Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак (Прочитано 14 461 раз)
hosjain
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 13 743
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #30 - 06.08.2013 :: 23:12:58
 
Немного вставлю о пенсионерах ..... Сейчас сижу в отеле на Корфу. Русскоязычных из России бабушек достаточное количество... Как они и на какие барыши сюда пригнали - не знаю....
Наверх
 
 
IP записан
 
P@vel
Энтузиаст
***
Вне Форума


Ребята давайти жить дружно.

Настрочил: 616
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #31 - 07.08.2013 :: 00:01:52
 
Лысый писал(а) 06.08.2013 :: 23:10:50:
нынче наши правители после выхода в тираж валят из страны, за которую публично патриотствовали, и вякают на своих преемников из-за границы.

Михель так же сделал
Наверх
 

Натяжные потолки любой сложности тел.89530571406
408553342  
IP записан
 
Fly
Специалист
Fighter-pilot
****
Вне Форума



Настрочил: 1 456
г.Краснотурьинск
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #32 - 08.08.2013 :: 14:22:18
 
Цитата:
Откуда такая информация?
1)Постановление еще не подписано;
2)Окончательное решение по РФ будет по результатам применения в пилотных регионах (в число которых Свердловская область не входит);


1. Ваша информация недостоверна. Постановление подписано 22 июля 2013 г. №614.
Вот ссылка:
http://government.ru/media/files/41d47d967d56059a330f.pdf

2. Также недостоверная информация.
Пока новая норма будет действовать лишь в семи регионах России – это Забайкальский и Красноярский края, а также Владимирская, Нижегородская, Орловская и Самарская области. Впрочем, уже с 2014 года (т.е. менее чем через полгода) действие документа будет распространяться на всю территорию страны, а с 2015 года будут введены «социальные нормы» на потребление горячей и холодной воды.

Цель Постановления проста и понятна, нужно как-то обойти потерю прибыли крупными энергетическими компаниями из-за 15-процентного лимита на ежегодное повышение тарифов на услуги естественных монополий.

Планка максимального роста была установлена по требованию президента РФ Владимира Путина.

Но Правительство Д. Медведева считает иначе.


Наверх
 
 
IP записан
 
Ресурс
Экс-Участник


Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #33 - 08.08.2013 :: 16:04:50
 
Fly писал(а) 08.08.2013 :: 14:22:18:
Цель Постановления проста и понятна, нужно как-то обойти потерю прибыли крупными энергетическими компаниями

согласен
п.7 "...таким образом, чтобы совокупный размер необходимой валовой выручки, учитываемой при установлении указанных цен (тарифов) в пределах и сверх социальной нормы, был не менее чем размер необходимой валовой выручки, учтенной при установлении указанных цен (тарифов)..."
Наверх
 
 
IP записан
 
rona
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 8 364
краснотурьинск
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #34 - 08.08.2013 :: 17:48:02
 
P@vel писал(а) 06.08.2013 :: 22:56:02:
Слышал от одних пенсионерав что их друзья когда вышли на пенсию, сдали в аренду квартиру в россии, на сбереженя купили квартиру в балгарии на берегу моря, живут там и друзей зовут к себе.

и прочее, не буду все цитировать

это все же единичные случаи, но никак не несколько миллионов пенсионеров Улыбка
если с молодости начинать копить (простому рабочему), то возможно да, сбережений хватит уехать
а если взять к примеру - 10тр средняя пенсия + столько же за квартиру в лучшем случае будешь получать в нашем городе (сестра трешку за 7 снимает) = 20тр~570евро в месяц
не думаю что особо в Европе пошикуешь Улыбка
Наверх
 
WWW 190351702  
IP записан
 
Belk
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 967
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #35 - 12.08.2013 :: 08:38:04
 
Цитата:
Сергей Чихачёв.ПРО ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. ПИСЬМО Г-НУ МЕДВЕДЕВУ, МИРДВЕРЬМЯЧУ.

Господин Медведев,

Я прочёл новость о введении "социальной нормы потребления электроэнергии" в 70 кВт на человека в месяц. Эта информация побудила меня обратиться к Вам этим письмом, чтобы уведомить Вас о том, что Вы, на мой взгляд, невероятный мирдверьмяч. Как и Ваши дружбаны, с которыми Вы эту норму и собираетесь ввести.

Предлагаю Вашему мирдвермячному вниманию нехитрую калькуляцию.

