Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
"Горячая тема" Краснотурьинска (Прочитано 29 901 раз)
Fly
Модератор
Fighter-pilot
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 456
г.Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #15 - 23.05.2013 :: 11:31:06
 
ia78 писал(а) 23.05.2013 :: 09:56:19:
как можно требовать перерасчета услуги, которую нам дают из милости?


Не согласен, тариф на эти коммунальные ресурсы утвержден Постановлением РЭК Свердловской области, т.е. он существует, и ресурс должен соответствовать предъявляемым к нему требованиям.

При этом обратите внимание на то, что для некоторых многоквартирных домов и их жителей этот ресурс примерно-верно соответствует, а для других - нет, а платят все как бы одинаково.

Из "милости" не дают ресурс, который просто опасен для потребителя.

И обратите внимание на то, что в основе данной темы лежит не химический состав горячей воды, а в основном  проблема снижения температуры в системах горячего водоснабжения, т.к. только поддержание в точках водоразбора температуры воды не ниже 60°С является надежной противоэпидемической мерой.

Наверх
 
 
IP записан
 
Ресурс
Экс-Участник


Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #16 - 23.05.2013 :: 12:54:21
 
Fly писал(а) 23.05.2013 :: 09:46:51:
Что я предлагаю как самое простое - это отработка механизма пересчета за не предоставление коммунальной услуги надлежащего качества.

Что делать: - обсудить механизм, разработать формы документов, дать четкую методику, довести ее до заинтересованных потребителей.


Весь механизм обращения, фиксирования и перерасчетов давно разработан и законодательно закреплен в ПП РФ №354 (в настоящее время в редакции ПП РФ №344).

Belk писал(а) 23.05.2013 :: 10:42:15:
Тогда предлагаю использовать данный теплоноситель для нагрева холодной воды на весь дом бойлером косвенного нагрева

Вы считаете, что имеющаяся на сегодняшний день на вводе в дом горячая вода (или теплоноситель) с температурой, к примеру, 400 может нагреть проходящую через бойлер (без ТЭНа) холодную воду до 60-750?
А если дополнительно использовать эл.нагрев, то затраты опять же лягут на потребителей. Кстати, при таком подходе, тариф на ГВС будет иным (по сравнению с тарифом поставщика) и складываться из затрат на ХВС (потребленной на нужды горячего водоснабжения), тепловую и эл.энергию (на нагрев).

Viking писал(а) 23.05.2013 :: 10:58:13:
Следующие жалобы пойдут "не могу помыться, напор холодной воды слабый".

+1
Fly писал(а) 23.05.2013 :: 11:31:06:
И обратите внимание на то, что в основе данной темы лежит не химический состав горячей воды, а в основном  проблема снижения температуры в системах горячего водоснабжения, т.к. только поддержание в точках водоразбора температуры воды не ниже 60°С является надежной противоэпидемической мерой.

Поддержание необходимой температуры можно достичь лишь достаточным и постоянным водоразбором, что при массовой установке ИПУ и ОПУ и естественном снижении объемов потребления практически нереально, или обеспечением циркуляции горячей воды посредством наружных сетей.

Fly писал(а) 23.05.2013 :: 08:59:37:
Устанавливать приборы (счетчики), позволяющие учитывать именно горячую воду (от +40 градусов и выше) - такие приборы есть, законодательно разрешены к установке.

Наиболее реальный в настоящее время способ оптимизировать свои расходы за ГВС (при условии, что температура воды в квартире действительно бывает ниже 400 Такие приборы мы принимаем в эксплуатацию и начисляем плату с учетом их показаний.
Fly писал(а) 23.05.2013 :: 08:59:37:
Принимать решение и устанавливать такой счетчик на дом в целом.

В настоящее время все дома Заречного района оборудованы ОПУ ТЭ и ГВС, учитывающие объем и температуру на каждом трубопроводе (подающий, обратный и трубопровод ГВС).

Fly писал(а) 22.05.2013 :: 23:51:07:
Так как будет в любом случае еще и общедомовое потребление.

