehov/frame_lorenz_8grehov.htm.

Еще обещал (в "Экологии") описать сегодняшний случай, который сродни тому, что привели Вы, Kol.
Сидим мы с дочерью дома и слышим плач ребенка на улице. Выглядываю - один - по-старше бьет другого, который по-младше. Отгоняю старшего, подхожу. Слезы текут! Малыш размазывает грязь по лицу. Я спрашиваю, что случилось и т.д. Оказывается это не парень (я не разобрал - стрижка - не поймешь), а девочка (сама меня поправила). Говорит, что ей девять лет, называет как зовут и прочее. Говорю пойдем покормлю. Идет. Грязная вся. Мы ее с дочерью в ванну. Отмыли всю (дочь отмывала, естественно). Принесли старую детскую одежду, накормили. Называет своих родственников. Мать-отец, говорит, в тюрьме, бабушка работает. Учится (но это сомнительно было сразу). Суп "с перловкой" (сообразила!) есть отказалась, пюре с хеком поела. Ложку-вилку держать толком не умеет. Но сообразительная (рассказывала по моему запросу, какие задачи они решали вчера на математике) и не сказать, чтобы с виду хитрющая - очень даже искренняя (история с супом с перловкой!), как мне показалось. Никуда не лезла, не проявляла какой-то неприличной любознательности. Попросила ватрушку "для дедушки". Мы дали две и печенье в придачу. Подаю ей в конце пальтишко и спрашиваю, не холодно ли в таком тонком. А она мне говорит (пододев еще дочкину старую курточку), что не холодно, и что когда на нем отпадут последние две пуговицы, она это пальто выбросит, поскольку у них дома таких много, поскольку им люди часто дают!!! Я еще раз подивился ее непосредственности. Она ушла, спросив сначала, в какую сторону идти в Заречный (там живет по ее словам).
На следующий день звоню по адресам, которые она назвала. Нашел. В школе интернат такую хорошо знают. Поделать с ней ничего не могут. Она и не чисто интернатовская, поскольку есть бабушка, которая по закону отвечает за нее. Кстати, бабушка вполне нормальная, в квартире чисто - это неоднократно проверено, но с внучкой ничего поделать не может ни только она, но и все остальные. А внучка чудит. Может обчистить карманы у пьяного, подчинила себе двух таких же беспризорников, заставляет их наряжаться бомжиками, убегает, бродяжничает и прочее. Наследственность может быть?.
До некоторой степени это издержки демократии и либерализма, когда людям дозволено жить так, как они хотят. В западных странах полно бродяг, которым, видимо, нравится такой образ жизни.

Цитата:


Ну надо же, Vasilich..... Какой у Вас богатый жизненый опыт.... Интересно, а где его можно получить?.... 

ps. Не серчай только на меня, Vasilich, ладно?

Ага! Сейчас договоримся о перевоспитании убийц, насильников.....
Какие последствия от этого поведения этой мамаши?
Как общество будет дальше расхлебывать эти последствия? С горечью и сожалением, огромными денежными затратами и т.д. Если общество неможет воздействовать на нее социально, перевоспитать, вылечить наконец - то необходимо с моей точки зрения принять законы о принудительном хирургическом вмешательстве. Это как в саду, если сорняк растет его пропалывают. Нет пока другого реального и действенного способа бороться с такими людьми.
Еще раз повторю я не нацист. Просто на данном развитии общества реального способа кроме такого я невижу.