Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общий >> Гражданское общество >> Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1379695957

Сообщение написано Alex в 20.09.2013 :: 21:52:36

Заголовок: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Alex в 20.09.2013 :: 21:52:36
На североуральском городском форуме обсуждается тема развития северного куста, кодовое название проекта «ТАИР – «Северный Урал». Автору проекта требуется оценка, комментарии, предложения и замечания. Предлагаю ознакомиться с информацией и поддержать дискуссию.

http://sev-ural.info/forum/index.php/topic,1121.40.html

Выборочная копипаста постов для затравки (по хорошему, тему надо читать с самого начала и до конца.):

Уважаемые земляки, давайте пообщаемся по поводу Вашего отношения к тому, что на Северном Урале может появиться «Особая экономическая зона». Я не случайно подвожу Вас к этой теме, т.к. сам лично не верю, что каким-то одним или даже несколькими проектами, типа «Кумба» можно решить накопившиеся за десятилетия сложные проблемы городов Северного Урала. Ничего не имея против самого проекта «Кумба» все же считаю, что без государственного комплексного подхода и инновационных инфраструктурных решений города Северного Урала обречены на вымирание.
...

Поездка на Урал состоялась. Программа поездки выполнена полностью. Поскольку она касалась не только темы "ТАИР", то по нашему проекту, в основном, попутно всем заинтересованным представителям городских округов Северного Урала была предоставлена самая последняя информация о предпринимаемых действиях.  Собирались представители городских округов в Краснотурьинске, в офисе Управляющего Северным округом (В.И. Овчинникова). Кроме информации обсудили рабочие моменты дальнейшего взаимодействия. Поскольку начинаются расчеты для потенциальных инвесторов проекта, начинаем формировать более детальную информацию, которая позволит определить масштаб планируемых инвестиций пока по самым ключевым направлениям, первоочередным.
      Уже становятся традиционными неофициальные дружеские встречи, без оглядки на время, в родном городе, у Владимира Алексеевича Ильиных. На сегодняшний день это самая ответственная Администрация, которая оперативно и полно выполняет все договоренности. Безусловно, это отразится в будущем на приоритетности выбора места, где в первую очередь будут начаты работы по проекту. В этот раз в нашем разговоре участвовали и главные специалисты города, что было очень важно. Продолжим работу. Планирую через месяц-полтора приехать на несколько дней, чтобы непосредственно со специалистами, прямо на месте, сформировать окончательно всю нужную для данного этапа документацию, собрать все необходимые данные. Остальные города будут идти по нашему следу. Так будет проще, чем каждый шаг объяснять на расстоянии, упираться в множество мелких ошибок и непонимание. Дело новое и время дорого.
       Сегодня, по результатам моей поездки, в Москве состоялось важное совещание в офисе "Национального Союза энергосбережения", куда я пригласил Председателя Уральского отделения Российской Академии наук академика Валерия Николаевича Чарушина. Он пришел к нам на встречу со своим заместителем по Пермскому краю Матвеенко Валерием Павловичем. Разговор был очень интересный и важный. Однозначно договорились о тесном сотрудничестве по Программе "ТАИР". Уже в этом году, скорее всего, приедем вместе с руководителем УО РАН открывать дискуссионную площадку на Северном Урале, где будем со всеми заинтересованными лицами обсуждать механизмы и технологии будущего Проекта "ТАИР - "Северный Урал", приглашать экспертов, профессионалов, технологов, формировать команду, рабочие группы по направлениям на местах. Скорее всего центр Проекта будет в Краснотурьинске (предположительно), но центры тематических направлений будут в каждом городе. Планируем, что через полтора-два года эта дискуссионная площадка превратится во "Всероссийский форум инновационных технологий развития кризисных территорий", который привлечет на территорию интерес, технологов, инвесторов, создаст непосредственно на месте реализуемого проекта центр научно-практических разработок, внедренческие лаборатории, в том числе с участием зарубежных специалистов. Подобный проект должен быть открытым, публичным и показательным, о чем мы договорились с руководством УО РАН. Кроме того, этот форум не будет переноситься в Екатеринбург, каких бы масштабов он не достиг, а потому стоит подумать и о гостинницах для гостей, и о сервисе, и о логистике для высоких гостей, удобстве для жителей.
     В общем не стоим на месте. Программа разрабатывается дальше, работа идет по плану.
...

Итак, начальные условия создания и развития «коммунального кластера» проекта «ТАИР – Северный Урал»:
        1.   Каждый городской округ «ТАИР» уже имеет свою сложившуюся систему ЖКХ, которая:
                       •   Имеет крайне изношенный жилой фонд и его инженерные коммуникации, обслуживаемые некачественно, безответственно, абсолютно не адекватно средствам, собираемым с жильцов;
                       •   Имеет крайне изношенный широкий спектр социальных объектов с инженерной инфраструктурой, обслуживаемые «по остаточному принципу» из-за постоянного «недофинансирования» из дефицитного бюджета ГО, или из кармана собственника-временщика, думающего только о своей выгоде и готового всегда продать запущенный социальный объект или «коммерциализировать», лишив город еще какого-то социального комфорта ;
                       •   Имеет неприглядные (на 80%) придомовые территории, которые должны быть обустроены по определенным стандартам благоустройства, насыщены малыми формами для детей и взрослых, иметь культурные посадки и газоны, обслуживаться крулогодично;
                       •    Имеет обширные территории общего пользования, в границах населенных пунктов ГО, которые обязан благоустраивать и содержать в надлежащем порядке, но не в состоянии это делать качественно, ни финансово, ни организационно;
                       •   Имеет сеть внутригородских и внутрипоселковых дорог крайне низкого качества, изношенных и требующих замены или капитального ремонта (на 95%);
                       •   Имеет возможность частичного бюджетного субсидирования и целевого финансирования некоторой части расходов по ЖКХ ГО;
                       •   Имеет несколько «Управляющих компаний», собирающих коммунальные платежи с жильцов, выполняющих обязанности по эксплуатации, ремонту и диспетчерскому сопровождению жилого фонда и прилегающих к нему территорий крайне непрофессионально, некачественно, безответственно и дорого;
                       •   Имеет весь спектр инженерных коммунальных систем и объектов (электроснабжение, теплоснабжение, водоснабжение, канализация, дренажные и очистные системы, газоснабжение), с жирующими «энергоснабжающими организациями», которым совершенно не выгодно обновлять изношенные системы, доход которых тем больше, чем больше расходов можно списать на потребителей. Тарифы этих организаций растут планово, раз в пол-года, не смотря на низкое (неконтролируемое) качество предоставляемых услуг. Все «утечки», аварии и «износ» заложены в тариф населения, как и приписки дополнительных объемов, которым теперь и индивидуальные счетчики не страшны;
                       •   Имеет до 90% собственников жилого фонда, недовольных работой «коммунальщиков», коммунальными тарифами, постоянным ростом тарифов и ухудшением качества обслуживания, но ничего не предпринимающих и не способных к самоорганизации, к профессиональному коллективному самоуправлению своей собственностью.
         2.   Городские округи «ТАИР» совершенно не соприкасаются своими жилищно-коммунальными комплексами ни технологически, ни организационно, стыкуясь только едиными транспортными связями на границах территорий (автодороги, ж/д);
         3.   Городские округи «ТАИР» не имеют общей конкурентной среды в сфере ЖКХ, ни в части технологий, ни в части сервиса;
         4.   Программа «ТАИР – Северный Урал» начинается с проектирования совершенно новых территорий каждого городского округа, управление развитием которых будет осуществляться из единого центра компетенции.

