Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общий >> Гражданское общество >> Что ждет россиян? (полемика)
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1441266925

Сообщение написано Тренер в 03.09.2015 :: 12:55:25

Заголовок: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 03.09.2015 :: 12:55:25
Что ждет россиян?
(полемические заметки)

1.      Кровавый пир мракобесия

Иногда кажется, что весь мир сходит с ума. То в одной стране, то в другой вспыхивают революции, провоцируя гражданские войны и жуткие волны насилия. Толпы беженцев, тысячами умирая и теряя своих близких, ищут прибежища в странах Европы, дестабилизируя и без того нестабильную ее политико-экономическую ситуацию.
А что происходит с нашими соседями и братьями по крови – украинцами? Какой бес вселился в души большинства населения Украины, искренне поддерживающего официальный курс нынешнего киевского руководства?
А мы сами? Мы точно знаем, куда мы движемся и что нам нужно предпринимать, чтобы в суматохе больших политических игр нас, россиян, «случайно» не выкинули на задворки цивилизации? А ведь мы давно уже находимся на пути в эти самые задворки. Мы не замечаем, что та вековая неразрывная связь поколений, которая ценой жизни и неимоверных страданий наших предков казалась вечной, вдруг начала рваться. Вдалбливаемая в наши головы западными идеологами модель потребления полностью заменила нам все другие представления о смысле жизни. Информационные потоки мутной пропаганды насилия и наслаждений с утра до поздней ночи промывают наши мозги с продажных телеканалов.
Задумайтесь, разве баррель нашей нефти или кубометр природного газа стоит нарисованного где-то за океаном цветного фантика? Мы уже давно представляем интерес для зажравшегося Запада, как сырьевая база с уже почти приготовленного к роли обслуживающего заокеанских господ обслуживающего персонала.
Сегодня уже как-то подзабылись откровенные высказывания тех западных руководящих  чиновников, которые на многие годы определили политику мировой элиты в отношении  нашей страны.  А ведь в тех откровениях и была высказана суть всего того, что происходит сейчас.
…На одном из секретных заседаний только созданного в США Совета по международным отношениям в начале 1945 года в присутствии  вице-президента  Г. Трумэна, министра финансов Г. Моргентау и Б. Баруха А. Даллес (будущий директор ЦРУ), будучи в то время секретарем Совета, заявил, например, следующее:
–  Окончится война, кое-как все утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную помощь или ресурсы на оболванивание и одурачивание людей…
Человеческий мозг и сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России.
             …Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино –  все будут изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, диссидентства, словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
            … Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство, наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, диссидентство, национализм и противоставление народов – все это мы будем насаждать ловко и незаметно...
             Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением... Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них агентов нашего влияния, космополитов свободного мира. Вот так мы это и сделаем…

Предельно четко и цинично прямо. Ну ладно, то совещание было секретным. Но ведь и в официальных документах американские политики никаких тайн из своих планов не делали.
            Так Директива Совета Национальной безопасности США СНБ-20/1, утвержденная президентом США Г. Трумэном 18 августа 1948 года, деловито провозглашала: «Провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России... Речь идет, прежде всего, о том, чтобы сделать и держать Советский Союз слабым в политическом, военном и психологическом отношениях по сравнению с внешними силами, находящимися вне пределов его контроля».
            А Директива СНБ-68, подписанная президентом Трумэном 7 апреля 1950 года, предписывала: «Нам нужно вести открытую психологическую войну с целью вызвать массовое предательство... сеять семена разрушения... усилить позитивные и своевременные меры и операции тайными средствами в области экономической, политической и психологической войны с целью вызвать и поддержать волнения... Мы должны руководить строительством политической и экономической системы свободного мира. Но помимо утверждения наших ценностей наша политика и действия должны быть таковы, чтобы вызвать коренные изменения в характере советской системы... Совершенно очевидно, это обойдется дешевле, но более эффективно, если эти изменения явятся в максимальной степени результатом действия внутренних сил советского общества».
             И наконец, в Законе о порабощенных народах, принятом Конгрессом NOA в августе 1959 года, открыто ставился вопрос о расчленении России на 22 государства и разжигании ненависти к русскому народу.

