Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
AMD vs Intel что лучше для дома? (Прочитано 15 203 раз)
VIATKIN
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 452
Волчанск
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #15 - 22.06.2003 :: 02:41:29
 
Fin , ты прав Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 

Рожденный в СССР
 
IP записан
 
VIATKIN
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 452
Волчанск
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #16 - 22.06.2003 :: 02:44:23
 
У меня все стенды на интелах, вопросов нет Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 

Рожденный в СССР
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #17 - 22.06.2003 :: 07:43:41
 
Вы меня господа конечно извените  Улыбка но проблемы насколько вам это известно бывают чаще всего из-за кривых рук. Почему AMD дешевле спрашиваете? Отвечаю: себистоимость производства меньше, выход годных чипов выше. Почему так - слишком много писать прийдется, все это можно найти в сети. Качество чипов ничуть не хуже чем у INTEL. Ну конечно, нет защитной крышечки как на P4  Подмигивание и че... аккуратно ставь куллер и не будет проблем. На новых платах стоит термозащита, которая при перегреве отключает систему. Производительность на 1 такт выше чем у ИНТЕЛ в 1,5 раза, FPU - самый быстрый из всех x86 процессоров, не требует специальной оптимизации программ под себя как P4, который на неоптимизированном коде еле-еле "ползет".
Насчет процентного соотношения процессоров: Интел во сколько раз больше AMD? даже при все желании пока AMD не в состоянии захватить больший рынок, так как у нее всего две фабрики по выпуску микросхем и то, процессорами занимается только одна в Гермении и при все этом более 18% процессоров в мире от AMD, VIA и остальные не в счет <1%. Заявления от Compaq о ненадежности AMD это лажа, Compaq одно время отказывалась от AMD по причине того, что INTEL предоставляла ей процессоры по более выгодным условиям, да и просто из боязни портить отношения с INTEL, а IBM в настоящее время сотрудничает напрямую с AMD, HP например выпускает компьютеры на базе Athlon. В Московском МГУ лаборатории оснащены компьютерами  AMD AthlonXP и используются для научных расчетов, кстати не из-за дешевизны, а из-за высокого быстродействия при расчетах с использованием FPU - работают неделями и месяцами под 100% нагрузкой и не глючат  Очень довольный
FIN
Ну у меня на AthlonXP  в Quake ~300 кадров на 1024х762Х32, учитывая что у меня GF4 Ti4200 а она слабей твоей Radeon9500, странно - или у тебя разрешение выше? В таком случае просто уже скорости видяхи не хватает поэтому она больше FPS выдать не может, попробуй немного ее разогнать и сразу будет видно если FPS поднимется значит скорости видеокарты не хватало.
ATI впервые смогла превзойти nVIDIA по производителньости и то, новый FX5900 быстрее чем Radeon 9800PRO, да и сам Джон Кармак утверждает что на чипах nVidia его DOOM3 будет ощутимо быстрей работать. т.к. к примеру расчет теней от источников света на карточках FX реализован намного лучше чем на Radeon.
Пока все...
Наверх
 
 
IP записан
 
FiN
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 10 749
Krasnoturinsk
Пол: male
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #18 - 22.06.2003 :: 11:22:37
 
Цитата:
Ну у меня на AthlonXP  в Quake ~300 кадров на 1024х762Х32, учитывая что у меня GF4 Ti4200 а она слабей твоей Radeon9500, странно - или у тебя разрешение выше?

дык я и говорю замерло на 125:) хоть в небо мотри хоть так я ним экспереминтировал и конфиги правил одно время скорее всего из-за этого... щась лень рабиратся.

Цитата:
ATI впервые смогла превзойти nVIDIA по производителньости и то, новый FX5900 быстрее чем Radeon 9800PRO, да и сам Джон Кармак утверждает что на чипах nVidia его DOOM3 будет ощутимо быстрей работать. т.к. к примеру расчет теней от источников света на карточках FX реализован намного лучше чем на Radeon.
так и радеоны 9500-9700 были портированы как противопоставления 4 серии nvida, так-что FX ты зря сюда приплелУлыбка
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #19 - 22.06.2003 :: 12:50:45
 