        Все, что изложено в первых трех пунктах Вы знаете и без меня.
        Что означает п.4 – это и есть то, что я Вам должен доступно объяснить.
        Все, что было сказано в пп.1-3 и о чем я рассказывал раньше в «коммунальной теме», не должно переносить негатив в новую, создаваемую систему «ТАИР». Более того, создаваемая система «ТАИР», развиваясь на первом этапе практически автономно, должна впоследствии избавить «старую систему ЖКХ» от системных пороков, втянуть ее в новый миропорядок, в совершенно иную ценностную систему координат, в которой ничего особенного нет, кроме открытости, честного расчета, профессионализма, качества и комфорта. Такова стратегическая линия развития «Коммунального кластера «ТАИР – «Северный Урал».
          А теперь, пока тезисно, основные особенности и механизмы коммунальной системы «ТАИР», которые позволят выдерживать стратегическое направление и вести к намеченной цели, не смотря на те порядки, которые существуют вокруг.
         1.   Управление развитием (финансами) новых территорий «ТАИР» будет осуществляться единой Управляющей компанией «ТАИР – «Северный Урал», которая:
                       •   Будет являться (Инвестором-Заказчиком) единственным распорядителем частных инвестиций (от 70 до 100%) в строительство объектов жилого фонда и инженерной инфраструктуры (гарантия против «откатов» и воровства, полная ответственность за эффективность затрат);
                       •   Будет,  единственным распорядителем подрядов на строительство домов и инфраструктуры, единственным центром (свой Технический Заказчик), определяющим условия проектирования, строительства и сдачи объектов, выбирающим инженерные системы, технологии, проекты благоустройства и т.д. (Гарантия против некачественного строительства, против использования некачественных материалов и технологического оборудования, против сдачи объектов с недоделками, с плохим благоустройством, против списания со строителей ответственности в гарантийный срок и т.д.);
                       •   Будет единственным распорядителем подрядов на эксплуатацию построенных объектов на весь 1-й срок их жизненного цикла (20 – 30 лет, не менее), гарантом качества эксплуатации (единый центр ответственности за качество обслуживания, отбор профессиональных УК, представление собственникам выбора из качественных и ответственных УК, создание конкурентной среды сервиса на всей территории «ТАИР»;
                       •   Будет выступать страховым Гарантом всех объектов «ТАИР – «Северный Урал», обеспечивая их обязательное страхование (и перестрахование) на европейском уровне, на весь срок жизненного цикла объектов (гарантия от техногенных аварий и катастроф, которые всегда возможны, но обязаны быть обеспечены достаточными средствами на качественное восстановление пострадавших объектов и людей).
         2.   Первым этапом развития проекта «ТАИР – «Северный Урал» будут новые территории интенсивного освоения на свободных землях каждого городского округа, площадью по 150 – 300 га, (далее они разовьются до 500 – 750 га каждая), на которых разместятся:
                       •   По 80 – 100 семейных фермерских подворий, с комфортными частными домами (по 75 – 150 кв.м.), с высокотехнологичными комплексами экологически чистого круглогодичного овощеводства;
                       •   По 2-4 семейные животноводческие фермы, с комфортными подворьями и жилыми домами;
                       •   Автономные теплоэнергоблоки «зеленой» энергетики (БТЭС»;
                       •   Биоэнергокомплексы;
                       •   Модульные инновационные овощехранилища, с модулями первичной и глубокой переработки всей производимой продукции;
                       •   Социальные клубные центры на 150-200 семей, современные, многофункциональные;
                       •   Современные средства механизации работ, технологическая, социальная, коммунальная и сервисная инфраструктура;
                       - Качественные, высокопрочные и недорогие дороги, построенные с использованием инновационных технологий стабилизации грунта;
                       •   Инновационные индустриальные парки (в каждом ГО), обеспечивающие территории своей промышленной продукцией и работающие на внешний рынок;
                       •   Микрорайоны малоэтажной комфортной застройки для работников сервиса и специалистов индустриальных парков;
                       •   Всего, с развитием "ТАИР", предполагается только на новых территориях интенсивной застройки за 7 – 10 лет разместить 3 500 – 4 000 семей, обеспеченных комфортным жильем, высокодоходной работой (около 10 000 рабочих мест), современной инфраструктурой и сервисом.
         3.   Коммунальная система новых территорий «ТАИР – «Северный Урал» будет:
                       •   Максимально стремиться к автономности, надежности, стабильности, независимости от энергомонополий, использовать внешние источники только в качестве резервных и аварийных;
                       •   Развиваться с использованием самых современных, энергоэффективных и ресурсосберегающих технологических систем и оборудования;
                       •   Перерабатывать все образующие отходы жизнедеятельности и индустрии экологически чистыми технологиями в полезную вторичную продукцию;
                       •   Внедряться на условиях «Контрактов жизненного цикла», с передачей в концессию Агенту, созданному (или нанятому по конкурсу) совместно Инвестором и Управляющей компанией «ТАИР – «Северный Урал»;
                       •   Иметь централизованное диспетчерское управление (по всей «ТАИР»), открытую для пользователей структуру затрат, открытый реестр стоимости коммунальных услуг, открытый алгоритм расчета поправочного коэффициента, кредитную технологическую систему расчетов;
                       •   Иметь профессиональные сервисные центры обслуживания и диагностики всех объектов коммунальной инфраструктуры, дорог, благоустройства, стоящих на гарантии, по регламенту технологических карт, оперативные и аварийные бригады;
                       •   Иметь специализированный центр благоустройства и дизайна придомовых и общественных территорий;
                       •   Иметь центр профессиональной подготовки «специалистов коммунального хозяйства» и «управляющих собственников жилья»;
                       •   Иметь единую, автономную, защищенную информационно-аналитическую систему пользователей коммунальных услуг, связанную с центром клиринговых расчетов;
                       •   Иметь систему тарифообразования с ограниченной (или фиксированной) нормой рентабельности сервисных коммунальных служб, с гибкой системой стимулирования качества сервиса.
         Коммунальные тарифы пользователей коммунальной инфраструктуры «ТАИР» всегда будут ниже тарифов «старого комплекса ЖКХ», а качество инфраструктуры и коммунального сервиса – всегда выше. Страхование коммунальных объектов по европейским стандартам значительно повысит их надежность, обеспечит качественную и адекватную защиту от непредвиденных проблем.