             А для успешного осуществления этих планов американцы по-деловому обдуманно и взвешенно разрабатывают программу подготовки так называемых агентов влияния. В КГБ СССР по этому поводу был подготовлен специальный документ, который назывался «О планах ЦРУ по приобретению агентуры влияния среди советских граждан»:

             «По достоверным данным, полученным Комитетом государственной безопасности, в последнее время ЦРУ США на основе анализа и прогнозов своих специалистов о дальнейших путях развития СССР разрабатывает планы по активизации враждебной деятельности, направленной на разложение советского общества и дезорганизацию социалистической экономики. В этих целях американская разведка ставит задачу осуществлять вербовку агентуры влияния из числа советских граждан, проводить их обучение и в дальнейшем продвигать в сферу управления политикой, экономикой и наукой Советского Союза. ЦРУ разработало программу индивидуальной подготовки агентов влияния, предусматривающую приобретение ими навыков шпионской деятельности, а также их концентрированную политическую и идеологическую обработку. Кроме того, одним из важнейших аспектов подготовки такой агентуры является преподавание методов управления в руководящем звене народного хозяйства. Руководство американской разведки планирует целенаправленно и настойчиво, не считаясь с затратами, вести поиск лиц, способных по своим личным и деловым качествам в перспективе занять административные должности в аппарате управления и выполнять сформулированные противником задачи. При этом ЦРУ исходит из того, что деятельность отдельных, не связанных между собой агентов влияния, проводящих в жизнь политику саботажа в народном хозяйстве и искривление руководящих указаний, будет координироваться и направляться из единого центра, созданного в рамках американской разведки. По замыслу ЦРУ, целенаправленная деятельность агентуры влияния будет способствовать созданию определенных трудностей внутриполитического характера в Советском Союзе, задержит развитие нашей экономики, вести научные изыскания в Советском Союзе по тупиковым направлениям. При выработке указанных планов американская разведка исходит из того, что возрастающие контакты Советского Союза с Западом создают благоприятные предпосылки для их реализации в современных условиях. По заявлениям американских разведчиков, призванных непосредственно заниматься работой с такой агентурой из числа советских граждан, осуществляемая в настоящее время американскими спецслужбами программа будет способствовать качественным изменениям в различных сферах жизни нашего общества, и прежде всего в экономике. И приведет, в конечном счете, к принятию Советским Союзом многих западных идеалов. КГБ учитывает полученную информацию для организации мероприятии по вскрытию и пресечению планов американской разведки».

2.      Хищная сущность «красивых» реформ

И кто теперь усомнится в том, что непонятные нам в канун краха СССР горбачевские политические «телодвижения» не были продиктованы извне? Кто поверит нынешним либералам, до сих пор защищающим дикие по своим результатам ельцинские экономические реформы?

Но развалом СССР планы ЦРУ не ограничивались. Так, в одном из своих интервью бывший председатель КГБ Крючков вспоминает:

– Потоком шли сведения о глубоко настораживающих замыслах в некоторых странах, и прежде всего в США, в отношении нашего государства. Так, по некоторым из них, население Советского Союза якобы чрезмерно велико и его следовало бы разными путями сократить. Производились даже соответствующие расчеты. По этим расчетам, население Советского Союза целесообразно было бы сократить до 150-160 млн. человек. Определялся срок – в течение 25 – 30 лет. Территория нашей страны, ее недра и другие богатства в рамках "общечеловеческих ценностей" должны стать общим достоянием определенных стран мира, т. е. мы должны как бы поделиться этими "общечеловеческими ценностями".

Для ускорения  запущенного «процесса»  западными «специалистами» подрывалась российская экономика, разворовывались наши национальные богатства. Чего стоит проведенная блистательно Чубайсом, Гайдаром и другими представителями «новой экономической школы», за спиной которых стояли аферисты мирового уровня, типа небезызвестного Дж. Сороса, так называемая приватизация. По просочившейся в СМИ справке, подписанной председателем Госкомимущества В.П. Полевановым, теперь доподлинно известно, что   «500 крупнейших приватизированных предприятий России с реальной стоимостью не менее 200 млрд. долларов были проданы за бесценок (около 7, 2 млрд. долларов США) и оказались в руках иностранных компаний и их подставных структур».

