Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Как легализовать что угодно (многа букаф) (Прочитано 9 957 раз)
ptica
Модератор
Гуру
*****
Вне Форума


Если человек разумный,
то почему так много дураков

Настрочил: 8 091
Краснотурьинск
Пол: male
Как легализовать что угодно (многа букаф)
06.02.2014 :: 12:24:03
 
Слышали ли вы когда-нибудь об "Окне Овертона"? Если нет, то рекомендую к прочтению эту ТЕХНОЛОГИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ЧЕГО УГОДНО.

Вам станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.

ТЕХНОЛОГИЯ

Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.

КАК ЭТО СМЕЛО!

Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.

Нет больше каннибализма.

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

ТАК И НАДО

После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.

В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ

Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!»

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»

«Их так воспитали» и т.д.

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»

МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ

К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.

____________________

Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.

Из fb Ulrich Schneider
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2014 :: 12:41:25 от rona »  
WWW 322955197  
IP записан
 
Mefistofel
Писатель
*****
Вне Форума


О_о`

Настрочил: 6 827
Между небом и землёй
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #1 - 06.02.2014 :: 13:12:57
 
Страшно
Наверх
 
lordofhell1104  
IP записан
 
ia78
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 4 123
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #2 - 06.02.2014 :: 14:35:32
 
Это вотчина дорогого, он на этом собаку съел, в чем ему потакали и потакают местные админы. Око Овертона конкретно на нашем форуме давно сделало жим-жим.
Вспомним как все начиналось? Сперва начал дорогой и его сочувствующие постить в религиозных темах, конкретно про православие, всякую похабщину, чем провоцировали людей на ответные глупости, в виде несдржанных грубых сообщений. Самое интересное, что на форуме много людей не принимающих церковь и РПЦ в том виде, в каком нам их подают СМИ во время очередных скандалов. Вот дорогой и поддержку нашел.
Далее , темы про эти меньшинства начали восприниматься на форуме как само собой разумеющееся, и говоря словами Алекса, нужно просто обходить такие темы стороной, для собственного спокойствия, но в итоге заголовки перед глазами, обсуждение таких тем стало нормой.
Далее, согласно посту что птица привел, ждем парада ...
и да... в тему...помните пользователя Братана? и где он? нормальный человек...заклевали как гомофоба и чуть ли не фашиста.

Меня успокаивает только одно....пусть хоть законодательно, под угрозой расстрела принимают эти законы, защищающие всякие ненормальности и отклонения. Пусть. Природа! Природа это не примет. Ну не размножаются всякие меньшинства, и эти каннибалы. Общество достигнет той крайней точки и самооздоровится.

Читал тут заметку про крыс...короче заставляли бедных крысюк заниматься инцестом, и деток их и их деток...появились уродства, деградация и всякие гадости но потом! потом появились детеныши абсолютно здоровые, как будто с чистого листа началась у этих крыс родословная. Так что ....все эти технологии  придуманы для масс, для контроля их популяции и волеизъявления.
Имейте свою голову на плечах...и не оправдывайте, не легализуйте в норму СВОИ вредные привычки и наклонности. Это к теме пьянства тож относится Подмигивание
Наверх
 

Я самый добрый на свете человек...
 
IP записан
 
ptica
Модератор
Гуру
*****
Вне Форума


Если человек разумный,
то почему так много дураков

Настрочил: 8 091
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как легализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #3 - 06.02.2014 :: 14:46:10
 
Как бы то ни было, а данная технология работает значит. И теперь, по моему мнению, каждый должен задумываться на тем, что он делает, какие взгляды он разделяет и так далее...
Наверх
« Последняя редакция: 06.02.2014 :: 19:06:42 от ptica »  
WWW 322955197  
IP записан
 
ia78
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 4 123
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #4 - 06.02.2014 :: 15:03:19
 
согласен...
всякие там гугли, интернет, тв...раньше думалось , что они нам принесут истину и правду в каждый дом...а сейчас смотришь, и понимаешь, что правду можно так снять, что она станет и не правдой вовсе... покупаем компы, телефоны за бешенные деньги, СВОИ деньги и привязываем себя к этим следящим за нами зомботехнологиям .
Наверх
 

Я самый добрый на свете человек...
 