В настройках QuakeIII поставь параметр сom_maxfps "500" увидишь сколько максимум FPS у тебя будет.
Насчет противопоставления Radeon 9xxx -> GF4 Ti, эт ты тоже зря, на момент выпуска Radeon 9700 GF4 Ti была на рынке уже полтора года и сравнивать ее нужно бы скорее с Radeon 8500, а серия 9700/9500 это уже скорей конкурент все же FX серии, правда ATI выпустила эти карты раньше на пол-года чем nVidia, да к тому же первая серия FX у nVidia получилась крайне не удачной  Печаль и лишь сейчас nVidia конкурентный продукт FX5900
Наверх
 
 
IP записан
 
FiN
Админ
*****
Вне Форума



Настрочил: 10 749
Krasnoturinsk
Пол: male
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #20 - 22.06.2003 :: 19:02:11
 
Цитата:
В настройках QuakeIII поставь параметр сom_maxfps "500" увидишь сколько максимум FPS у тебя будет.

да разобрался ужеУлыбка он у меня в  120 былУлыбка... 350 на открытых уровнях за 400 переваливает

Цитата:
Насчет противопоставления Radeon 9xxx -> GF4 Ti, эт ты тоже зря, на момент выпуска Radeon 9700 GF4 Ti была на рынке уже полтора года и сравнивать ее нужно бы скорее с Radeon 8500, а серия 9700/9500 это уже скорей конкурент все же FX серии, правда ATI выпустила эти карты раньше на пол-года чем nVidia, да к тому же первая серия FX у nVidia получилась крайне не удачной  Печаль и лишь сейчас nVidia конкурентный продукт FX5900

демогогия... то - же самое можно и наоборот завернуть, ати своего слова еще не сказала...

PS очередной оффтоп...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Cascader
Пользователь
**
Вне Форума



Настрочил: 113
Челябинск
Пол: male
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #21 - 22.06.2003 :: 20:37:57
 
to CyberStorm
Спасибо за ответы......кстати я такой же раньше ярый был поклонник АМД.....но увы эта правда не вся про производительность АМД в итоге я комфортно себя чувствую с Интелом.

=======На новых платах стоит термозащита, которая при перегреве отключает систему======

А потом посмотрим время срабативания этих защит и прослезимсяУлыбка)) ...(советую поскать ифву про эти защиты, дабы никогда больше их не споминать)

Далее ты пишешь:
=====себистоимость производства меньше, выход годных чипов выше======

Извини меня - это полная чушьУлыбка)

Далее:
=====Ну конечно, нет защитной крышечки как на P4  и че... аккуратно ставь куллер и не будет проблем=====

Это не будет нет проблем  - это и есть проблема! (плавно намекаю что идет оправдание АМД а не сравнение с твоей стороныУлыбка)

Далее:
=====Интел во сколько раз больше AMD? даже при все желании пока AMD не в состоянии захватить больший рынок=====

Ты сам то в это веришь?....когда это было выгодное дело да негде больше применить (выпускать) - давно бы заполонили рынок другие заводы на других территориях!...или все-таки что-то мешает или не выгодно?

Далее:
=====FPU - работают неделями и месяцами под 100% нагрузкой и не глючат =====

Да не железо глючит, а ПО написаное под него!.....вероятность в 95%, остальное кстати я бы отнес как раз к АМДУлыбка)

Сделаем вывод: АМД для опытных пользователей + если повезет с камнем.......и не смотря на то что мы еще не сказали а какой нужен блок питания ему, чтобы он без объяснения причины не вываливал процесс...так как по 3 вольтам он кушает много и 300W китайский блок не потянет просто его,...остальное пропущу - то цены на системы будут все-таки одинаковы.........УЖЕ ПРОВЕРЕНО!

Извините я не тороплюсь - покатаюсь лучше на Интеле.....да и просто теперь тачка у меня месяцами не выключается - и ничего не виснет! Вот это надежность.....
Наверх
 
25003032  
IP записан
 
VIATKIN
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 452
Волчанск
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #22 - 22.06.2003 :: 20:41:33
 
Не ужели не понятно : для работы ител ,для гемороя AMD Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 

Рожденный в СССР
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #23 - 23.06.2003 :: 10:34:03
 
А потом посмотрим время срабативания этих защит и прослезимсяУлыбка)) ...(советую поскать ифву про эти защиты, дабы никогда больше их не споминать)
При останове куллера зашита срабатывает нормально, если же конечно куллер отвалился или с перекосом поставлен, то тут не знаю - может и сгореть нахрен...