Не менее разрушительной операцией зарубежных «консультантов» против российской экономики стала манипуляция бумагами ГКО. В 1992-1993 годах эти обласканные Ельциным аферисты предложили идею пирамиды ГКО. Выплата высоких (но не обеспеченных реальным доходом) процентов держателям бумаг ГКО обеспечивалась за счет принудительного навязывания их покупки российскими предприятиями и финансовыми учреждениями. Операции с ГКО были проведены при решающей роли таких членов правительства Черномырдина как А. Чубайс, Г. Бурбулис, А. Шохин, Б. Федоров, А. Лившиц.
Весной-летом 1998 года создатели пирамиды и высшие государственные чиновники (по данным, опубликованным западными следователями и экспертами, более 700 крупнейших российских деятелей участвовали в афере с ГКО через подставных лиц)  постепенно избавляются от ГКО, тем самым провоцируя их еще большее обесценивание.  В день дефолта 17 августа все они продали свои ГКО по сверхвыгодному  курсу за деньги Международного валютного фонда, зачислив, таким образом, миллиарды долларов на свои личные счета на Западе, оставив в государственной казне ничего не стоящие бумажки ГКО. 17 августа правительство отказывает от выплаты по ГКО. Для банков и предприятий, сконцентрировавших в своих руках значительное количество ГКО, наступает настоящая финансовая катастрофа, вызвавшая девальвацию рубля в три раза, быстрый рост цен и разорение.

3.      Идея, воля и технологии

…Но даже «потерявшемуся» во времени и находящемуся к  тому моменту в состоянии политической прострации Б. Ельцину было ясно, что страна подошла вплотную к той черте, за которой – пропасть. Сегодня не совсем ясно, почему «ельцинская команда» преемником одряхлевшего «хозяина» выбрала В. Путина. Но странная закономерность, когда лежащая обеими лопатками на «сырой земле» страна, подобно Илье Муромцу, вдруг снова обретала «богатырскую» силу, уже в который раз повторилась. И пускай в силу понятных обстоятельств пока еще не сказана официально вся правда о событиях 90-х годов, пускай не названы все имена госчиновников и политиков, причастных к российским «аферам века», пускай еще «тусуются» на голубых экранах отпрыски и друзья чиновных «воров в законе», прошлому возврата нет и не будет.

Так что же ждет россиян? Куда мы движемся? Какой идеологии нам поверить на этот раз? Все мировые религии нам на эти вопросы ответа не дают. Более того, они нам предрекают не очень-то отдаленный конец света.
   И как относиться к их пророчеству о невозможности достижения счастья на Земле? Можно верить или не верить, но нельзя не понимать, что религия - мудрая, потому что древняя. Зародившись вместе с человеком, она была и остаётся его духовным спутником. Гибель людей, согласно святому писанию, не связана с техногенными факторами, а определяется внутренними противоречиями, присущими живой природе. Насилие, как способ выживания диких животных, эволюционировало в природу людей, но с формированием человеческого общества и появлением коллективного сознания, признающего неприемлемость насилия, начинается противостояние Разума и Вселенной. Ток вот: религия на уровне глубокого философского осмысления четко нас убеждает в том, что выживание человека заключается в исправлении внутренней природы человека.

Мы многому сегодня научились. В настоящее время созданы сложнейшие математические исчисления и технологии, позволяющие управлять атомной энергией и рассчитывать по секундам расширяющуюся Вселенную, а научного инструментария управления обществом мы так и не заполучили.
Есть лишь слабые попытки научного предсказания. Может быть эти мысли, высказанные когда-то гениальным немецким философом Георгом Гегелем (1770-1831), покажутся фантастичными, но суть их в том, что Абсолютная идея, зародившись в дикой природе, завершает свое развитие в коллективном сознании. Этот созданный волей народа Разум не только снимет проблемы страдания человечества, но и сами временные формы его существования. А конечной целью его, по Гегелю, станет формирование мира в соответствие с божественной программой, в которой есть место всей прошлой, настоящей и будущей жизни.

Коллективное сознание… Вот и нашелся ключ к решению всех проблем человечества. Только как оно должно возникнуть? Кто, какая страна, какой народ должен взвалить на свои плечи эту пока еще до конца не осознанную ношу?

…Сто с лишним лет назад немецкий физик Макс Гендель в одной из своих статей высказал странную мысль, которую до сих пор до конца никто не понял: «С вступлением Солнца в знак Водолея русский народ и славянская раса в целом достигнут степени духовного развития, которая продвинет их намного выше их нынешнего состояния…Существование славянской цивилизации будет долговременным, и на протяжении своего существования она будет великой и радостной, ибо родится из глубокого горя и несказанных страданий».

Что нужно для того, чтобы мечты воплотились в дела? Если мы хотим построить справедливое и  жизнеспособное общество, каждый из нас должен проникнуться этой идеей. Сегодня уже существуют механизмы, используя которые общество сможет быстро, бескровно и эффективно перестроиться в задуманные формы. Эти механизмы – понимание идеи, воля и соответствующие технологии.