Плата за КУ на ОДН будет в любом случае, как при наличии ИПУ и ОПУ, так и при их отсутствии.
Напомню, что с июня 2013г. в связи с вступлением в силу изменений в "правила предоставления коммунальных услуг..." порядок расчета объемов и начисления платы за КУ на ОДН существенно изменяется.
Наверх
 
 
IP записан
 
Fly
Модератор
Fighter-pilot
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 456
г.Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #17 - 23.05.2013 :: 13:04:11
 
Цитата:
Весь механизм обращения, фиксирования и перерасчетов давно разработан и законодательно закреплен в ПП РФ №354 (в настоящее время в редакции ПП РФ №344).


Совершенно верно, но хотелось бы разработать именно механизм реализации с примерами форм, обращений, порядком действий и т.п. Чтобы это все реально заработало.

Наверх
 
 
IP записан
 
GenOfDrag
Писатель
*****
Вне Форума


Legend about General of
Dragons

Настрочил: 4 046
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #18 - 23.05.2013 :: 17:59:57
 
Давай, РЕСУРС, стань УК-монополистом, задолбал Теплоком и прочие)
Наверх
 

На моей стороне есть Никто!
 
IP записан
 
Fly
Модератор
Fighter-pilot
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 456
г.Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #19 - 23.05.2013 :: 21:29:17
 
GenOfDrag писал(а) 23.05.2013 :: 17:59:57:
Давай, РЕСУРС, стань УК-монополистом, задолбал Теплоком и прочие


Если есть острое желание обсудить работу управляющих компаний города, отзывы и прочее, давайте создадим отдельную тему и обсудим.

А обсудить есть что, например на сегоднящний день ни одна городская УК не раскрывает информацию по договорам управления  в соответствии со стандартом раскрытия.


Наверх
 
 
IP записан
 
Belk
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 967
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #20 - 24.05.2013 :: 07:59:48
 
Цитата:
Вы считаете, что имеющаяся на сегодняшний день на вводе в дом горячая вода (или теплоноситель) с температурой, к примеру, 400 может нагреть проходящую через бойлер (без ТЭНа) холодную воду до 60-750?


Обеспечте подачу теплоносителя необходимой температуры, технически ведь это возможно.

Цитата:
Кстати, при таком подходе, тариф на ГВС будет иным (по сравнению с тарифом поставщика) и складываться из затрат на ХВС (потребленной на нужды горячего водоснабжения), тепловую и эл.энергию (на нагрев).


Я готов доплачивать за потребление холодной чистой и ее нагрев до горячей воды. Если рассматривать только косвенный нагрев без электричества цена будет примерно равна, не надо будет платить поставшику за подготовку теплоносителя и его отбор а только за тепловую энергию.
Вы можете показать расчет из чего сейчас складывается затраты на 1 куб горячего теплоносителя в квартиры горожан  (забор, подготовка, нагрев и доставка до точки разбора) и примерную цену при использовании бойлеров, на 42 квартале в 5 этажках как раз используют косвенный нагрев, какая у них цена за куб?
Наверх
 
 
IP записан
 
Лысый
Писатель
*****
Вне Форума


собака лает-караван идет

Настрочил: 12 482
Люблю Азию
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #21 - 24.05.2013 :: 08:33:54
 
GenOfDrag писал(а) 23.05.2013 :: 17:59:57:
Давай, РЕСУРС, стань УК-монополистом, задолбал Теплоком и прочие)

правильные слова не означают применения их на практике. но сам факт диалога уникален.
Наверх
 
 
IP записан
 
rona
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 8 364
краснотурьинск
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #22 - 24.05.2013 :: 10:42:05
 
Fly писал(а) 23.05.2013 :: 11:31:06:
И обратите внимание на то, что в основе данной темы лежит не химический состав горячей воды

химический состав тоже не последнее дело Улыбка
иногда после помывки возникает чувство что только что принял ванну с кислотой, появляется зуд на коже, кожа начинает слазить...
да и не приятно мыться в коричневой воде

тоже хотелось бы увидеть реальное дело - сумел кто то собрать нужные бумаги, сходил, доказал и ему вернули деньги, но как то верится с трудом Улыбка
Наверх
 
WWW 190351702  
IP записан
 
rona
Координатор
Гуру
*****
Вне Форума



Настрочил: 8 364
краснотурьинск
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #23 - 24.05.2013 :: 12:17:57
 
...

