во-первых, уважаемый Valery, я не могу допустить, чтобы "для простоты" коверкали весь СМЫСЛ СКАЗАННОГО!

во-вторых, отвечаю не ВАШ вопрос (по-моему, он был один) ГЭК - есть.

в-третих, мною были заданы вопросы достаточно сложные, НО КОНКРЕТНЫЕ(!!!) и мне бы хотелось, чтобы ВЫ на них ответили, в противном случае окажется, что всё, что ВЫ пишите - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просто трындёж, пустой и никому не нужный. Мы с вами живём в РЕАЛЬНОМ мире и перед нами стоят КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые надо научиться решать.

Очень трудно дождаться от Валерия конкретных вопросов, в основном, один "трындёж", как правильно замечено выше. Я вот ему вполне конкретный вопрос задал, а получил ответ про Африку. Нужна мне эта Африка, как зайцу стоп-сигнал....

Valery, думаю что тема, которую Вы затрагиваете, гораздо важнее чем какое-то там "ПО"...

Цитата:

предлагалось просто пофантазировать...
видимо, с фантазией тоже туго...
Цитата:

мне кажется, что в НАСТОЯЩЕМ НЕ рубить ёлки ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ, чем трындеть о том, что лес нужно охранять вообще...

Цитата:

никто так не считает, с чего вы взяли, что тут опять за самомнение?

Цитата:

?? не могу уловить, из чего вы это вывели?

Цитата:

ну наконец-то! Вот и вопрос то был КУДА ИДТИ!!!!(если говорить абстрактно)
куда НЕ идти мы уже знаем благодаря вам

Вы, Romp, пишете, что страсти поутихли. Страсти, как правило, возникают после моих сообщений, а я (временно) отключился от экологической темы, занимаюсь сейчас линуксом, латехом, vim'ом и прочими компьютерными вещами. Вот, кстати, можете меня поздравить, я добился того, что два компа у меня дома в Линуксе видят по сети друг друга (но я пока ничего там не вижу - не настроил доступ). Для кого-то это пустяк, а для меня (сам делал!) успех - первые шаги в незнакомом деле самые трудные.
     Далее по теме. Выражение "вопрос философский, а потому безответственный" имеет двоякий смысл (имхо). В смысле "имеет ли он ответ?" - это серьезно, а в смысле "плевый вопрос" - это безответственно. Философия - прекрасная область знаний (ее как-то не считают наукой). Знание некоторых основ философии очень помогает в жизни. "Однобокость" в моих суждениях в смысле, что "человек всему виной"... А как я еще должен суметь привлечь внимание народа? Вы читали тему "Путями Каина"? Если нет, почитайте? Как вам выдержка из произведения Максимилиана Волошина? А ведь в ней про человека все честно - вот она - краткость сестра Гения.
     Вы пишете, что все творилось и без человека. Да были катаклизмы, изменения климата и прочее, но эти изменения не были никогда столь стремительны как сейчас, во время жизни человека, особенно в последние десятки лет. Вы пишете, что солненый ветер и Луна уносят атмосферу, действуют вулканы, солнечные пятна влияют на климат Земли... Но это влияние было всегда, на протяжении сотен миллионов лет, и человек здесь ни при чем. Один природный процесс борется с другим, и все худо-бедно находится в равновесии. Но вот когда он (человек) начинает помогать какому-то одному процессу (потеплению, например), то это уже серьезно. Вы пишете, что человек - букашка, и повлиять на что-то существенно не может. Увы, это не так. Например, предполагается, что когда-то на севере Африки был лес, сейчас его нет - человек вырубил, скотом вытоптал. В Европе все чисто, красиво, но естественных экосистем там уже не осталось - только лесопосадки, сады... (А по теории биотической регуляции Горшкова (поищите в интернете, да и я о нем писал) только естественная природа (!) может поддерживать устойчивое состояние биосферы, что жизненно важно для того же человека.) Уничтожены сотни видов животных... Это разве не влияние?
     Вы пишете, что еще есть много неизвестного. Так и я о том же. Вот и надо развивать науку и направлять деятельность человека в этом направлении (ответ на вопрос "что делать"), а не тратить ресурсы на прочую муть (ответ на вопрос "чего не делать"). Надо определить, какая деятельность человека дестабилизирует природу в непозволительной мере, а какая в существенно меньшей мере. И действовать в соответствии с этим. А кто не будет делать этого, тот враг, преступник. Сейчас по незнанию, по невежеству все (99,9999...%) враги самим себе, по большей части своим детям, внукам, правнукам... В жизненноважном враги... В пустяках - друзья. Вы, наверное, скажете, что не может же такое большое число людей ошибаться! Да может, может, может... Да, и если не ошибается, но все-таки идет не той дорогой, то от этого не легче. Все (вместе и почти одновременно) ТАМ будем. Генетического и культурного богатства человечества не хватит для успешного решения проблем. Может поэтому-то и писать не стоит... Если обезьяна по интеллекту имеет, предположим, пять баллов, а человек, условно, семь, то для выживания человечества порог - восемь (а может десять) баллов - это все равно больше семи. Увы.
     Вы пишете, что я чего-то себе еще не представляю. Странное мнение. Если я (единственный) пишу об этом, то, полагаю, что представляю себе по крайней мере больше других. Хотя, конечно, не все.

Прошу прощения, за затянувшуюся паузу, уважаемые участники форума... Все никак не мог собраться написать ответ (а вопрос уж очень тонкий). Хочу предварительно поздравить Valery с достигнутыми успехами в освоении альтернативного ПО (но это -  совсем другая тема  ).
Теперь, что касаеться поставленных вопросов.
Ни чего против философии, Я лично, как бы и не имел и уж, тем более, не употреблял слова "безответственный". Это раз.
А во-вторых, хочу обратить ваше внимание еще раз на Северную Африку. Если Вы внимательно посмотрите на Атлас Мира (если у вас таковой имееться), то наверное обнаружите, что в так называемом "субтропическом поясе" (20-40 широта) присутствие пустынь (или районов с засушлевым климатом) наблюдаеться на всех материках повсеместно. Причем, прошу заметить, это как правило, довольно таки обширные территории без значительных перепадов высот (что и имеет место на севере Африки и в Средней Азии). Но еще более убедительно, на этом фоне, выглядит пример Австралии. Она так же находиться в районе субтропиков, у нее значительная площадь, практически ровный рельеф и, что самое главное, когда первые европейцы посетили ее, на ней УЖЕ БЫЛА ПУСТЫНЯ!!! Вас, Valery, это ни на какие мысли не наталкивает? Мне, лично, представляеться только одно: вполне возможно, что Северная Африка когда-то была цветущей и благоухающей. И люди на ней жили, но произошло изменение климата и все пошло прахом.... Хотя и этот факт можно оспорить. Ведь до времен открытия Америки европейцы понятия не имели где находиться Индия!!! Или такой факт. В русле Нила тоже жила цивилизация и она оставила свой след (хотя там тоже пески!!!). А где следы жизни людей в Северной Африки? Нету их!!! Получаеться, это что-то типа Платоновской "Атлантиды"? Так что ли?

Цитата:

Valery, дело в том, что в Ваших объемных постингах мыслей высказывается, как правило, несколько. И понять, которая из них основная, понять бывает не просто.  Причем, такой стиль изложения мыслей, подмечен не только мной. 

Цитата:

И вот Вы опять повторяете свою старую мысль которая и так уже ясна, а на мой вопрос так и не ответили. На сколько сильно влияет человек на природу, данные исследоваий, цифры, есть?

Цитата:

Ну допустим, мы все осознали все свои ошибки перед природой, что дальше?