Власть цветной бумаги и людей ею обладающей, слава Богу, уходит. Уже явственно видны перемены, свидетельствующие о том, что паразиты, облеченные властью, ни на уровне технологий, ни на уровне идеологий не смогут больше искусственно сдерживать развитие общества. Многополярный мир примет тот вектор развития, какой выберет свободное от американского диктата  человечество.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано GenOfDrag в 03.09.2015 :: 13:11:22
Россиян ждёт всё тоже, что и всегда, всю нашу историю - спиральное развитите со всеми вытекающими) Пока виток на откате завис)

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 03.09.2015 :: 18:42:52

GenOfDrag записан в 03.09.2015 :: 13:11:22:
Россиян ждёт всё тоже, что и всегда, всю нашу историю - спиральное развитите со всеми вытекающими) Пока виток на откате завис)

Спираль? Не совсем корректное сравнение. Например, эксперимент с социализмом был поворотом совсем в другую сторону. И потом, - у спирали нет отката: она закручивается только в одну сторону. Наша история (а она, согласен с Вами, всегда непредсказуема) зависит только от нас самих. Но, я считаю, дважды мы в одну и ту же воду никогда уже не войдем...

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано danila в 03.09.2015 :: 19:02:47
Думаю что не только Россиян затронет данная проблема,но и большую часть человечества.Чтобы достичь коллективного сознания нужно пройти путь от индустриального общества до постиндустриального.Сколько поколений должно пройти до взращивания общества с человеческими общественными ценностями? :-/

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано GenOfDrag в 04.09.2015 :: 00:21:10
@ Тренер

Типа того имелось ввиду http://eurasian-defence.ru/sites/default/files/Kupriyanov/2015/201504/20150417/20150417ExclAnalit1/20150417exclanalit11.jpg


danila записан в 03.09.2015 :: 19:02:47:
до взращивания общества с человеческими общественными ценностями
Бесконечное множество, это невозможно, недостижимо до тех, пор пока не будет единой цели, единой угрозы для всего человечества. Единственная видимая возможность и цель - космос, хотя и не постоянная, но хватит на несколько веков в долгосрочной перспективе, покорение других миров и цивилизаций с целью захвата опять тех же ресурсов, конечно, пока это фантастика, но рано или поздно это случится, правда, если ракетками друг друга не закидаем)
А пока главное - борьба за ресурсы, власть, люди не особо нужны, лишь, как рабочая сила, и то уже роботы начинают захватывать свою нишу в этом.
Какое там общество, город-то вгоняем на самое дно не только благодаря администрации, но и сами отчасти, а может и по большей части, ну вот скинься каждый по 1-10 рублей и дорожку бы, участок какой в городе починили :) Немцову венки какие-то возлагают. Какой Немцов, тут уже довели до того, что не сегодня завтра ТЭЦ встанет и кури бабмбук, что он сделал, кто он такой. Он про наш город даже не слышал, а когда жил, то гадил он на него с высокой колокольни.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано hosjain в 04.09.2015 :: 00:21:29
@ Тренер

А чё источник словоблудия не указываешь ?? Или может ты и есть автор статейки ??

http://www.proza.ru/2015/08/16/482

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано ktxa в 04.09.2015 :: 08:40:07
Как вы надоели со своей сша и украиной, такое ощущение что я не в России живу. во всём виноваты мы сами и тот выбор который мы делаем.
П.С. Господа прежде чем обвинять Немцовых и Ельциных, что вы зделали для своего города?