         4.   Пользователи коммунальной системы «старого комплекса ЖКХ» будут:
                       •   На первом этапе развития "ТАИР", постоянно получать открытую информацию о развитии коммунальных систем новых территорий, о тарифах, услугах, сервисе, в сравнении с аналогичными показателями «старого комплекса ЖКХ»;
                       •   Иметь возможность обучать управляющих своих ТСЖ правильному и качественному ведению дел по обслуживанию домов или по контролю за качеством обслуживания домов Управляющими компаниями;
                       •   Получать юридическую и другую консультативную поддержку по вопросам ЖКХ;
                       •   Иметь возможность переходить на обслуживание сервисных центров «Коммунального комплекса «ТАИР» (далее – КК «ТАИР»);
                       •   Иметь возможность заказывать капитальные ремонты зданий и коммунальной инфраструктуры в КК «ТАИР»;
                       •   Иметь возможность вставать после капитального ремонта КК «ТАИР» (а не «липового муниципального капремонта») на длительное гарантийное обслуживание и страховое сопровождение в КК «ТАИР»

        Территории и объекты, развиваемые и обслуживаемые по программе «ТАИР – «Северный Урал» будут благоустроенными, комфортными, обеспеченными всей необходимой инфраструктурой, современными системами и средствами комплексной охраны, защиты и безопасности всех проживающих и работающих в них. В течении 10-15 лет на всей территории проекта «ТАИР – «Северный Урал» должен функционировать современный (новый и модернизированный) единый коммунальный комплекс, надежный, стабильный, с качественным сервисом и материальным ресурсом, позволяющим постоянно совершенствоваться, не обременяя излишне пользователей.

         Вот такая модель, такой подход, такая стратегия.
         Где тут что незаконного или не возможного?
         Что надо расшифровать, объяснить? Чего, считаете, надо добавить или убрать?

         Пора и Вам подключаться, помогать мне, пока в разговоре и на бумаге.
         Подойдет время, будем это внедрять и на практике.

...

Два дня прошло и ни одного комментария, ни обного вопроса. Или все понятно, или ничего не ясно. 
   Меня лично такая ситуация пока не настораживает. Я завтра-послезавтра продолжу. Начну говорить о структуре "Социального кластера "ТАИР".

...

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано ia78 в 21.09.2013 :: 00:30:30
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
А какие ресурсы у него есть? Что за команда? Очередной монополист будет. На бумагах у любой УК все делается с заботой о жильцах, и этот туда же.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Василий Иванович в 21.09.2013 :: 00:52:03
полный наИбос...

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 21.09.2013 :: 09:00:23
Интересно а кто это такой?
Слабо верится добрым дядям из Москвы которые беспокоятся о нас :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 21.09.2013 :: 10:09:58
А в целом, прочитал все от начала до конца, очередной план, схожий с планом борьбы с коррупцией у путина))
На все вопросы, которые задавались автору, были настолько "ответы в общем", что одно это уже внесло сильные сомнения.

Регистрироваться там не хочу, надеюсь автор сюда тоже заглянет (вроде и нашего города касается вопрос), попробую написать вопросы:
1) Где вы планируете взять столько высококлассных рабочих специалистов в наших городах?
2) Через сколько лет "простой" житель увидит изменения?
3) Часть экономической модели строится на возможном выкупе у "Дерипаски и ко" завода и шахт, но,
завод не просто закрывает и консервирует цеха, а по словам работников идет полный демонтаж.
Аналогично и с шахтами, я примерно представляю затраты на откачку воды из затопленных шахт.
Да и просто смешно предполагать что кто то отдаст/продаст шахты-заводы, пока там можно хоть что то производить с выгодой.
4) Пункт про рыбу, грибы и прочие ягоды... ну просто смешно,
ресурсов хватит максимум на год, после чего будет вытоптанная пустыня,
если сейчас, когда относительно немного людей собирают/ловят в основном для себя, и после себя же оставляют свалку в лесу/на берегах, представляю что будет когда это начнется в промышленных масштабах,
да и нет столько рыбы у нас, как на той же Волге, Оби и прочих крупных реках, а грибы/ягоды это сезонно и не каждый год урожайный

что то я опять отвлекся :)

5) Планируется привлечение иностранного капитала, именно вложений в бизнес а не спонсорской помощи.
На Североуральском форуме был этот вопрос, на который был дан ответ... почему стоит привлекать иностранцев и чего они боятся.
А вопрос как я понял заключался в другом - в чем будет финансовый интерес этих иностранцев?
То же самое в отношении других инвесторов.
Прав ли я в своем предположении - опять прибыль будет уходить за пределы округа?
Сюда же можно прикрепить часть первого вопроса - если будут приглашаться иногородние наемные рабочие, то в чем интерес наших жителей?


Пока все это писал, сложилось мнение что у нас готовят площадку для выкачивания остатков ресурсов Северного Урала

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Alex в 21.09.2013 :: 21:36:14

rona записан в 21.09.2013 :: 09:00:23:
Интересно а кто это такой?
Слабо верится добрым дядям из Москвы которые беспокоятся о нас :)



Борис Борисович Сесько

Родился 21 июня 1954 г., в Североуральске Свердловской области.

В 1971 году закончил североуральскую школу №7.

1972–1974 гг. — служба в Советской Армии (сержантская школа, старшина дивизиона ЗРВ ПВО).

С 1983 по 2001 гг. — работа в Сургуте: 1983–1995 гг. Сургутская ГРЭС-2 (с "первого колышка", от монтёра, до начальника смены электроцеха СГРЭС-2, до избранного коллективом директора СГРЭС-2).

1995–2000 гг. — работа в Мэрии Сургута — генеральный директор ГУП "Городской информационный центр", начальник Управления информатизации в Департаменте ЖКХ Сургута.

С 2001 по настоящее время проживание и работа в Москве:

2000–2001 гг. — штатный советник Генерального директора ОАО "Тюменьэнерго" по информатизации, связи и энергосбыту.

2001–2002 гг. — начальник Управления развития бизнеса Московской области (частная компания).

2002–2003 гг. — генеральный директор "Процессингового центра" Внешэкономбанка.

С 2004 по 2006 гг. — финансовый директор Управляющей компании по Программе Правительства Московской области "Губернское кольцо".

С 2006 по 2008 гг. — генеральный директор строительной компании — генеральный подрядчик логистического центра международного класса "Пушкино логистик парк".

С сентября 2008 года — владелец и Генеральный директор Научно-производственного центра "Био-эко-флора" (автор межрегиональной инновационной Программы "Российские поместья — Эко2", основной владелец Инновационной компании "ЦЕРС" (осветительная светодиодная аппаратура) в Особой экономической зоне Зеленограда.