вот сфоткал, что бы не быть голословным
воду пропускал минимум 15 минут (реально может и полчаса)
видно не очень, но видно, что температура около 36 градусов по Цельсию (хотя по фаренгейту норма)))

а также думаю видно какая "чистая" вода, что сквозь слой сантиметра 4 даже рисунок на посуде не видно Улыбка
запахи к сожалению передать не могу))
Наверх
 
WWW 190351702  
IP записан
 
Ресурс
Экс-Участник


Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #24 - 24.05.2013 :: 14:16:27
 
GenOfDrag писал(а) 23.05.2013 :: 17:59:57:
стань УК-монополистом

Разве это хорошо, когда нет никакой конкуренции? До 2007г. у нас в городе была единая УК - МУП "ГУ ЖКХ", с единым "кошельком" и централизованным распределением средств текущего и капитального ремонта по согласованию с администрацией города. Сейчас законодательно собственникам даны широчайшие права как по управлению своим домом, так и по расходованию собранных средств. Хотя подавляющее большинство не спешат воспользоваться этими правами, по прежнему считая для себя более удобным свалить на кого нибудь другого и проблемы и пути их решения. "Моя хата с краю..."

Fly писал(а) 23.05.2013 :: 21:29:17:
А обсудить есть что, например на сегоднящний день ни одна городская УК не раскрывает информацию по договорам управления  в соответствии со стандартом раскрытия.

http://www.uk-resurs.ru/zakon/item/255-raskryitie-informatsii-v-sootvetstvii-s-p...

Belk писал(а) 24.05.2013 :: 07:59:48:
Обеспечте подачу теплоносителя необходимой температуры, технически ведь это возможно.

Теплоноситель и горячую воду подает поставщик. Согласно действующего законодательства границей балансовой принадлежности сетей теплоснабжения и горячего водоснабжения является наружная стена дома. Т.е. УК (или ТСЖ) являясь исполнителем коммунальных услуг несет ответственность за качество предоставляемых потребителям КУ при наличии технической возможности. Т.е. если на вводе в дом температура воды составляет 500, до до потребителя она естественно более высокой не дойдёт.
Вообще, если говорить именно про горячую воду, то высказывания поставщика по поводу отсутствия в Краснотурьинске системы горячего водоснабжения расходятся с его обязательствами, как поставщика, согласно закона. Горячая вода должна быть и поставщик обязан иметь тариф на ГВС независимо от того открытая система теплоснабжения в городе или закрытая. К тому же, например, все МКД Заречного района имеют отдельный трубопровод ГВС (от теплопункта до дома). В остальной части города к дому подходят лишь подающий и обратный трубопроводы теплоснабжения, а трубопровод ГВС врезан в подающий уже в подвале дома. Отсюда и проблемы с температурой.

Belk писал(а) 24.05.2013 :: 07:59:48:
Если рассматривать только косвенный нагрев без электричества цена будет примерно равна, не надо будет платить поставшику за подготовку теплоносителя и его отбор а только за тепловую энергию.

Но тогда и температура конечной "горячей воды" никак не будет больше температуры теплоносителя (температура которого нас не устраивает).

Belk писал(а) 24.05.2013 :: 07:59:48:
на 42 квартале в 5 этажках как раз используют косвенный нагрев, какая у них цена за куб?

Все 3 обслуживаемые ООО "УЖК Ресурс" МКД, расположенные на 42 кв. оборудованы ОПУ тепловой энергии (суммарно на отопление и нагрем ГВС) и по итогам года (с начала одного отопительного периода до начала другого) потребителям делается перерасчет с учетом показаний этих приборов за фактически потребленный объем тепловой энергии на отопление и нагрев ГВС.

