Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Зима была теплее, а за отопление платим больше... (Прочитано 5 677 раз)
S.S.
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 342
Зима была теплее, а за отопление платим больше...
29.03.2004 :: 13:29:47
 
Прочитал в газетах очередное сообщение из ЖКХ. "Тепловые сети" хвалятся хорошей работой. А при этом согласны, что эта зима теплее прошлогодней. Значит, выходит и средств на отопление жилья потрачено меньше. Мы ведь должны платить не за квадратные метры, а за потребленное тепло. А на деле получилось, что платим в этот отопительный сезон больше, чем в прошлом. Для примера, был в Германии. Там отапливается жилье в любое время года. И затраты напрямую зависят от количества поданного тепла. Могут включить батареи в июне, могут не включать в марте. Счетчик считает только количество поданного тепла.
Наверх
 
 
IP записан
 
evg
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 2 969
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #1 - 29.03.2004 :: 14:59:34
 
В конкретно взятом городе это сделать на данный момент не реально, кто будет оплачивать счётчики, установку , и т.д. У нас порой даже за квартиры не платят, не говоря уже о том чтобы поставить счётчики....
Наверх
 

krasnoturinsk.org
51475247  
IP записан
 
Valery
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 286
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #2 - 29.03.2004 :: 19:25:56
 
Сергей! Евг, думаю, правильно в целом написал. Но я немного о другом.
Где-то, кажется в Тюменской области, есть уже успешный опыт внедрения стопроцентной оплаты коммуслуг, но при этом всем малообеспеченным местные власти выдают целевую компенсацию. Они (власти) рисковали, но опыт удался - сейчас все наладилось. Я слышал об этом по ТВ месяца три-четыре назад. Вот все деньги (или их часть), которые в бюджете на поддержание коммуналки, надо отдать народу и он сам после этого будет ставить счетчики, чтобы съэкономить именно у себя, в своей квартире. Надо вообще уходить от всяких "социальных" норм на электроэнергию. Сейчас-то получается так, что если ты здесь зарегистрирован, то сколько-то кВт-ч платишь по сниженной норме, а сверх того - по нормальной. Это неправильно. Такого быть не должно. После этого отпадет и необходимость в регистрации (именно по этой причине). (Останется необходимость регистрации по другой - не экономической, а чисто по правоохранительной причине.)
Наверх
 
 
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 17 167
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #3 - 29.03.2004 :: 20:09:18
 
Цитата:
Прочитал в газетах очередное сообщение из ЖКХ. "Тепловые сети" хвалятся хорошей работой. А при этом согласны, что эта зима теплее прошлогодней. Значит, выходит и средств на отопление жилья потрачено меньше. Мы ведь должны платить не за квадратные метры, а за потребленное тепло. А на деле получилось, что платим в этот отопительный сезон больше, чем в прошлом. Для примера, был в Германии. Там отапливается жилье в любое время года. И затраты напрямую зависят от количества поданного тепла. Могут включить батареи в июне, могут не включать в марте. Счетчик считает только количество поданного тепла.

Технология коммунального обслуживания у них и у нас в принципе разная. У них горячего водоснобжения вообще нет. Газовые установки по нагреву воды стоят в каждом доме в подвальных помещениях.
Наверх
 

11й факт всегда найдется
 
IP записан
 
S.S.
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 342
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #4 - 30.03.2004 :: 08:39:55
 
А почему не установить газовые установки и в нашем городе? Газ есть, Межрайгаз не против. Для начала подключить школы, детские сады, больницы ...
Чем мы хуже Запада?
Наверх
 
 
IP записан
 
evg
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 2 969
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #5 - 30.03.2004 :: 09:18:30
 
Цитата:
А почему не установить газовые установки и в нашем городе? Газ есть, Межрайгаз не против. Для начала подключить школы, детские сады, больницы ...
Чем мы хуже Запада?

А где же их устанавливать, в наших замечательных, обустроенных, и залитых водой(канализацией) подвалах, или строить отдельные сооружения, тогда у детей вообще двора не будет, и так все дворы как автостоянка...
Наверх
 

krasnoturinsk.org
51475247  
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 17 167
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #6 - 30.03.2004 :: 13:29:57
 
Цитата:
А почему не установить газовые установки и в нашем городе? Газ есть, Межрайгаз не против. Для начала подключить школы, детские сады, больницы ...
Чем мы хуже Запада?

Глупости говорите. Это проект дома должен предусматривать, или реконструкция обалденная должна быть. И закупать эти установки надо забугром
наши аналоги полный отстой.
Наверх
 

11й факт всегда найдется
 
IP записан
 
S.S.
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 342
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #7 - 30.03.2004 :: 17:19:40
 
По поводу глупостей, предлагаю зайти на экскурсию в Межрайгаз на ул. 8-е марта. Вся установка (даже две) занимают площадь не более хрущовской кухни. Очень хорошо согласуется с действующей системой отопления. И самое главное, себестоимость "газового" отопления гораздо дешевле действующего.  Пора внедрять в больницах, школах, детских садах. Это не фантастика.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 17 167
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #8 - 30.03.2004 :: 18:57:32
 
На витрине все красиво, а к девятиетажке попробуй приспособь! Нерешительный Тут крепко думать умным людям надо!
Наверх
 

11й факт всегда найдется
 
IP записан
 
Romp
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 3 287
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #9 - 30.03.2004 :: 22:06:06
 
Цитата:
По поводу глупостей, предлагаю зайти на экскурсию в Межрайгаз на ул. 8-е марта. Вся установка (даже две) занимают площадь не более хрущовской кухни. Очень хорошо согласуется с действующей системой отопления. И самое главное, себестоимость "газового" отопления гораздо дешевле действующего.  Пора внедрять в больницах, школах, детских садах. Это не фантастика.