IP записан
 
ptica
Модератор
Гуру
*****
Вне Форума


Если человек разумный,
то почему так много дураков

Настрочил: 8 091
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #5 - 06.02.2014 :: 15:31:00
 
ну вот еще такая мысль, правда немного не в тему, но... для общего развития, так сказать )))

Мнение Митио Каку
Митио Каку́ (яп. 加來 道雄 Каку Митио?, англ. Michio Kaku; род. 24 января 1947, Сан-Хосе, Калифорния, США) — американский учёный, специалист в области теоретической физики. Известен как активный популяризатор науки, автор научно-популярных книг.

...
Наверх
 
WWW 322955197  
IP записан
 
ia78
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 4 123
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #6 - 06.02.2014 :: 16:12:08
 
@
ptica

ну тогда кому Америка враг? это бич общества и тупиковая ветвь развития общества-потребления. Сколько энергии, ценных материалов и времени уходит на создание супер-пупер смартфона, крутого авто...а по большому счету - зачем? Какая польза обществу от этого? Качество жизни то не улучшается...
Наверх
 

Я самый добрый на свете человек...
 
IP записан
 
bdfy
Писатель
*****
Вне Форума


Всё-яд, всё-лекарство;
то и другое определяет
доза

Настрочил: 3 678
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #7 - 06.02.2014 :: 16:35:52
 
ptica писал(а) 06.02.2014 :: 12:24:03:
легализуют гомосексуализм

Запрещено в нашей стране?
Наверх
 
 
IP записан
 
ptica
Модератор
Гуру
*****
Вне Форума


Если человек разумный,
то почему так много дураков

Настрочил: 8 091
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #8 - 06.02.2014 :: 17:00:25
 
ia78 писал(а) 06.02.2014 :: 16:12:08:
@
ptica

ну тогда кому Америка враг? это бич общества и тупиковая ветвь развития общества-потребления. Сколько энергии, ценных материалов и времени уходит на создание супер-пупер смартфона, крутого авто...а по большому счету - зачем? Какая польза обществу от этого? Качество жизни то не улучшается...

Ты практически повторил мысль Рея Бредбери...
Когда его спросили почему не сбывается то о чем он писал (полет на Марс например), он ответил, что нужно было продвигать науку в этом направлении, а не изобретать айфоны и подобные, ни чего полезного не несущие людям, устройства.
В чем то я с ним согласен.
Наверх
 
WWW 322955197  
IP записан
 
ptica
Модератор
Гуру
*****
Вне Форума


Если человек разумный,
то почему так много дураков

Настрочил: 8 091
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #9 - 06.02.2014 :: 17:01:02
 
bdfy писал(а) 06.02.2014 :: 16:35:52:
Запрещено в нашей стране?

А разве разговор об этом?  Улыбка
Наверх
 
WWW 322955197  
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #10 - 07.02.2014 :: 05:33:00
 
ia78 писал(а) 06.02.2014 :: 14:35:32:
Это вотчина дорогого, он на этом собаку съел