Кроме основной работы по профилю и технической квалификации осуществлялась следующая деятельность по индивидуальным контрактам:

1997–1999 гг. — работа (по контракту) в группе российских советников при адаптации немецкого программного комплекса R-3 (SAP) — модули "Снабжение", "Ремонты", "Электронная коммерция" — для предприятий топливно-энергетического комплекса.

1999–2001 гг. — разработка и участие во внедрении концепции энергосбережения и энергоэффективности на предприятиях Тюменьэнерго при создании АСКУ-Э и АСКУ-Т.

2001–2004 гг. — консультирование (по контракту) рабочей группы компании "Интерграф" (Швеция), при создании пространственной геоинформационной модели по управлению ремонтами инженерных коммуникаций на объектах энергетики и коммунального хозяйства (Москва, Московская обл.).
Дополнительные сведения

Дополнительное образование: магистратура МГОУ (экономика), аспирантура МГОУ (Экономика и организация управления) — без защиты диссертации, авторские научные разработки в области "Создания систем управления информационными ресурсами в муниципалитетах". Обучение информационным технологиям в Лондоне, работа в руководстве страховой компании Австрии.


http://samopoznanie.ru/trainers/boris_borisovich_sesko/

http://vk.com/startup_event

http://cs510106v4.vk.me/u735125/videos/70a0e4a8ac.720.mp4

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Alex в 22.09.2013 :: 23:22:17
@ rona

Запостил твои вопросы автору. Получай ответ:


Спасибо «Алексу» за действительно правильные, остро поставленные и актуальные вопросы. По манере "Алекса" говорить и анализировать то что слышал и читал, это наиболее близко к ментальности настоящего уральца. Все вопросы и опасения требуют серьезного разговора и я планирую в следующий приезд обязательно встретиться с Вами, кого действительно интересует все сказанное «Алексом» и не только это.
          Откладываю в сторону незавершенное продолжение разговора о «Социальном кластере «ТАИР». Это успеется. Давайте разберемся с тем, что написал «Алекс». Ответы, естественно, будут лично мои.

Alex: Где вы планируете взять столько высококлассных рабочих специалистов в наших городах?

          В пяти городах Северного Урала 250 000 населения. Это где-то (по статистическим нормам) около 70 000 семей. В каждой семье должен быть «кормилец» или два работающих, которые обеспечивают детей. Кроме того, есть семьи, где одни старики, пенсионеры. Сегодня все вместе «промышленные гиганты» Северного Урала (включая Серов с металлургами и ферросплавщиками) дают примерно 12 – 15 тыс. рабочих мест (точных данных у меня нет пока). Возможно, что еще по 1000 людей от каждого города занимаются в сфере производства и это еще 5 000 человек. Все остальные занимаются в социальной бюджетной сфере или на поприще «купи-продай», или перебиваются случайными подработками, или (женщины) сидят с детьми, или просто бездельничают. Скрытая безработица в несколько раз больше официальной. Т.е. большинство населения не создают на территории добавочную стоимость, не питают экономику, а постоянно ее истощают, все более сокращая оборот свободных денег. «Промышленные гиганты» тоже никакого отношения не имеют к росту экономики территории, т.к. свою прибыль формируют в Москве или в оффшорах. Правда, они дают пока основной приток наличных денег (зарплаты) в оборот территориям, дают им дышать, не позволяют совсем задохнуться.
          Т.е. перед нами стоят две задачи. Во-первых, сделать так, чтобы этот ручеек свежего воздуха не иссяк, а это значит, подготовить не менее 15 000 новых рабочих мест, чтоб территорию не шантажировали монополисты. Во-вторых, поскольку и такое прозябание нас не устраивает, то значительно увеличить количество таких (производственных) рабочих мест на территории (например, удвоить) и сделать их более платежеспособными, более доходными, обеспечить достойной зарплатой.
           Когда Генри Форда спросили, куда он девает свою огромную прибыль он ответил: «Получая прибыль, я первым делом думаю, как за ее счет поднять выше зарплату своим работникам», - вызвав недоумение присутствующих промышленников. Затем он спокойно продолжил: «Ведь все эти 60 000 работников моих заводов, при высокой зарплате становятся активными покупателями нашей продукции.» «Дерипаскам», «вексельбергам» и «абрамовичам» это не понять, но мы-то с Вами не олигархи и должны понимать такие простые истины.
           Потенциал трудовых ресурсов на Северном Урале вполне достаточный, чтобы не прибегать к привлечению каких бы то ни было мигрантов. Интеллект уральцев у меня не вызывает совершенно никаких сомнений. Все основное мое образование состоялось на Урале, от школы до высшего. Все, что я осваивал потом (экономика, информационные технологии, организация управления, финансы) давалось только благодаря хорошо заложенной основе на Урале.
           Почему у Вас вызывает сомнение, что мы не сможем подготовить непосредственно на Урале высококлассных профессионалов, мне не понятно.
           Статистика показывает, что за последние 20 лет, каждый из пяти городов Северного Урала потерял по 10-15 тысяч своего населения, которые, в основном, уехали в поисках достойной профессиональной работы. Уверен, что нашли ее далеко не все и вернутся обязательно домой, при ее наличии, с большим удовольствием.
           Обучение по каждой специальности, для каждого рабочего места будет обязательно, как и стажировка на действующих технологиях, под руководством и надзором российских и зарубежных специалистов. Что тут невозможного? Сложно не профессии научить, не из неумелого сделать профессионала. Сложнее природную лень ума и рук преодолеть, нежелание трудиться на совесть, но и на этот счет есть лекарство. Кто сам ложку к своему рту не захочет поднести, пусть на себя и пеняет. А стариков, детей и инвалидов мы в беде не оставим, если будем дружно работать.
         Итак, ответ: Все специалисты и высококлассные работники, инженеры, управленцы будут коренные уральцы. 

Alex: Через сколько лет "простой" житель увидит изменения?
          «Простой житель» увидит изменения сразу, как начнется строительство на новых территориях, а участники преобразований почувствуют разницу, как только вступят в Проект и начнут сами, своими руками изменять свою жизнь к лучшему.
           Системные изменения, когда и «простому» жителю уже будет с чем сравнивать начнутся через 3-5 лет, когда будет понятно, что изменения не очередная «пурга» и «однодневка», когда увидят, как продвинулись в своем развитии, профессионализме и благосостоянии те, кто засучив рукава трудится, верит и достигает успеха. И совершенно не важно, будет ли этот профессионализм и успех достигнут на ферме, в сборочном производстве, при работе в технологическом или социальном сервисе.
            Изменения в сознании «простых» жителей произойдут, когда они увидят красивые дома, хорошие дороги, ухоженные территории, поговорят с теми, кто это своими руками «из ничего» сделал, кто почувствовал свою реальную перспективу. Когда поймут, что и им ничто и никто не мешает так жить, кроме своего неверия ни во что и беспочвенных опасений: «А вдруг опять обманут!» 