Далее ты пишешь:
=====себистоимость производства меньше, выход годных чипов выше======

Извини меня - это полная чушьУлыбка)

Насчет чуши ты немного погорячился: себистоимость производства складывается из нескольких факторов, наиболее важные из них: процент выхода годных чипов, площадь кристала процессора от которой зависит количество получаемых кристаллов с одной пластины (то бишь "вафли"). Так вот, особенность политики руководства AMD всегда состояла в том, что массовое производство начинается только в том случае если процент выхода годных чипов >=80%, площадь ядра Athlon XP "thoroughbred" почти в 2 раза меньше P4 "northwood", соответственно чипов с одной пластины получается больше и они меньше стоят.


Далее:
=====Интел во сколько раз больше AMD? даже при все желании пока AMD не в состоянии захватить больший рынок=====

Ты сам то в это веришь?....когда это было выгодное дело да негде больше применить (выпускать) - давно бы заполонили рынок другие заводы на других территориях!...или все-таки что-то мешает или не выгодно?


Ты знаешь сколько стоит одна фабрика по производству процессоров уровня P4/Athlon ~ $2 млрд., плюс каждые 2-3 года необходимо 50% мощностей полностью переоборудовать - это дополнительно до $800 млн., прибыльность производства процессоров не такая уж и большая учитывая ценовую войну AMD-INTEL. Ну не может AMD заключать контрактов на поставку процессоров больше чем может этих процессоров сделать.

Далее:
=====FPU - работают неделями и месяцами под 100% нагрузкой и не глючат =====

Да не железо глючит, а ПО написаное под него!.....вероятность в 95%, остальное кстати я бы отнес как раз к АМДУлыбка)

Может приведешь пример ПО глючащего конкретно под AMD. Набор программ используемых мной достаточно широк, ни одна из них не глючит  Улыбка

Сделаем вывод: АМД для опытных пользователей + если повезет с камнем.......и не смотря на то что мы еще не сказали а какой нужен блок питания ему, чтобы он без объяснения причины не вываливал процесс...так как по 3 вольтам он кушает много и 300W китайский блок не потянет просто его,...остальное пропущу - то цены на системы будут все-таки одинаковы.........УЖЕ ПРОВЕРЕНО!

Требования к питанию не выше чем для P4, P4 даже потребляет больше AthlonXP, и требует подключения питания еще одним дополнительным разьемом, для Athlon такого не надо
У меня стоит Athlon XP3000+, плюс забиты все слоты перефирией, CDR, CD, 2 HDD - блок питания 250W Powerman - глюков нет и в помине. Блок питания брэндовый, китайский действительно нужно на 300W. Rolsen брать не в коем случае не рекомендуется - фуфло полное, а в Краснотурьинске ради дешивизны многие конторы торгуют компами с корпусами от ROLSEN, кошмар просто...
По цене скажу сразу компьютер одинаковой производительности и конфигурации (RAM,VIDEO, HDD) на процессоре Athlon обходится на 2-3 тыс. дешевле, проверено тоже... правда цены Екатеринбурга.
Наверх
 
 
IP записан
 
VIATKIN
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Настрочил: 452
Волчанск
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #24 - 24.06.2003 :: 01:36:57
 
Кибер ,по моему это оффто пик Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 

Рожденный в СССР
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #25 - 24.06.2003 :: 08:43:59
 
Цитата:
Кибер ,по моему это оффто пик Очень довольный Очень довольный Очень довольный

Какой же это оффтопик  Очень довольный просто Cascader заявляет что программы под AMD глючат, я и попытался выяснить какие именно, он не ответил (видимо сам не знает, но где-то слышал  Подмигивание
С тем же успехом можно сказать что программы под INTEL глючат - взять ту же Windows XP, Microsoft официально признала наличие ошибки в ядре Windows XP приводящей к снижению производительности приложений при работе P4 поддерживающими технологию HT, обещали исправить в SP2 - наверное из-за этого пора отказываться от покупки P4?
Кстати насчет ошибок в процессорах: кто нибудь слышал про аппаратные ошибки  AMD процессоров? У INTEL были ошибки IDIV в Pentium, сейчас есть проблема с Itanium2 который намертво подвешивает систему при выполнении определенной последовательности кодов. Были проблемы с PIII-1.1 GHz - когда отзывали миллионы процессоров, проблема с линейкой Centrino которая не совместима со стандартами беспроводных сетей самой же INTEL  Очень довольный - это только то, что смог вспомнить сразу...
Наверх
 
 
IP записан
 
YuRbEn
Пользователь
**
Вне Форума



Настрочил: 256
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #26 - 24.06.2003 :: 10:33:33
 
Согласно официальным источникам ( не помню каким, давно видел), подразделение AMD отвечающее за производство бип не приносит прибыли.