Это случаем не про те две облепленные желтой пеной трубы Вы, Сергей Сергеич, говорите?... Я даже помню у Вас еще вроде репортаж (тогда) был по этому поводу...  Круглые глаза Установочка впринципе компактная... Только снаружи не очень эстэтична... УлыбкаНо, думаю, счетчик будет установить все равно дешевле.... пусть не на каждую хату, но на "стояк" - уже какой-никакой, а учет....  и люди ОТКРОВЕННО переплачивать не будут!

зы. Пользуясь возможностью, хотелось бы узнать, что думают думцы по поводу нецелевого использования средств МУПами.... и как с этим собираются бороться?
Наверх
 
 
IP записан
 
evg
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 2 969
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #10 - 31.03.2004 :: 08:06:15
 
Цитата:
...  Пора внедрять в больницах, школах, детских садах. Это не фантастика.


Внедрить то можно, только нужно человека очень ответсвенного, тк в последнее время что то уж больно много взрывов, халатности, и тд...

PS Если назначит ответственного, то как положено в России на общественных началах, а где найти в наше время человека готового работать за спасибо?
Наверх
 

krasnoturinsk.org
51475247  
IP записан
 
Valery
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 286
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #11 - 01.04.2004 :: 09:01:30
 
Тема весьма не проста.
Во-первых, в ней лично заинтересован депутат думы товарищ Шик. Для него это способ заработать деньги за счет городского бюджета. Депутаты и граждане, поэтому, должны быть настороже.
Во-вторых, не ясно (!) будет ли это более экологично. Установка в КМРГ выбрасывает СО2 (и водяные пары) и естественно поглащает О2 в том районе, где это предприятие расположено. Тепло же с ТЭЦ идет тихо, без выбросов. Кроме того, тепло на ТЭЦ УЖЕ (!) произведено. И если его не использовать, то оно будет просто ВЫБРОШЕНО в атмосферу без пользы. Сергей Сергеевич предлагает ЕЩЕ произвести тепло, которое тоже будет выброшено, но уже второй раз. Это антиэкологично. Нельзя ради своей идеи (заработать денег или имидж) сверх меры убивать природу. При НОВОМ строительстве - ДА, стоит подумать, тащить ли туда трубы с водой или трубы с газом. Но существующие системы - "семь раз отмерь".
Здесь уже писали, что город на самом деле для ТЭЦ - это холодильник, без которого ТЭЦ вынуждена была бы строить дополнительные градирни. Если запретить ТЭЦ выбрасывать тепло в атмосферу, то она вынуждена будет у города покупать право охладить свою воду в трубах горожан.
Заграница рядом с ТЭЦ предпочитает не жить - грязно. Нам в этом и повезло, и "повезло". Когда народ был беден, то для него жить рядом с ТЭЦ было благом, но когда народ стал набираться денег, то он начал (уже) воротить нос от ТЭЦ.
Есть еще один важный аспект, который мы здесь уже затрагивали, - это утепление зданий. Сейчас этого не делается в достаточных масштабах. Возьмем к примеру больницу. Ремонт фасада идет без одновременного утепления, что непонятно. А что в строящемся патолого-анатомическом отделении? Есть ли там слой утепления? Я не знаю. Подскажите.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vasilich
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 475
Krasnoturinsk
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #12 - 05.04.2004 :: 15:09:09
 
По теме сообщения.
Тепловые сети взяли тепла по сравнению с прошлым годом примерно на 5% меньше, но это никак не будет связано с пропорциональным уменьшением оплаты за него. Есть еще затраты "Тепловых сетей" на обеспечение функционирования системы. Они складываются из: зарплат, материалов, ремонтов и т.п. ТАМ надо анализировать почему идет рост оплаты тепла.
Хотелось бы коснуться вопроса о газовом отоплении. Если мы сейчас вместо получения тепла от мощного источника разделим его газовый поток на маленькие котелки, то будем иметь недостаток газа при сохранении наших аппетитов на обогрев жилья т.к. к.п.д. их невысокий. Кроме того все они будут со временем забиты отложениями и потребуют затрат на замену. Сколько понадобиться обслуги для таких котельных даже сосчитать трудно. В Германии существуют нормативы по плотности энергопотребления, по которым определяю какой способ теплоснабжения оптимален. Условно говоря, котеджная застройка на индивидуальных котлах, а многоэтажная - от централизованного источника.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kol
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 17 167
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #13 - 05.04.2004 :: 17:09:48
 
В десятку Василич!
Наверх
 

11й факт всегда найдется
 
IP записан
 
S.S.
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 342
Re: Зима была теплее, а за отопление платим больше
Ответ #14 - 06.04.2004 :: 07:28:48
 
Василич, откуда информация про 5%?
Логично после снижения затрат на тепло хотя бы не поднимать ставки.
По поводу газификации. Согласен, что хрущевки и другие многоэтажки сейчас невозможно и невыгодно. Но есть отдельно стоящие больницы, школы, детские сады. В этих зданиях при централизованном отоплении очень большие проблемы весной и осенью. На улице и в помещениях холодно, а топление или уже выключили, или еще не включили. В качестве альтернативы отопление через газовые котельные решит эти проблемы. Тепло через электрокотлы, как показал опыт, очень дорого.
Наверх
 
 
IP записан
 


Страниц: 1 2 
Печать