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 04.09.2015 :: 11:18:51
Хочу сразу открыться: да, автор статьи я - Борис Углицких. Мои авторские работы можно найти на разных сайтах, но более полно они представлены на Прозе.ру. Согласен, тема, которую затронул я, носит скорее философский характер, нежели практический. Я тоже думаю, что направить коллективную мысль в правильное русло может (к сожалению) лишь угроза глобального кризиса. А таких кризисов на горизонте уже - десятки. Очень правильна мысль о сопричастности каждого из нас ко всему что происходит в стране, области, городе.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано GenOfDrag в 04.09.2015 :: 14:17:28
А Ельцина чего вспомнили, кто его обвинил, при нём Урал процветал и всё работало у нас, потому что он наш был, а сейчас кто за нас? Устинов, Куйвашёв, да плевали они на всё, где Титановая долина, где ТОРы, где индустриальные парки. Возьмём мельче: на заводе в руководстве засланный казачок-оптимизатор-экономист, на управляющие должности станцией ставят электролизников, это в страшном сне 10 лет назад только такое могло присниться, а тех, кто всю жизнь там проработал нафиг посылают, праздника заслуженного лишили пенсионеров (день Энергетика) *в Серове их чтят почему-то, каждый год приглашают на чаепитие, та же станция, такие же люди*
Возьмём ещё мельче, участок дороги на переезде, это не наше, это РЖД, это Вася, Петя должен делать. Ты чиновник в Администрации города, ты здесь живёшь, а не начальник РЖД из Москвы или Екатеринбурга.
Ещё тендеры какие-то придумали дебильные, на кой чёрт звать бригаду из УКРАИНЫ, чтобы замалевать пару стен в дет саде, это ж маразм. Строители в городе работу найти не могут, а эти из забугорья и соседних областей зовут...
Что-то не так в умах народа стало... :-/

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 05.09.2015 :: 12:43:22
По поводу Ельцына. "Ранний" Ельцын (если не брать во внимание его хамство в отношении подчиненных) был руководителем - каких поискать! Да только за автодорогу до Екатеринбурга (я хорошо помню, на каких нервах она строилась) мы должны о нем помнить. Но о "позднем" Ельцыне вспоминать лучше давайте не будем. Что касается БАЗа, то в годы перестройки он работал не благодаря, а вопреки той экономической политике, какая была при горереформаторах. А работу градоначальников и прочей чиновной братии, я считаю, нужно обсуждать не только в соцсетях. Хотя, если учесть немалый резонанс наших недовольств, вся наша критика всегда окажется ненапрасной.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано kazimir в 05.09.2015 :: 15:00:26

hosjain записан в 04.09.2015 :: 00:21:29:
источник словоблудия
+стопицот


Тренер записан в 04.09.2015 :: 11:18:51:
тема, которую затронул я, носит скорее философский характер
Если не сказать демагогический.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Toad в 05.09.2015 :: 22:47:25
kazimir , согласен с Вами ! Слов много , но пустота какая-то .

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 06.09.2015 :: 17:34:56
Спасибо за то, что хотя бы прочитали. А расчитывать на взаимное уважение? Я же реалист...

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 06.09.2015 :: 17:44:38
И еще. Я не удивляюсь хамству и неприкрытой грубости (например, по поводу "словоблудия") на форуме. У труса, прячущегося за маской "инкогнито", руки  всегда развязаны.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Дорогой Э.Р.II в 08.09.2015 :: 00:08:46

GenOfDrag записан в 04.09.2015 :: 14:17:28:
Ещё тендеры какие-то придумали дебильные, на кой чёрт звать бригаду из УКРАИНЫ, чтобы замалевать пару стен в дет саде, это ж маразм.

Тендеры придумали для того, чтобы администрации тех же управлений образования не обрастали своими строительными фирмами с заоблачными сметами и ценами.
Что такое госзаказы без тендеров мы уже проходили и иногда проходим до сих пор.
Где нет конкурса, так сразу все чиновники руководящие заказом становятся миллионерами, а спустя год выясняется, что стена в том же детсаду выкрашена акварельными красками, взятыми из закромов того же детсада.


Тренер записан в 03.09.2015 :: 12:55:25:
…Сто с лишним лет назад немецкий физик Макс Гендель в одной из своих статей высказал странную мысль, которую до сих пор до конца никто не понял: «С вступлением Солнца в знак Водолея русский народ и славянская раса в целом достигнут степени духовного развития, которая продвинет их намного выше их нынешнего состояния…Существование славянской цивилизации будет долговременным, и на протяжении своего существования она будет великой и радостной, ибо родится из глубокого горя и несказанных страданий».

@ Тренер, вот и ответ на Ваш вопрос которым озаглавлена тема.
"Что ждёт россиян ?" - если по Максу Генделю, то нас вначале ждёт глубокое горе и несказанные страдания. Судя по тому, что я вижу по телевизору, это предсказание Генделя скоро начнёт сбываться. Ну а в знак водолея солнце войдёт скорее не при жизни нынешнего поколения россиян.


Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано GenOfDrag в 08.09.2015 :: 00:17:50
@ Дорогой Э.Р.II таки ничего и не изменилось, ибо никто не контролирует.
Заказчик находит подрядчика, подрядчик субподрядчика, тот вдруг испаряется с деньгами и никто не виноват, дайте ещё)
Вон недавно Иванов съездил туда, где это произошло, сказал, что надо наказать того, кто подобрал такого. А что толку его наказывать, миллиарды-то уже оприходованы. Надо их искать, ничто не приходит из неоткуда и не уходит в никуда)

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Дорогой Э.Р.II в 08.09.2015 :: 03:37:23

GenOfDrag записан в 08.09.2015 :: 00:17:50:
таки ничего и не изменилось, ибо никто не контролирует.

Неправда. Изменилось. Тендеры контролируются общественными организациями. Ну, это те самые, которых власть всячески пытается признать "иностранными агентами" и помешать им работать. Да, эти общественные организации могут заниматься своей деятельностью только на пожертвования, но по сути, даже в этих условиях, когда им всячески мешают те, чью работу они делают, они таки умудряются мешать ворам хоть как-то.
Конкретный пример: госзаказы на дорогие автомобили для жоп чиновников, которые впоследствии были отменены в 2012 году, после  того, как один "агент ГосДепа США" придал огласке эти заявки.
Другой пример, когда этот же "агент ГосДепа США" придал огласке тендер на закупку для главы Газпрома Миллера, некоего мобильного компьютерного устройства, способного работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю, которое по своим общим характеристикам 1 в 1 соответствовало характеристикам IPad, но по начальной закупочной цене во много раз его превосходило. Этот тендер тоже отменили.

Я привёл только 2 примера, но даже они позволили не дать чиновникам украсть.
Но дело в том, что общественные организации это не правоохранители, и за всеми тендерами уследить не могут, а тем более, когда им всячески мешают работать - мешать воровать. И ведь мешают то те самые правоохранители.

Так что в тендерах больше пользы чем вреда.
Другое дело, чтобы тендеры проявили себя как защита от воровства на 100%, нужно принять 20 статью Конвенции ООН по борьбе с коррупцией. Это такая статья, которая действует в развитых странах. Согласно этой статье, если расходы чиновника по итогам года превысили его доходы, а чиновник не может подтвердить легальность происхождения этих сверхдоходов, то он автоматически признается вором-коррупционером, и уже сидя в тюрьме он может попытаться доказывать обратное.
Именно благодаря этой статье, в развитых странах каждый чиновник прекрасно понимает, что он не сможет элементарно потратить наворованное, при том, что воровать то он может сколько угодно. Но вот потратить не сможет. Иначе тюрьма.
Но наши депутаты не хотят ратифицировать эту отдельно взятую статью.
Были потуги общественности, собрали 100 тыс. голосов за вынесение этого вопроса в ГосДуму в очередной раз. Но Правительство РФ в лице Открытого правительства (это такое подразделение внутри Правительства РФ) , отказалось подписывать документы, для направления этого законопроекта в ГосДуму, а протокол рассмотрения это Открытое правительство засекретило. Заметь, Открытое правительство засекретило протокол рассмотрения вопроса, внесенного туда по итогам народного голосования.
Кстати, возглавляет Открытое правительство человек которого зовут Михаил Абызов. У него статус (ранг) министра. Семья его живет в США и имеет тамошнее гражданство.
Вот и получается, что целый министр семья которого живет в США не дает ход антикоррупционному закону, а иностранным агентом называют того, кто борется с коррупцией на территории РФ.

А поэтому, применительно к заданной теме можно сделать вывод о том, что ждёт граждан страны, которой управляют чиновники стоящие одной ногой на западе, но при этом, толкующие гражданам из телевизора гадости про этот запад. И всячески поощряющие коррупцию.

Можно и по другому рассудить: чего дождалась Россия, которой в советское время правили люди, некоторые дети которых впоследствии уехали жить за границу ?
Дочь Сталина - недавно умерла в США прожив там всю жизнь.
Сын Хрущева - уехал в США.
Дочь Горбачева Ирина Вирганская - в США.
Внучка Андропова Татьяна Игоревна и внук Андропова Константин Игоревич - живут в США.
Правнук Брежнева по линии сына Дмитрий - живет в США.
Племянница Брежнева Любовь Яковлевна - в США.
Дочь Суслова Майя Михайловна Сумарокова - живет в Австрии.
Дочь Ельцина Татьяна Юмашева - живет в Австрии.
Внук Ельцина Борис - окончив школу в Англии переехал в США.