Я тоже так могу. Это вотчина религиозников. Они на этом собаку съели. Им удалось ввести в России инквизицию. Сначала религиозники просто заговорили о церкви, влезли в телевизор. Затем, вместо традиционного понятия "Охота на ведьм" они придумали понятие "Оскорбление чувств верующих". Затем стали ходить на всякие выставки устроенные вовсе не для них и вообще не по их честь и стали оскорб##ться, прямо вот так вот приходили куда-нибудь и оскорблялись, распространяя своё зловоние на весь честной народ и СМИ. В результате появились как сторонники так и противники инквизиции. Затем началась популяризация поповской масти - то там то сям стали появляться "излечившиеся-исцелившиеся" святой водой, а дальше больше - они стали привозить в Россию всякие предметы к которым выстраивалась очередь желающих исцелиться, зачать ребёнка например, люди стояли в очередях к реликвиям на морозе даже несмотря на то, что для зачатия ребёнка нужно не стоять, а лежать в постели.
И последняя стадия
МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ
:
Религиозники привезли в Россию другую реликвию, о которой даже учёные историки говорили, что эта реликвия не соответствует тем характеристикам, которые заявляют религиозники, но религиозники отвечали, что их слово непререкаемо, и наука не является аргументом, а кто с ними не согласен, тот оскорбляет их чувства. Тут же еженевно публикуются цифры количества людей, стоящих в очереди к чудо-реликвии. Публикуется нормативная база по защите интересов религиозников, в сознание граждан вбивается понятие, что ссылка на науку является оскорблением чувств религиозников и преследуется по закону. Политики катают пробные шары, высказываясь на тему религии, состоятельные граждане от светской власти, наряду с шубохранилищами строят на своих дачах молельные комнаты, религиозники уже вхожи в высшие органы власти.
Законы приняты, нормы человеческого существования изменены, религиозники уже рвутся в школы, то и дело навязывая уроки о себе в ущерб урокам связанным с точной наукой.
Честные попЫ, уличившие самых высокопоставленных религиозников во лжи, в том, что они ведут образ жизни прямопротивоположный тому, что сами проповедуют, попадают в опалу, их увольняют с работы и пытаются цензурировать.
Так было с легализацией педерастии в РПЦ, о которой пытался рассказать дьякон Андрей Кураев, но не всё ему удалось, та как умы верующих уже зомбированы и настроены на то, что верить они должны исключительно патриарху.
Сейчас на наших глазах РПЦ легализует десятину и веру в отсутствие необходимости обращения за квалифицированной медицинской помощью, ведь вместо того, чтобы направлять больных людей к врачу, их на морозе направляют в 10-ти часовую очередь к Дарам волхвов, которых во времена Иисуса и в помине не было.

А что в старухе Европе ? Там Папа Римский в ответ на претензии ООН к католической церкви по поводу педофилии заявил, что ООН вмешивается в дела церкви.
Наверх
 
 
IP записан
 
rona
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 8 364
краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #11 - 07.02.2014 :: 09:05:26
 
ptica писал(а) 06.02.2014 :: 12:24:03:
работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе

встречал в инете что в отдельных странах уже завершена, вроде в Голландии, точно не помню


насчет религии, хоть как оскорбляйтесь, но одна часть поступков верующих мне совершенно непонятна, вторая просто омерзительна, но видать для промытых мозгов они выглядят чем то святым
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2014 :: 12:41:51 от rona »  
WWW 190351702  
IP записан
 
Виктор М
Пользователь
**
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 181
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #12 - 07.02.2014 :: 09:29:08
 
Как бы мы все тут не относились к Дорогому, но вот в том, что это самое "Окно Овертона" грамотно используется для легализации и продвижения маразма и мракобесия в виде масштабного внедрения православия головного мозга в нашей стране он совершенно прав на все 100%.
На днях на всю страну по всем новостным каналам опять неоднократно показывали о том, что в Сочи специально для олимпиады исключительно для православных спортсменов построен храм и чуть ли не сам патриарх Кирилл будет непосредственно перед стартами молиться вместе с ними за победу.
Вот такая вот логика, вот такой вот уровень мышления и мировосприятия. Во всем мире спортсмены уповают на тренировки, на развитие технологий, а нашим внушают, что православный бог будет помогать только им бороться со всеми остальными.
Наверх
 
 
IP записан
 
Фесс
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 859
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #13 - 07.02.2014 :: 10:26:10
 
rona писал(а) 07.02.2014 :: 09:05:26:
встречал в инете что в отдельных странах уже завершена, вроде в Голландии  = Нидерландах, точно не помню


Уроки географии ты явно прогуливал.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
ia78
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 4 123
Краснотурьинск
Пол: male
Re: Как лигализовать что угодно (многа букаф)
Ответ #14 - 07.02.2014 :: 10:54:28
 
@
Виктор М

фанатик?

@
rona

мне тоже многие поступки нашего общества не понятны, да и сам себя веду неадекватно иногда, но я ведь в этом не обвиняю всех подряд. Начните с себя всеобщее осуждение Подмигивание
Дорогой молодец, вон команду какую сколотил Подмигивание
Наверх
 

Я самый добрый на свете человек...
 
IP записан
 


Страниц: 1 2 
Печать