А касаемо сабжа, есть только одна фирма которая делаем процы это INTEL, и одна фирма которая делает всё остальное (ну кроме памяти и винтов и т.д ) это ASUS!
Наверх
 
 
IP записан
 
YuRbEn
Пользователь
**
Вне Форума



Настрочил: 256
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #27 - 24.06.2003 :: 10:39:46
 
на счёт предыдущего сообщения, там не бип а ЦПУ только латинскими...
Наверх
 
 
IP записан
 
CyberStorm
Экс-Участник


Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #28 - 24.06.2003 :: 15:16:01
 
Цитата:
Согласно официальным источникам ( не помню каким, давно видел), подразделение AMD отвечающее за производство бип не приносит прибыли.

А касаемо сабжа, есть только одна фирма которая делаем процы это INTEL, и одна фирма которая делает всё остальное (ну кроме памяти и винтов и т.д ) это ASUS!


Пускай для вас YuRbEn это будет так 8), да никто не спорит, что INTEL выпускает хорошие процы, или у ASUS качественные материнские платы, но все познается в сравнении: лично я не буду переплачивать за мат. плату ASUS если могу купить равнозначную по качеству мат. плату от EpOX дешевле и получив такое же качество, просто не вижу смысла выкидывать деньги за слово "ASUS", так и с INTEL - за те же деньги я могу купить процессор от AMD имеющий бОльшую производительность при одинаковом качестве.
Прибыльность AMD это уже offtop. Да прибыли не приносит, но из-за ценовой войны с INTEL, а не из-за низкого качества продукции. Слава богу что AMD есть и INTEL приходится вести жесткую конкурентную борьбу с ней, иначе не видать бы нам процов по таким низким ценам  Очень довольный
Известно ли вам, что AMD крупнейший поставщик чипов для американской оборонки? Ее микропроцессоры используются в системах наведения американских ракет и думаю что продукция низкого качества врядли могла в них использоваться.
Соотношение цена/качество у процессоров AMD намного выше чем у INTEL и это бесспорный факт.

PS. Хотелось бы все таки получить обоснованные объяснения по поводу выбора платформы INTEL, а не просто ответы AMD-глючит и т.п. ибо это полная ерунда, единственным объяснением выбора платформы INTEL я вижу профессиональную работу с Multimedia: кодировку видео, audio и т.п. здесь бесспорно P4 силен в силу своих архитектурных решений ориентированных на потоковую обработку данных
Наверх
 
 
IP записан
 
Cascader
Пользователь
**
Вне Форума



Настрочил: 113
Челябинск
Пол: male
Re: AMD vs Intel что лучше для дома?
Ответ #29 - 24.06.2003 :: 17:05:03
 
to CyberStorm

Дружище!
Я тебя вполне услышал, и не отвечал, потому что не былУлыбка))
Во первых мне хотелось бы очень знать ты это все говоришь от лица потребителя или продавца компьютерной техники, так как мы говорим на разных несущих частотах.....
Если как потребитель, то я тебя понять могу- ты потребитель отборных систем на АМД, которые более удачны получаются как правило - раз так говорят, что счастливы и все ОК.....
А если как продавец, то еще пока молод, потому как Краснотуринск маленький город и проблем меньше, я их сотнями продавал и знаю что это такое, и когда в какой проге АМД глюканет - трудно угадать, когда на Интеле я себя как гарант спокойно чувствую! На сегодня я АМД продаю только комплектухой и в Москве и В Е-бурге и у нас в Челябе много контор отказалось от АМД продавать.....поэтому я частично поддерживаю твои выкладки, но они не объктивны поверь мне, если сможешь......Да можно собрать машину на АМД, получше Интела (повезло), но а остальные-то машины кому хавать - продавцу?????.....простите не хачу для 10% наценки на все железо 70% годного АМД железа мне не по карману, хотелось бы хотябы 98% годного.
Наверх
 
25003032  
IP записан
 


Страниц: 1 2 3 
Печать