Наверх
 
 
IP записан
 
Fly
Модератор
Fighter-pilot
*****
Вне Форума



Настрочил: 1 456
г.Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #25 - 25.05.2013 :: 00:05:07
 
Цитата:
http://www.uk-resurs.ru/zakon/item/255-raskryitie-informatsii-v-sootvetstvii-s-p...


Еще раз дополнительно убедился в том, что в том числе и уважаемая УЖК "Ресурс" также не раскрывает информацию в объеме, предусмотренном стандартом раскрытия.
Остановимся на этом подробнее:
В каком объеме и как должна быть раскрыта информация в соответствии со стандартом раскрытия и как обстоят дела у  УЖК "Ресурс":

По пунктам:

В соответствии со стандартом раскрытия информации управляющая организация обязана предоставить следующую информацию:

1) общая информация об управляющей организации, а именно:
а) фирменное наименование юридического лица, фамилия, имя и отчество руководителя управляющей организации или фамилия, имя и отчество индивидуального предпринимателя;
б) реквизиты свидетельства о государственной регистрации в качестве юридического лица или индивидуального предпринимателя (основной государственный регистрационный номер, дата его присвоения и наименование органа, принявшего решение о регистрации);
в) почтовый адрес, адрес фактического местонахождения органов управления управляющей организации, контактные телефоны, а также (при наличии) официальный сайт в сети Интернет и адрес электронной почты;
г) режим работы управляющей организации, в том числе часы личного приема граждан сотрудниками управляющей организации и работы диспетчерских служб;
д) перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организацией на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;
е) перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем календарном году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления;
ж) сведения о членстве управляющей организации в саморегулируемой организации и (или) других объединениях управляющих организаций с указанием их наименований и адресов, включая официальный сайт в сети Интернет.
По разделу 1 стандарта - вроде все нормально.

Вывод: - соответствует стандарту.

Дальше - все очень плохо.

2) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления), а именно:
а) годовая бухгалтерская отчетность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему. - не предоставлена
б) сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов); - не предоставлены.
в) сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).
- не предоставлены.

Вывод по разделу 2: не предоставлена информация, не соответствует стандарту.

Идем дальше, раздел 3:
3) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а именно:
а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, из числа услуг, указанных  в правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491;
б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе:
услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов;
заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций);
охрана подъезда;
охрана коллективных автостоянок;
учет собственников помещений в многоквартирном доме;
иные услуги по управлению многоквартирным домом.
Следует отметить, что в данном разделе речь идет именно о работах и услугах, оказываемых собственными силами управляющей организацией.

Вывод по данному разделу: информация предоставлена но не в полном объеме но тем не менее можно считать, что соответствует стандарту.

Далее Раздел 4:
4) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а именно:
а) проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления; - договор предоставлен.
б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:
план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана; - информация не предоставлена.
сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;
сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;
сведения о соответствии качества оказанных услуг государственным и иным стандартам (при наличии таких стандартов).
В случае привлечения управляющей организации в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами раскрытию подлежат количество таких случаев, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.

5) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а именно:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг); - информация не предоставлена.

б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.). - информация не предоставлена.

6) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, а именно:
а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций;
б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация закупает коммунальные ресурсы. При этом управляющая организация указывает реквизиты нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в п. 16 стандарта раскрытия информации;
в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией для расчета размера платежей для потребителей.

Управляющими организациями в соответствии со стандартом раскрытия информации необходимая информация предоставляется путем:
а) обязательного опубликования на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также на одном из следующих сайтов в сети Интернет, определяемых по выбору управляющей организации:
- сайт управляющей организации; - не предоставлена информация в необходимом объеме.
- сайт органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, определяемого высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации; - это сайт www.reformagkx.ru - УЖК "Ресурс" зарегистрирована, но информация в соответствии со стандартом не предоставлена.
- сайт органа местного самоуправления муниципального образования, на территории которого управляющая организация осуществляет свою деятельность. - не предоставлена информация в необходимом объеме.