Я живу один.
Допустите, что я пишу эти строки, сидя в комнате. Она освещается четырьмя энергосберегающими (как Вы и завещали) лампочками по 15 Вт каждая. Это не так и много. Не то, чтобы у меня в комнате было бы светло как днём. Но мне, допустим, хватает. Будем считать, что я жгу эти лампочки по 6 часов в сутки. 60 Вт х 6 часов = 360 Вт/ч, то есть 10,8 кВт/ч в месяц.

И на кухне у меня четыре точно такие же лампочки. Я вообще, как гиена, люблю полутьму. Понимаю, что Вам было бы лучше, чтобы я любил совершеннейшую тьму, как крот, но я пока только работаю над этим скиллом, и, честно говоря, полноценно порадовать Вас не могу.
Для сравнения - когда Вы даёте своё мирдверьмячное интервью очередному карманному телеканалу, на Ваш хобот светит сразу несколько приборов ватт по 500 каждый. Но я не такой транжира: 4х15=60 Вт как раз погружают мою кухню в приятный таинственный полусумрак. Этим полусумраком я пользуюсь, скажем, 3 часа в день. Итого- 5,4 кВт/ч в месяц.

На кухне у меня урчит холодильник. Я храню в нём продукты, господин Медведев. Я ими питаюсь. Особенно стараюсь напирать на морковку - она улучшает зрение в темноте. Так вот, эта тварь - я о холодильнике - относится к классу энергопотребления "А", то есть сжирает, по уверениям производителя, около 365 кВт в год. В месяц, стало быть, 30 кВт.

Несмотря на то, что я хотел бы жить исключительно духовной жизнью, мне, увы, приходится, господин Медведев, иногда срать. Допустим, что мой совмещённый санузел освещается двумя скромными лампочками по 20 Вт. В этом же помещении я моюсь, бреюсь и почёсываюсь. Дадите мне 2 часа в день на всё про всё? Итого 20 Вт х 2 часа = 40 Вт/ч в день, то есть 1,2 кВт в месяц.
Я мог бы срать и в темноте - резонно заметите Вы. На это я Вам возражу, что в таком случае резко возрастут расходы на туалетную бумагу, уборку и стирку белья, а я хотел бы экономить, потому Вы со своими мирдвермячными дружбанами настаиваете именно что на экономии.
Нет? Всё равно нет?! Вы - не просто мирдверьмяч, а жестокий мирдверьмяч. Но будь по-вашему. 1,2 кВт/ч я в месячную норму не включу.

Выходим из санузла, и я жестом обращаю Ваше мирдвермячное внимание на чайник. Он электрический. Его мощность - 2 кВт. Я стараюсь не включать его без нужды, но 20 минут в день уходит, как ни крути. Я пью чай. То есть, это мне кажется, что я пью чай, а Вы видите, как я буквально выпиваю 2кВт в 3 дня = 20 кВт/ч в месяц.

Подходя к чайнику, чтобы как следует рассмотреть эту электрическую сволочь, хапающую у страны столько тока, Вы, возможно, пройдёте мимо моего компьютера. На его блоке питания написано "600 Вт". Я не сильно разбираюсь в компьютерах и их блоках питания, поэтому если Вы свысока укажете мне, что это и есть его, компьютера, энергопотребление - я с Вами поспешно соглашусь. Четыре час в день, допустим, я работаю за компьютером. Я читаю, пишу, играю и разглядываю голых баб. Специально для Вас не упоминаю слово "торренты", а то некоторых Ваших мирдвермячных дружбанов это слово возбуждает сильней, чем меня возбуждают голые бабы.
Нет! нет! не уходите! я признаю, что я аморальный и разложившийся тип - но ведь мы сейчас об энергопотреблении, да? - а положительные, моральные типы, образцы добродетели, потребляют гораздо больше электроэнергии. Итак, на чём мы остановились? На компьютере! - 4 часа в день х 600 Вт. = 2,4 кВт/ч в день = 72 кВт/ч в месяц.

Вы всё-таки обиделись и решили уйти из моей подслеповатой, слабо освещённой квартиры, где духовность представлена только порнографией? - жаль, жаль....когда будете обуваться, обопритесь на стиральную машину. Да, увы! - она жрёт 1 кВт/ч, программа стирки идёт как раз около часа, а стираю я, допустим, 6 раз в месяц. Каждые, скажем, 5 дней. Это я чтобы не вонять. Я мог бы, конечно, вонять, господин Медведев, и стирать меньше, тут Вы правы. Спешу попросить прощения сейчас, пока Вы ещё тут. Сколько там у нас ещё приехало? - 6 кВт/ч в месяц. Ну всё-таки постарайтесь меня понять: я только хочу, чтобы бы эта проклятая одежда выглядела чистой. У меня в квартире, благодаря освещению, ВСЯ одежда выглядит чистой, но естественное освещение на улице выдаёт меня с головой.