Alex:  Часть экономической модели строится на возможном выкупе у "Дерипаски и ко" завода и шахт, но, завод не просто закрывает и консервирует цеха, а по словам работников идет полный демонтаж. Аналогично и с шахтами, я примерно представляю затраты на откачку воды из затопленных шахт. Да и просто смешно предполагать что кто то отдаст/продаст шахты-заводы, пока там можно хоть что то производить с выгодой.

         Уважаемый «Алекс», эффективная экономическая модель развития Северного Урала, даже самой малой своей частью, не может строиться на каких-то даже минимальных  взаимоотношениях с оккупантами, бандитами и шантажистами. На Северном Урале достаточно природных, людских и иных полезных ресурсов, чтобы не соприкасаясь с очевидной грязью построить позитивную и очень эффективную, стратегически правильную социально экономическую модель динамичного развития. Поверьте мне, пока на слово, что подобные ресурсы, не касающиеся «заводов и пароходов» «местных промышленников»,  найти можно далеко не на каждой территории страны. Нет их в нашей экономической модели, ни в каком виде.

Alex: Пункт про рыбу, грибы и прочие ягоды... ну просто смешно, ресурсов хватит максимум на год, после чего будет вытоптанная пустыня, если сейчас, когда относительно немного людей собирают/ловят в основном для себя, и после себя же оставляют свалку в лесу/на берегах, представляю что будет когда это начнется в промышленных масштабах, да и нет столько рыбы у нас, как на той же Волге, Оби и прочих крупных реках, а грибы/ягоды это сезонно и не каждый год урожайный. Что то я опять отвлекся Улыбка

          Мне нравится, что Вы веселый человек, «Алекс», но я отвечу серьезно. Никакие ресурсы Северного Урала не должны истощаться в результате реализации будущего Проекта. Мы-то с Вами не оккупанты, не «дерипаски». По крайней мере, для меня Урал – святая земля. Я строил сам, с друзьями, избы в предгорьях Урала и сам их сжигал, когда проходимцы загаживали все вокруг. Проект, который строится на истощение ресурсов, заведомо обречен на катастрофу. Посмотрите на свой город. Это типичный проект советского периода, нацеленный на планомерное истощение ресурсов месторождения «Красная шапочка». Просто процесс истощения ускорили приезжие оккупанты и местные мародеры. Таких проектов было запущено в СССР в более 40% так называемых «малых городах» России.
          Я, как может быть далеко не многие уральцы, хорошо знаю, что творится в уральских лесах, как вырождаются некогда изобильные дичью и рыбой тайга и таежные реки, как уродуются и поганятся удивительно щедрые некогда ягодники брусники, черники, голубики, клюквы. Я еще помню, сколько мы привозили с отцом с Ваграна и Сосьвы смородины (и какой крупной), черемухи, помню целые берега занесенных в Красную книгу саранок (они же «царские кудри»). А каких мы окуней на Даньше и Усольцево ловили по 1,5 – 2 ,0 кг. Какие кедрачи были в непосредственной близости от города. Какое разнообразие грибов на Северном Урале всегда было. Какие стаи тетеревов вылетали по осени на лиственницы вдоль «кривинской» дороги. Где все это?
          Не грабить, а многое восстанавливать придется. Слава Богу, Природа-матушка многое терпит и дает нам шанс восстановить многое.
          Говоря об ягодах, грибах, дичи, рыбе и прочем, я понимаю о чем говорю. На Урале, в естественных условиях, на природой подобранных минералах может вырасти самый полезный продукт для наших детей, стариков, для нас самих. И это надо ценить. Не вытаптывать, а восстанавливать плодоносные угодья, охранять, естественно, обязательно надо. А у грибов вообще такое свойство, что чем их больше срезаешь, тем больше их нарастает. Да и специальные промышленные плантации этих дикоросов на Урале будут давать более полезную продукцию. Почему Калининградская область, находясь в Европе, дает самое большее количество пушнины в России со своих звероферм? Ведь мех уральских северных зверьков всегда будет лучше. Да просто никто на Урале серьезно не занимается звероводством
          Некоторая часть населения может целенаправленно заниматься в этой сфере, не варварски, а по хозяйски, постепенно, не сужая, а расширяя ареал полезных природных ресурсов, в том числе, расчищая леса от завалов брошенных варварски лесосек, где именно и были прекрасные ягодники.
          Это не смешная, а очень даже серьезная тема. Даже те, кто излишки своих «диких» грибов будет сдавать в специальную «грибоварню», а ягоды на компоты и варенье Агропарку, если по внутренней природе своей не могут приспособиться к другой работе, то это тоже будет вклад хороший. Глядишь, сам себя человек прокормит, дополнительный доход и достоинство обретет.
          На самотек такое важное дело пускать нельзя и Природу от разграбления можно защитить, если по хозяйски подойти. Тогда все будет по взрослому и совершенно не смешно.

Alex:  Планируется привлечение иностранного капитала, именно вложений в бизнес а не спонсорской помощи. На Североуральском форуме был этот вопрос, на который был дан ответ... почему стоит привлекать иностранцев и чего они боятся. А вопрос как я понял заключался в другом - в чем будет финансовый интерес этих иностранцев?