Чего дождались россияне, которых так подло обманывали их руководители в разные времена, от Сталина до Горбачева мы все знаем.

Могу пробежаться по детям лидеров современной России. Там имён больше.
Чего россияне дождутся с таким руководством - к гадалке не ходи.

А ведь виноват во всём опять будет проклятый запад.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 08.09.2015 :: 11:41:21
Согласен, ожидания редко совпадают с реалями нашей грешной жизни. Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее, потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад. А эти наши знания - очень даже серьезный товар! Никто ведь не заинтересован в раскачивании очень неустойчивой лодки общественного настоения.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Terminator в 08.09.2015 :: 12:19:02

Тренер записан в 08.09.2015 :: 11:41:21:
Согласен, ожидания редко совпадают с реалями нашей грешной жизни. Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее, потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад. А эти наши знания - очень даже серьезный товар! Никто ведь не заинтересован в раскачивании очень неустойчивой лодки общественного настоения.

;Dвы что курите?реально от души посмеялся

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Xandro в 08.09.2015 :: 14:40:08

Тренер записан в 08.09.2015 :: 11:41:21:
Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее, потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад. А эти наши знания - очень даже серьезный товар! Никто ведь не заинтересован в раскачивании очень неустойчивой лодки общественного настоения.

Да уж, действительно смешно, и про неуютность проживания вороватых чиновников и про знания=товар. Товар, это то, что имеет цену, то, что кому то нужно. Про то, что властьпредержащие воруют знают все, знают бесплатно и "товар" этот никому и даром не нужен там наверху.
Помнится на одной из конференций Путина спросили про воровство чиновников и что же с этим делать. И что он ответил? "Надо вешать, но это не наши методы".
А какие его методы? А те, которые применили к Сердюкову и Васильевой. И эти же методы работают по всей вертикали, как например они сработали у нас с бывшей директором УК, которая честно признала, что украла 2 млн, но попала под амнистию или с бывшим замглавы Серова, который там квартиры муниципальные дарил.
Кому Вы хотите продавать эти знания? ГАРАНТУ Конституции? Он гарант существования всей этой системы, он сам её основа. А единичные порки - показуха, для успокоения на радость наивным как Вы.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Дорогой Э.Р.II в 08.09.2015 :: 14:54:22

Тренер записан в 08.09.2015 :: 11:41:21:
Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее

Да. Ой как неуютно коррупционерам этим.
Чтобы убедиться как неуютно живется коррупционерам, достаточно в поисковой строке Яндекса набрать "УДО Васильевой",  или "амнистия Сердюкова", или "часы Пескова", или "яхта Пескова".
Да, по яхте Пескова там конечно много противоречивой информации, был на ней сам лично Песков или же он только в гостинице на Сицилии трусливо отсиживался как водобоязненный, но факт остается фактом, дети Пескова там были, они то и выложили в инстаграмм фотки с яхты с геотегами (автоматическое присоединение географических координат с места фотосессии).

А ещё можно посмотреть какая зарплата у Сечина, Миллера, Костина и других. Например здесь посмотреть:
http://www.informdetox.com/?p=11410
Этим Сечиным-Миллерам вообще комфортнее некуда живётся. Они пошли по самому простому пути - просто назначили себе зарплаты по нескольку миллионов рублей в ДЕНЬ и не подкопаешься. А чё ? Всё законно, официальная зарплата, с которой платятся налоги. Вот только не забывают постоянно попросить денег из бюджета на поддержание вверенных им предприятий. Вполне комфортная жизнь.


Тренер записан в 08.09.2015 :: 11:41:21:
потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад.

Да им наплевать что мы все о них знаем. В тюрьму от этого нашего "знания" их не отправят, зарплату по 5 млн. рублей в ДЕНЬ не отменят.
А когда чинуши рангом пониже зашебуршали, дескать @ Тренер теперь знает, что у нас дома, стоимостью выше 10-летних окладов, так ФСБ поспешила сделать заявление о необходимости закрыть доступ гражданам к данным из Росреестра, ну, чтобы народ поменьше знал, да полегче спал. Незачем народу знать у кого какие дома и квартиры:
http://www.dp.ru/a/2015/07/10/FSB_predlagaet_zapretit/
Ну да, наверное это был самый большой дискомфорт испытанный чиновниками, и они тут же поспешили устранить причину этого дискомфорта.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 09.09.2015 :: 11:23:04
Нет, я ничего не курю и жизнь знаю не хуже тех, кто только пользуется тухлятиной соцсетей. Давайте научимся отделять мух от котлет. Давайте не путать чиновников с собственниками и акционерами. Мы никак не можем свыкнуться с тем, что живем при капитализме. Я, между прочим, очень сожалею, что наш социализм рухнул (у меня есть статья, где я ссылаюсь на мнение авторитетного социолога А. Зиновьева, считавшего, что социализм - самое совершенное общественное устройство).  А вы, ярые критики коррупции, что предлагаете? Майдан? Кровавые разборки? Весь мир (успешно и не очень) борется с коррупцией исключительно силой общественного мнения. Ну, правда, за некоторым исключением - в Китае, например, слишком крупных коррупционеров публично казнят... 