Простите, отвлёкся. Что у нас получилось-то?

10,8 + 5,4 + 30 + 20 + 72 + 6 = 144,2 кВт/ч в месяц.

Заметьте! - я ничего не делал! Я только ел, сидел за компом, пил чай и немного стирал. А срать и мыться Вы мне приказали в темноте.

Я не смотрел телевизор, не включал DVD, не слушал музыку, не пользовался электробритвой, не сушил условные волосы феном, а условную обувь - электросушкой, не заряжал телефон, не пылесосил квартиру. Я запрещал дамам включать бра и ночники, не говоря уже о романтической подсветке чего-нибудь. Я и думать не стал об электродрели и прочих электроинструментах. Я - клянусь! - не заряжал никакие аккумуляторы. Я демонстративно отказался от принтеров, сканеров и плоттеров. Лечиться я стараюсь травами, поскольку чувствую, что включённый в сеть какой-нибудь медицинский электроприбор, типа ингалятора, опечалит Вас, господин Медведев, и тем самым сократит Вашу мирдвермячную жизнь.

Ну и, конечно, я не включал ни кондиционер (2 кВт/ч) летом, когда давящая жара накрывает мой город, ни обогреватель (1,5 кВт/ч ) зимой, когда этот же самый город немного промерзает до синих соплей.

А готовил я на газовой плите и в газовой духовке, избегая потребления электричества. Даже зажигал я их не пьезоподжигом, а спичками.

И всё равно я превысил предложенную Вами норму более чем в 2 раза.

Понимаете теперь, почему я считаю, что Вы - мирдверьмяч?

Уже уходите?

Старайтесь не расквасить рыло у меня в прихожей.

Там нет света.

Во всяком случае, я Вам его не счёт не включал.
Наверх
 
 
IP записан
 
ia78
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 4 123
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #36 - 12.08.2013 :: 09:02:01
 
смешноУлыбка
у меня семья из 4-х человек. Один из них еще карапуз, стиральная машина каждый день отрабатывает свою программу. Еду подогреваем в микроволновке постоянно. Есть комп относительно прожорливый, работающий по полдня. Ну и освещение...сейчас лето и особо им не пользуемся. В месяц выходит 120 дневного и 100 ночного тарифа. За 8 месяцев счетчик намотал 1600 киловатт. Так и получается по 200 в месяц. Почти почти попадаем в эту норму.

Счетчики на воду наконец то поставил...тут меня ждало разочарование. Воды тратим так же как и по нормативу. Экономии почти никакой. Около 100-200 рублей.
Вот такая экономия...
Наверх
 

Я самый добрый на свете человек...
 
IP записан
 
Лысый
Писатель
*****
Вне Форума


собака лает-караван идет

Настрочил: 12 482
Люблю Азию
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #37 - 12.08.2013 :: 21:19:33
 
rona писал(а) 08.08.2013 :: 17:48:02:
и прочее, не буду все цитировать

это все же единичные случаи, но никак не несколько миллионов пенсионеров Улыбка
если с молодости начинать копить (простому рабочему), то возможно да, сбережений хватит уехать
а если взять к примеру - 10тр средняя пенсия + столько же за квартиру в лучшем случае будешь получать в нашем городе (сестра трешку за 7 снимает) = 20тр~570евро в месяц
не думаю что особо в Европе пошикуешь Улыбка

в Париже вполне приличный номер без излишеств можно снять от 15 еврев за сутки. 20- уже скодиком (двухместный, мой выбор Подмигивание)на длительный срок можно выторговать скидку. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #38 - 13.08.2013 :: 03:16:29
 
hosjain писал(а) 06.08.2013 :: 23:12:58:
Сейчас сижу в отеле на Корфу. Русскоязычных из России бабушек достаточное количество... Как они и на какие барыши сюда пригнали - не знаю....