         Если, априори, не считать «иностранцев» врагами, к чему нас приучали с детства, то их не надо бояться. Мне повезло в Европе 5 лет работать, непосредственно с иностранцами.  С ними надо договариваться, на равных. Они к этому всегда готовы, а наши власти и нувориши совершенно не готовы. В этом вся и беда. Нам своих оккупантов и «оборотней» в погонах и чиновничьих мундирах бояться больше всего надо. Ведь мать родную сдадут за гроши и глазом не моргнут. Это они, уже не в одном поколении, вгоняют всех нас в проблемы и разруху. А мы все об иностранцах толкуем.
         Мы бы не привлекали иностранные инвестиции, если бы могли их взять в России, надолго и не дорого. Но этого в России нет. Финансовая система в России, ее банки и распорядительные органы, работают за пределами экономической логики, направлены на собственное удушение и живы только благодаря круглосуточно работающему печатному станку в России и в США. Баланс производства и потребления в мировой экономике давно нарушен, деньги перестали быть реальным эквивалентом труда и товарных ценностей. Потому они и могут лежать триллионами, безжизненным балластом, в оффшорах, потому банки могут получать сверхприбыль, тормозя, а не стимулируя денежный оборот высокими потребительскими процентами. Потому Газпром и энергомонополии могут получать сверхприбыли, не привлекая новых потребителей, а даже препятствуя их подключению, выставляя за это колоссальные счета, ограничивая жителей страны в потреблении энергоресурсов. Вы же видите все это сами. Это уже давно не «мировой экономический кризис», а чистейший конъюнктурный шабаш мировой нечисти, спровоцированный, в том числе, распадом СССР и массовым вбросом на мировые рынки и в «мировые загашники» российских активов, российских ресурсов, российских коррупционных бацилл.
          Но в мире еще достаточно порядочных финансовых институтов, имеющих свою длительную, более 100-200 лет, историю, которые работают по строго определенному алгоритму, выбирая и в этом хаосе точки приложения своих ресурсов, выбирая инновации, высокие технологии, грамотный управляющий менеджмент, работая на имидж своих создателей и, естественно, на получение честного дохода.
          Получить сразу «прямые инвестиции» из-за рубежа на Северный Урал, в настоящее время, очень сложно и можно только в ограниченном количестве под безупречную репутацию конкретного лица или конкретной команды.
          О «спонсорской помощи», особенно на первых порах, не может быть и речи. Грубо говоря, кому мы нужны со своими проблемами. Необходимо сначала сформировать честный и позитивный капитал проекта (а не частных нуворишей), тогда и «спонсорская помощь» в экологические, благотворительные и другие гуманитарные направления пойдет.
          «Прямые инвестиции» на начальный период, под свою репутацию и репутацию команды, которую я сформирую, у нас обязательно будут. Не большие, чтобы на весь Проект, но до 5 млрд.руб., чтобы стартовать динамично, это мы решим с иностранными партнерами.
           Кроме прямых инвестиций будут обязательно серьезное «проектное финансирование», это когда денег «живых» особенно-то в руки не дадут, но целые производства, необходимые для нас, за свой счет, на все 100%, иностранцы поставят «под ключ». В основном все будет делаться нашими специалистами и руками, но со смешанным управленческим и финансовым менеджментом на время окупаемости иностранных вложений и получения заранее согласованной прибыли. Инвесторы даже обеспечат сбыт продукции этих производств в Европе и проч., (при необходимости), т.к. технологии дадут нам самые современные и продукция их будет высококлассной. А потом иностранцы просто уйдут совсем, все оставив НАМ, а не какому-то очередному оккупанту местного или «заезжего» разлива. Отдать оккупантам все это, соблазнившись на очередные «33 сребреника» можем только мы вместе с Вами, сами.
         А иностранцы всегда, еще на входе в бизнес, четко говорят о своих расчетных интересах, показывают свою расчетную выгоду, рентабельность, условия, которые на несколько порядков лучше, чем предлагают нам государственные банки России, загоняющие нас в финансовую кабалу или в лапы криминальных олигархов, если мы, вдруг, действительно выйдем на прибыль.   
         Когда дойдем до иностранных инвестиций, условия их получения и отдачи у нас будут открыты. Я лично заинтересован, чтобы Проект имел прозрачную финансовую и инвестиционную политику, т.к. именно это нам позволит выйти на уровень международной публичности, привлечь достаточное количество средств и технологий для достижения главных целей развития территории.

Alex:  То же самое в отношении других инвесторов. Прав ли я в своем предположении - опять прибыль будет уходить за пределы округа?

          Насчет прибыли, которая уже сегодня уходит с территории городов Северного Урала – это отдельная тема. Постараюсь коротко изложить свои соображения.
          Все новые предприятия, созданные за счет НАШИХ инвестиций, только тогда смогут работать в новом проекте на территории развития, если будут зарегистрированы по месту дислокации, а именно в городах Северного Урала. Т.е. вся их прибыль будет формироваться на территории развития.
          Прежде чем у этих предприятий сформируется налогооблагаемая прибыль, которая уйдет в федеральный бюджет, отработают свое «социальная направленность» этих предприятий и клиринговая система, оставив значительную часть средств для развития территории. Уж это мы обеспечим в полном объеме, т.к. никакого интереса прятать деньги в оффшоры и накапливать в кубышку, у нас с Вами нет. Нам жить надо все лучше и надо, чтоб нас таких было все больше. Это совершенно другая парадигма, человеческий и расчетливый подход, а не изуверский наскок оккупанта.
          Когда Вы все, мои земляки, улыбаетесь скептически и смеетесь над развитием Эко-Агропарка на Северном Урале, то проявляете свое невежество и незнание (не в обиду) того, что в Эко-Агропарк можно много чего ввести из с/х производств, а от сельского хозяйства и от земли больше всего на территории налогов остается. Потому с него мы и начнем. Хотя то сельское хозяйство, которое мы планируем, трудно и назвать сельским, т.к. оно очень даже высокотехнологичное.
          Экономическая модель проекта, трехуровневая, позволяет максимальное количество налогов, образующихся на территории, оставлять и вкладывать в ее развитие. Этому же будет способствовать стратегическое индикативное планирование развития (об этом подробно я буду говорить отдельно).

Alex:  Сюда же можно прикрепить часть первого вопроса - если будут приглашаться иногородние наемные рабочие, то в чем интерес наших жителей?
          Вы поняли, что никто, кроме своих, уехавших ранее, приглашаться не будет, еще кроме крайне полезных, ученых, уникальных специалистов.


Alex:  Пока все это писал, сложилось мнение что у нас готовят площадку для выкачивания остатков ресурсов Северного Урала

          «Алекс», пока все читали, что я написал выше, это мнение не изменилось? Кто и что у Вас готовит? Пока этот «кто» разговаривает с Вами «в прямом эфире». Готовит он то, что будет в том числе и с Вами обсуждаться.
          Уверен на 100%, что кто-то действительно захочет перехватить инициативу, втереться в доверие, расколоть команду на части, половить рыбку в мутной воде. Такие будут и среди местных, кто никогда не насытится, хапнув когда-то и не выбирая способов наживы. Выявить их и не допустить к новому, это Ваше дело. Я уже давно на Урале не живу. Такие будут и из регионального центра, поддержанные бюджетом. Только им придется в НАШУ социально-экономическую модель вписаться со своим бизнесом и,  с Богом, если впишутся, на пользу общему делу и на процветание дополнительного честного бизнеса на территории Северного Урала. Места всем хватит, если с умом.
          Вопрос этот тоже не праздный. Надо быть готовым ко всему и не хлопать ушами, не топтать друг друга недоверием, не сомневаться в своих способностях и в своем потенциале, а создавать ту команду, которая нужна нам, чтобы не повторять глупейших ошибок недалекого прошлого.

http://sev-ural.info/forum/index.php/topic,1121.msg14687.html#msg14687

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 23.09.2013 :: 10:19:21
@ Alex
если можно, скинь ссылку на эту тему на Североуральском форуме,
было бы удобнее напрямую "общаться" :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 23.09.2013 :: 14:09:14
Зарегистрировался на Вашем форуме.
Георгий Уралов - это мой давний литературный псевдоним и имя, под которым я веду свой блог на сайте радио "Эхо Москвы".
Я, Борис Сесько, родился в Североуральске. Сейчас живу в Москве. Готовлю для Урала инновационный проект. Изучаю Ваши проблемы. На любые вопрсы готов отвечать без посредников. Спасибо "Алексу, за предоставленную возможность и за проявленный интерес.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 23.09.2013 :: 14:16:44
И сразу вопрос напрямую :)
Есть ли связь между Вашим проектом, и проектом нашего краснотурьинского мэра?
Вернее будет сказать его предвыборными обещаниями.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 23.09.2013 :: 14:36:43
По поводу работников, имел ввиду несколько другое.
Имею некоторое отношение к одной строительной организации нашего города, знаком с частью проблем.
Одна из них заключается в том что люди не хотят идти работать на различные строительные и связанные с ними специальности.
Вопрос о зарплате.. ну скажем она вполне достойная, проблема в том что надо действительно работать, а не "ходить на работу", вот это к сожалению и пугает многих.