Регламент раскрытия информации организациями осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, путем ее опубликования в сети Интернет, определен приказом Министерством регионального развития РФ от 21.12.2011г. №591.
б) опубликования в официальных печатных средствах массовой информации, в которых публикуются акты органов местного самоуправления и которые распространяются в муниципальных образованиях, на территории которых управляющие организации осуществляют свою деятельность (далее - официальные печатные издания);
в) размещения на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации;
г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде.

Изменения, внесенные в раскрытую информацию (в соответствии со стандартом раскрытия информации), подлежат опубликованию в тех же источниках, в которых первоначально была опубликована соответствующая информация, в следующие сроки:
а) на официальном сайте в сети Интернет - в течение 7 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений;
б) в официальных печатных изданиях - в течение 30 дней со дня изменения соответствующих сведений;
в) на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации - в течение 2 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений.

Если есть возражения - давайте возражения по пунктам стандарта.

А пока общий вывод следующий:
На текущую дату УЖК "Ресурс" не раскрывает информацию, определенную федеральными законами.

Наверх
 
 
IP записан
 
Stepanych72
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 6
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #26 - 08.07.2013 :: 04:49:58
 
УК "Ресурс" кажется с июня планировала повышение. Кто-нибудь сравнивал платежки?
Наверх
 
 
IP записан
 
Ресурс
Экс-Участник


Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #27 - 08.07.2013 :: 14:28:13
 
Stepanych72 писал(а) 08.07.2013 :: 04:49:58:
УК "Ресурс" кажется с июня планировала повышение. Кто-нибудь сравнивал платежки?


Откуда такая неверная информация и почему именно с июня?

УК самостоятельно не меняют размер платы.
Ставки "содержание и ремонт" и "капитальный ремонт" утверждаются постановлением администрации ГО (при отсутствии решения общего собрания собственников).

В соответствии с постановлением Главы ГО Краснотурьинск №1136 от 13.06.2013г. "О продлении срока действия  постановления администрации городского округа Краснотурьинск от 22.11.2011 № 1718 «Об установлении  платы
за пользование жилыми помещениями и услуги по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирных жилых домов гражданам, проживающим в многоквартирных жилых домах, находящихся в муниципальной собственности и в многоквартирных жилых  домах, которые не определились  с  размером платы на 2012 год» на период с 01.07.2013 по 30.09.2013"
плата за жилое помещение (ставки "содержание и ремонт" и "капитальный ремонт") до 30.09.13г. не меняется.
http://www.uk-resurs.ru/zakon/item/313-postanovlenie-administratsii-go-krasnotur...

Тарифы на коммунальные ресурсы утверждаются РЭК Свердловской области.
http://rek.midural.ru/news/show/id/378

Что касается июня, то с 01.06.13г. вступили в силу изменения в ПП РФ №354 (изменен ряд существенных моментов по при распределении платы за КУ на ОДН). В настоящее время мы проводим собрания во дворах по разъяснению последних изменений в ЖК РФ, правила предоставления КУ (ПП РФ №354), ФЗ № 261 "Об энергосбережении..." (по обязательности установки ПУ), о перепрограммировании 2-х тарифных ПУ Э/Э и т.д.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gradar
Писатель
*****
Вне Форума


Banksy

Настрочил: 3 691
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #28 - 08.07.2013 :: 21:01:02
 
Сколько слов, а по конкретным вопросам законодательные от мазки вот и все, а проблема то остается...

оффтоп, Отсутствие холодной воды с часа ночи норма? (Фурманова 9)
Наверх
 
100001439569414 8771031  
IP записан
 
D@rK_NekO
Писатель
*****
Вне Форума


Ремонт ПК и аудиоаппаратуры

Настрочил: 2 121
Краснотур
Пол: male
Re: "Горячая тема" Краснотурьинска
Ответ #29 - 09.07.2013 :: 01:10:45
 
Gradar писал(а) 08.07.2013 :: 21:01:02:
(Фурманова 9)

поправочка: почти весь восточный район... когда жили на Карпинского 21б - была аналогичная проблема, также слышал много жалоб от жителей других домов
Наверх
 

= справедливость любой ценой! =
444004697  
IP записан
 


Страниц: 1 2 3 4 
Печать