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Тренер в 09.09.2015 :: 11:32:43
И еще. Не надо думать, что наш "градус ненависти" так уж ничего не значит. Я не оговорился, назвав его товаром. Он имеет свою цену. И очень даже серьезную... Он обязательно учитывается при разработке социальных и политических программ. Он влияет на расклад политических сил в регионах. Ну, а будет ли он когда-нибудь влиять на реальное положение дел - покажет время.

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано Дорогой Э.Р.II в 09.09.2015 :: 15:38:17

Тренер записан в 09.09.2015 :: 11:23:04:
Давайте научимся отделять мух от котлет. Давайте не путать чиновников с собственниками и акционерами.

Давайте. Миллер, Сечин, Костин и прочие руководители госкорпораций, таких как Роснефть, Газпром, РЖД, ВТБ - являются чиновниками. Для непонятливых это подтверждается обязанностью указанных лиц, в том числе фамилии которых я перечислил, ежегодно отчитываться о своих доходах (подают декларации, которые становятся публичными), что многие из них делают.


Тренер записан в 09.09.2015 :: 11:23:04:
А вы, ярые критики коррупции, что предлагаете? Майдан? Кровавые разборки?

Ну опять пропагандонские приёмчики. Типа никто ничего не предлагает дельного. Указал в своём вопросе ложное утверждение про майдан и кровавые разборки и выставил всех недовольных идиотами. Вот только даже ватники с этого форума кое что постепенно начинают понимать. Поэтому Ваши пропагандонские приёмы @ Тренер, уже не катят.
Ярые борцы с коррупцией предлагали то о чём я писал выше - ратифицировать ст.20 Конвенции ООН по борьбе с коррупцией. Были пройдены все круги ада, чтобы внести закон в ГосДуму. Но власть в лице Открытого правительства инициативу отвергла.


Тренер записан в 09.09.2015 :: 11:23:04:
Весь мир (успешно и не очень) борется с коррупцией исключительно силой общественного мнения.

Нет. Весь мир борется с коррупцией путём реализации правового механизма, согласно которому, каждый чиновник понимает, что он не сможет потратить наворованное, а поэтому и воровать бесполезно. Та самая с.20 Конвенции ООН по борьбе с коррупцией.
Вот только в России общественную инициативу по внедрению такого механизма власть упорно отвергает.


Тренер записан в 09.09.2015 :: 11:32:43:
Он влияет на расклад политических сил в регионах.

Какие ещё политические силы в регионах ? Всем давно известно, что любая партия лижет анус Кремлю. А поэтому политическая сила везде одна, что бы не говорили всякие ЛДПР, СР и КПРФ перед выборами, имитируя критику ЕР и Кремля. Были конечно исключения. Реально оппозиционно настроенные не на словах а на деле Немцов и Урлашов. Итог - один на кладбище, другой в тюрьме до сих пор неизвестно за что. Вот и вся расстановка политических сил.

Так что применительно к названию темы, я прошу читателей дать самим себе ответ на вопросы:
1) Что ждёт россиян, если сама власть убивает в зародыше любые попытки граждан бороться с коррупцией ?
2) Что ждёт россиян после смерти Путина, при условии, что как говорит его окружение "Без Путина нет России" ?
3) Что ждёт россиян, при условии, что вся властная верхушка отправляет своих детей на ПМЖ за границу ?
4) Что ждёт россиян, которым не дают возможности выбирать себе во власть тех, кого они хотят выбрать (не допускают до выборов) ?

Заголовок: Re: Что ждет россиян? (полемика)
Создано kazimir в 09.09.2015 :: 15:40:13
Чувствуется философский подход! Не просто ссылка на Александра Александровича. А «у меня есть статья, где я ссылаюсь…»!

Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.