Открою секрет: аренда квартиры в Москве стоит: однушка - 700 - 1000$ в месяц в среднем, двушка - 1200-1500$ в месяц в среднем, комната в коммуналке 600-700$.
Большинство отдыхающих там продолжительное время приезжают из Москвы, Спб, и других крупных городов.

rona писал(а) 08.08.2013 :: 17:48:02:
это все же единичные случаи, но никак не несколько миллионов пенсионеров

Я думаю десятки тысяч. Сам таких знаю. Покупают квартиру в Болгарии на сбережения, а пенсия в Москве сегодня составляет 12200 рублей МИНИМУМ, ниже указанного минимума там пенсий нет, поскольку там город доплачивает всем до этих 12200 рублей, а у некоторых и по 15000 рублей и выше. Пенсионеру много не надо, а если ещё и квартиру или комнату сдаёт, то и вовсе шоколад.
Есть люди, которые не хотят себя напрягать работой и постоянно проживая в 2-х или 3-х комнатной квартире сдают одну-две комнаты и имеют согласно расценкам указанным выше. Сдал 2 комнаты - вообще можно не работать, правда придётся терпеть постояльцев, но некоторые поступают иначе - сдают комнату-квартиру, а сами либо на даче либо за границей.

rona писал(а) 08.08.2013 :: 17:48:02:
столько же за квартиру в лучшем случае будешь получать в нашем городе

В том то и дело, что основная масса пенсионеров там из более крупных городов. У них чуть больше приведённых в качестве примера 570 Евро имеется, например, на 700-800 Евро в месяц, если есть своя квартира, прожить можно. Да, в Болгарии если не ошибаюсь газ дешёвый, вот отсюда ноги тоже растут.
Наверх
 
 
IP записан
 
Belk
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 967
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #39 - 23.08.2013 :: 14:29:02
 
Теперь и на воду вводят, на очереди воздух? Злой
Вслед за соцнормами на электроэнергию в России могут запустить похожий эксперимент с водой.
Концепцию реформы минрегион должен разработать до конца 2013 года. Задача осложняется тем, что, нормы на свет некоторые территории у себя раньше уже вводили, а вот с водой подобных опытов не было.

В распоряжении правительства о переходе на соцнормы потребления комуслуг в качестве даты старта эксперимента по воде значится 1 января 2015 года. Но первый этап реформы - введение норм на электроэнергию, намеченное на начало 2014 года для всей страны, - затянулся. 1 сентября эксперимент стартует лишь в пилотных регионах. Так что с водой, возможно, спешить не будут.

Тем не менее минрегион уже готовит необходимые документы. Конкретных цифр пока нет, но общая логика понятна.

Как рассказала "РГ" заместитель исполнительного директора НП "ЖКХ Развитие" Елена Солнцева, базовые нормы воды планируется определять на основании данных о реальном фактическом потреблении населения, как и в случае со светом.
140 литров на человека в сутки - средняя норма на воду в некоторых странах Европы

"Причем здесь важно будет детально проработать разделение домохозяйств на группы. Если применительно к электроэнергии было принято решение определить шесть таких групп, то в случае с соцнормой на воду может потребоваться более гибкая дифференциация, - говорит Солнцева. - Не исключено, что регионам будет дано право при необходимости вводить дополнительные категории". Плюс, по ее словам, обязательно должны быть сохранены такие категории потребителей, как жильцы аварийных и сильно изношенных домов. Для них нормы потребления воды должны быть больше, как и в случае с электроэнергией.

Главным аргументом в пользу перехода на соцнормы в сфере электроснабжения был большой объем перекрестного субсидирования, когда тарифная нагрузка перекладывается с населения на других потребителей - промышленные предприятия.

В случае с водой ситуация другая. Здесь главная проблема - высокий уровень износа основных фондов и несоответствие воды стандартам качества. По разным оценкам, требованиям не отвечает от 50 до 64 процентов проб. "Основное загрязнение воды идет в процессе ее транспортировки по сети и по трубам уже внутри самого дома, особенно если он относится к старому фонду, - констатирует Елена Солнцева. - За счет того, что небольшая часть населения будет тратить больше воды, чем предусмотрено нормой и больше платить, появятся дополнительные средства, которые можно будет направить на решение проблемы износа инфраструктуры".

Сами коммунальщики реформу поддерживают. По мнению Георгия Болдина, замгендиректора по сбыту, закупкам и тарифообразованию "Росводоканала", введение социальной нормы потребления холодной воды позволит стимулировать экономное отношение к воде среди частных потребителей и, как следствие, снизить нагрузку на сети. "Такой подход существует в мире, в частности в Израиле. Тенденция к экономии ресурсов давно наблюдается в развитых странах, и ее актуальность для России растет", - замечает Болдин.

Конечно, снижение полезного отпуска воды приводит к снижению выручки ресурсоснабжающих организаций, а значит, и ограничению их возможности по модернизации сетей водоснабжения и водоотведения. Но разница в оплате в пределах социальной нормы и выше, по словам Болдина, позволит компенсировать выпадающие доходы предприятий.