Существует и другая проблема, о которой я не имею права рассказывать на форуме, но... по вашим планам она решится, хотелось бы верить :)

Так вот, если вернуться к тому с чего начал,  на первое время, для начала строительства коммунизма, потребуется как раз "обычная рабочая сила", но в большинстве своем этими рабочими будут: а)работники из средней Азии, б) алкаши, в) просто люди не имеющие никакой квалификации.
Что бы иметь других, надо их сперва обучить.
Как у нас работают не квалифицированные работники - все видят, причем видит и чувствует любой кто куда либо едет по дорогам))
Шутка о кидающих асфальт с машины в ямы, и потом притаптывающих его ногами - вовсе не шутка, видел лично много раз :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 23.09.2013 :: 14:40:38
Наверняка никакой связи нет, т.к. я не знаю Вашего Мэра и, более того, провел уже две встречи с мэриями и с главами остальных 4-х городов по Проекту, они мне представляют данные для расчетов, но от Краснотурьинска пока в этой работе никто не участвует.

Координатором по проекту "ТАИР -"Северный Урал" от меня, непосредственно на месте, является Малеев Александр (Карпинск). Последнее совещание представителей городов было 6 сентября в Краснотурьинске, в офисе Управляющего Северным округом Овчинникова В.И. По Краснотурьинску сказали, что старого Мэра приглашать нет смысла, т.к. вряд ли его изберут, а нового еще нет и даже явного претендента приглашать не корректно. Я согласен с этим.
Мой представитель новому Мэру Краснотурьинска направил специальные формы для заполнения их необходимой информацией (статистической). Она мне необходима, чтобы правильно расчитать (в первом приближении) будущие инвестиции.
В следующий свой приезд обязательно встречусь и познакомлюсь с Вашим Мэром. Тем более, что планирую приехать не один, а с Председателем УрО РАН и представителем Полпреда Президента РФ по УрФО. Будем  именно Краснотурьинске открывать дискуссионную площадку УрФО по Программе "ТАИР", которая потом перерастет в ежегодный форум УрФО "Технологии территорий антикризисного инновационного развития". Состоится это где-то в ноябре этого года.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 23.09.2013 :: 23:25:57

Почитал немного.... Наив полнейший, такой же, как и у Устинова, который хочет чтобы краснотурьинцы сортировали мусор...


Alex записан в 22.09.2013 :: 23:22:17:
Я, как может быть далеко не многие уральцы, хорошо знаю, что творится в уральских лесах, как вырождаются некогда изобильные дичью и рыбой тайга и таежные реки, как уродуются и поганятся удивительно щедрые некогда ягодники брусники, черники, голубики, клюквы. Я еще помню, сколько мы привозили с отцом с Ваграна и Сосьвы смородины (и какой крупной), черемухи, помню целые берега занесенных в Красную книгу саранок (они же «царские кудри»). А каких мы окуней на Даньше и Усольцево ловили по 1,5 – 2 ,0 кг. Какие кедрачи были в непосредственной близости от города. Какое разнообразие грибов на Северном Урале всегда было. Какие стаи тетеревов вылетали по осени на лиственницы вдоль «кривинской» дороги. Где все это?


Несомненно это москвичи все ягодники вытоптали, а инопланетяне помогли им выловить всю рыбу !


Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 14:09:14:
Сейчас живу в Москве. Готовлю для Урала инновационный проект. Изучаю Ваши проблемы.


Жители Северного Урала всегда рады москвичам, которые изучают их проблемы ! Вижу, как выстраивается очередь на поклон к самому понимающему столичному жителю.


Alex записан в 22.09.2013 :: 23:22:17:
Кроме прямых инвестиций будут обязательно серьезное «проектное финансирование», это когда денег «живых» особенно-то в руки не дадут, но целые производства, необходимые для нас, за свой счет, на все 100%, иностранцы поставят «под ключ».


Хотя бы намёк есть - какие иностранцы и что захотят строить тут под ключ ? Откуда такая уверенность ? Демагогия полнейшая....

Знаете, у меня создаётся впечатление, что людям предлагают типа -
- Потерпите, сходите в леса на заготовки грибов ( которые никому не нужны, ибо ниша занята и свободного места на прилавках нет), всей семьёй за ягодами, чтобы сварить варенье ( для которого нужен сахар ... а где же его взять ???).
Вобщем предлагается всем джентельменски договориться и засучить рукава, при этом ( как я понимаю ) необходимо упорно и без устали работать.
А как объяснить это молодым, которые хотят ездить уже сейчас на пляжи Турции, а не ждать у моря погоды.

Что то похожее уже было... - Всем по потребностям, от каждого по способностям !!