В институте экономики города в полезности нового эксперимента сомневаются. Ведущий юрисконсульт Дмитрий Гордеев напоминает, что недавно в правила предоставления комуслуг внесли изменения, которые снимают с населения обязанность каждый месяц предоставлять сведения об объемах потребления коммунальных ресурсов. При этом, чтобы начислять платежи по соцнорме, нужно каждый месяц не просто снимать показания, а еще и разделять, сколько света или воды человек потратил в пределах нормы и сколько сверху. "Электросчетчики в большинстве домов стоят на площадках, и представителям энергоснабжающих организаций, чтобы снять показания, не надо входить в квартиры. Домов, где бы приборы учета воды были установлены за пределами квартиры, я, например, не знаю, - замечает эксперт. - То есть коммунальщикам либо придется ходить по квартирам, причем каждый месяц в одно и то же время, либо внедрять системы дистанционного сбора показаний. И то и другое связано с большими издержками, которые не смогут перекрыть эффекта от перехода на соцнормы".

Если мы хотим пить нормальную качественную воду, нужно приводить в порядок инфраструктуру, а значит, повышать тарифы, уверен Гордеев. Те люди, которым платежи будут не по карману, должны получать адресную поддержку от государства. "Сейчас субсидии из-за массы существующих ограничений выплачиваются 10 процентам жителей. А должны как минимум 25-30 процентам", - считает эксперт.

Кстати, по словам Дмитрия Гордеева, если счетчики электроэнергии в России установлены практически во всех домах и квартирах, то с приборами учета воды ситуация гораздо хуже. В лучшем случае, показатель едва дотягивает до 50 процентов. Срок, до которого нужно было установить счетчики, прошел, но, так как никаких административных санкций за нарушение этого требования не предусмотрено, граждане особо не торопятся.

Кстати

Нормы потребления воды в Европе, где приборы учета установлены во всех без исключения домах, колеблются от 105 до 175 литров на одного человека в сутки.

В Швеции социальные нормы потребления составляют по электроэнергии 120-150 киловатт-часов на человека в месяц, по воде - два три кубометра.

Во Франции социальные нормы потребления действуют с 2000 года. Норма на свет установлена на отметке в 100 киловатт-часов на человека в месяц. При этом для семей с низкими доходами предусмотрены скидки от 30 до 50 процентов на оплату электроэнергии

В Республике Казахстан, в городе Алматы в 2011 году соцнорма для электроэнергии составляла 45 киловатт-часов на одного человека, холодной воды - 8,4 кубометра, горячей воды - 3,6 кубометра, услуг канализации - 12 кубометров

Социальная норма применяется также в Китае, Украине, Индии, Египте, Бразилии, ЮАР.
Наверх
 
 
IP записан
 
Belk
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 967
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #40 - 05.09.2013 :: 09:47:08
 
МОСКВА, 1 сен — РИА Новости.

Социальная норма электропотребления будет введена в семи пилотных регионах России с 1 сентября
Оплата электроэнергии будет производиться по спецтарифу, все, что выше нормы — по более высокой стоимости. Величина соцнормы определена каждым регионом самостоятельно, так, чтобы в коридор по количеству киловатт на человека в месяц вписывалось 70% населения региона.

Соцнорма электропотребления и ранее действовала в пяти регионах страны. Среди них — Владимирская, Орловская, Нижегородская области, Красноярский и Забайкальский края. Объем нормы составляет 50-75 кВт.ч на одного человека и только в Красноярском крае — 110 кВт.ч. При этом тариф в этих регионах свыше нормы электропотребления отличается существенно. Например, в Нижегородской области почти на 90% превышает тариф в рамках соцнормы, в Забайкальском крае — на 65%.

Для Ростовской и Самарской областей установление соцнормы будет нововведением.

С помощью эксперимента государство рассчитывает приучить население к экономии энергоресурсов, а также снизить объемы так называемого перекрестного субсидирования, при котором большую часть тарифа населения оплачивают крупные промышленные потребители.
Наверх
 
 
IP записан
 
P@vel
Энтузиаст
***
Вне Форума


Ребята давайти жить дружно.

Настрочил: 616
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Людоедский энергопаек - продолжение монетизации льгот и погружение во мрак
Ответ #41 - 05.09.2013 :: 15:43:58
 
Стёб по теме
http://youtu.be/-D5rIbjGxso
Наверх
 

Натяжные потолки любой сложности тел.89530571406
408553342  
IP записан
 


Страниц: 1 2 3 
Печать