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 23.09.2013 :: 23:34:13
       Хочу ответить на пропущенный пост «rona», по поводу «обычной рабочей силы», именно в контексте сказанного им, т.к. считаю эту тему чрезвычайно важной для своих будущих отношений с теми земляками, кто пойдет ко мне в команду работать.
      Об этом много сейчас говорят, на мой взгляд, очевидных глупостей. У меня на это не просто свой взгляд, а твердое убеждение. Для меня в принципе нет «черновой работы» и «работы второго сорта», которую надо делать спустя рукава. Любую работу должен делать добросовестный человек, который только тогда и станет профессионалом.
      Я много в своей жизни работал на рабочих должностях, даже тогда, когда меня уже за уши тянули на инженерные.  И если надо пойду и сейчас асфальт лопатой укладывать.    Никогда, при этом, бросать прямо с машины в ямки и утаптывать его ногами не буду. Потому, что это мое лицо, моя репутация, в первую очередь, а уж потом моя квалификация и умение и, в последнюю очередь, моя зарплата.
      Уберите этих уродов, которые уродуют лицо Вашего города, с Ваших дорог. Замените, в конце-концов, двоих мигрантов на одного добросовестного местного, чтоб зарплата выше была и не позорьтесь, называя эту работу второсортной или грязной. Она нужна очень и, прежде всего, Вам самим, чтоб детям своим в глаза без стыда смотреть, когда по этим доргам ходите.
      Не будет в Проекте, которым буду управлять я, работ для «черновой рабочей силы». Все работы будут выполняться качественно, лопатой ли, экскаватором или руками и головой.
      Когда мы строили огромный логистический центр международного класса под Москвой, у меня работало около 200 субподрядных организаций, которые пытались максимально использовать мигрантов из Азии (самых дешевых). Только ничего сэкономить у них не получалось, т.к. качество с них требовалось все равно только отличное. Пришлось им переходить на беларуссов, отменных и добросовестных работников, на любом месте. А русским было тоже «за падло» на «грязной работе» работать.  А тем беларуссам я потом при любом удобном случае еще много объемов работ «подгонял». Ничего они не потеряли в деньгах, а еще и выиграли - вот и вся арифметика.
      Сегодня меня называют хорошим финансовым аналитиком, классным энергетиком, хорошим управленцем, даже «большим ученым», но это меня мало трогает и скорее всего мне просто льстят. Мне дороже то, что я действительно классный электромонтер самой наивысшей квалификации, лесоруб самого высокого 7-го разряда, высококлассный постановщик задач для программирования, специалист по выращиванию тепличных культур в северных условиях. Не буду еще много чего прикладного перечислять, но обязательно назову свое главное качество: любую работу стараюсь делать всегда как самую последнюю, самую показательную, самую лучшую – это мое лицо, моя репутация. Надо будет и на Урале возьму лопату и покажу, как надо дырочный ремонт делать. Но, скорее всего, мы просто будем делать такие дороги сразу, чтобы не пришлось их уродовать технологией под названием «дырочный ремонт».
     Я, например, вот только перед последней поездкой на Урал, закончил полную замену всей электрики в 2-комнатной квартире в Химках, куда меня наняли, как простого электрика, таджики-халтурщики, которые делали весь остальной ремонт. Меня попросили, я не отказался. Они растянули ремонт на 2 месяца. Я получал в месяц по 10 тыс.руб. за свою работу. Меня она совершенно не напрягла. Никто моих регалий, кроме классного электрика не знает, цену "за квалификацию" я не ломлю. Она даже раза в 2-3 ниже обычных московских халтурщиков. Мне просто важно отвлечься от постоянной работы за компьютером, от утомительных московских переговоров, не терять квалификацию электрика, размяться, почувствовать свою нужность ближним. Халтурщики ушли, я доделал свою работу, помог еще потолок в туалете и ванной хозяевам переложить (бесплатно, естественно), поставил свою работу на гарантию (5 лет). Хорошие отношения, новые друзья – это и есть жизнь. На это и время не жалко. Позовет еще кто, сантехнику, электрику, полы, плитку положить – будет время, обязательно пойду и буду все качественно делать, а цена – она всегда достойная, когда стараешься.
     Генри Форд сказал: «Если хочешь делать хороший бизнес, не думай о большой прибыли, а думай о пользе людям и деньги у тебя обязательно будут».
     Вот такая моя жизненная философия по теме «второсортной работы».   

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 23.09.2013 :: 23:42:30

Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 23:34:13:
Позовет еще кто, сантехнику, электрику, полы, плитку положить – будет время, обязательно пойду и буду все качественно делать, а цена – она всегда достойная, когда стараешься.
     Генри Форд сказал: «Если хочешь делать хороший бизнес, не думай о большой прибыли, а думай о пользе людям и деньги у тебя обязательно будут».
     Вот такая моя жизненная философия по теме «второсортной работы».   


Второе пришествие христа состоялось... аминь ...

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 23.09.2013 :: 23:59:18
На глупости, которые пишет  hosjain я конечно отвечать не буду. Зачем усугб##ть его жизнь, если он и так  видит все только в черном цвете.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 24.09.2013 :: 00:15:08

Alex записан в 22.09.2013 :: 23:22:17:
Статистика показывает, что за последние 20 лет, каждый из пяти городов Северного Урала потерял по 10-15 тысяч своего населения, которые, в основном, уехали в поисках достойной профессиональной работы. Уверен, что нашли ее далеко не все и вернутся обязательно домой, при ее наличии, с большим удовольствием.


Просто нет слов ! Рукоплескания нужны ?


Alex записан в 22.09.2013 :: 23:22:17:
Интеллект уральцев у меня не вызывает совершенно никаких сомнений.


Да, да ... !!!! Особенно когда готовы убить друг друга битами за спорную ситуацию на дорогах...

@ Георгий Уралов

Признайся - Хочешь свою партию или секту ?

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 24.09.2013 :: 00:32:16
Да, высокий интеллект уральцев у меня не вызывает совершенно никаких сомнений. Я в Краснотурьинске прожил 7,5 лет, работал на БАЗе, учился в УПИ, очень высокого мнения о краснотурьинцах.
Но, в семье не без урода! Российская традиция.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 24.09.2013 :: 00:50:55

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 00:32:16:
Но, в семье не без урода!


Ну вот, Североуралов, немного спустился с небес !!

Осталось только пожить среди людей на Урале и поймёшь, что они ничем не отличаются интеллектом от каких нить жителей Рязанщины или Псковщины ! И все с удовольствием послушают твои сказания ! Выдумывай дальше !

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 24.09.2013 :: 01:23:33
Просмотрел внимательно по ссылке "rona"  "предвыборные обещания" нового краснотурьинского Мэра.

      Поскольку не единожды приходилось участвовать в группе специалистов по анализу стратегий и разработке программ для городов и регионов, то скажу следующее.

      Все, что написано в красивом буклетике, безусловно, не является Программой развития ГО Краснотурьинска.
      В Программе уже должны стоять цифры: даты, сроки, деньги, квадратные метры, километры, рабочие места и т.д. Должны быть указаны (укрупненно) основные источники финансирования разделов и пунктов Программы. Должны быть конкретные этапы и достигаемые цели. Вы это там видите?
      Это даже не Концепция развития, которая разрабатывается до Программы, но уже определяет основные (ключевые) направления развития, основные механизмы реализации, основные ресурсы, которые будут задействованы, основные исходные данные, с чего начинается старт развития, основные предпосылки - зачем это все надо делать. Это Вы там видите?
      Вам пока, до выборов, была представлена Декларация, намерения, пожелания, как хотите назовите.
      Я увидел даже в Декларации много очевидных изъянов, но новый Мэр пришел работать и, надеюсь, разобравшись в делах, представит Вам свои планы (или Программу) на срок своего избрания в цифрах. По крайней мере, так должно быть. Поживем, увидим.
      Всех интересуют предвыборные Программы кандидатов и никогда, никто не требует публичного отчета Мэра, по истечению его выборного срока.
      Что хорошего и что плохого сделали Ваш Верхотуров, например, все знают? Или на уровне сплетен вся информация, без анализа? Вот так и буксуем на месте, а значит сползаем дальше вниз.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 24.09.2013 :: 09:57:52
@ Георгий Уралов
в личку написал, тут слишком много шума будет :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано VaSyAtKa в 24.09.2013 :: 11:41:19
@ Георгий Уралов

Скажу честно - вообще ничего не понял из того, что Вы написали. Похоже на предвыборную агитацию кандидатов "как бы я потратил кучу денег, которые мне никогда бы не пришлось возвращать". Ели Вы планируйте венчурные инвестиции, то да...потом можно развести руками и сказать - все попали, денег нет. Но, если инвестор сядет смотреть расчеты и цифры (а они, надеюсь, есть), то совсем не понятен вопрос возврата. К примеру, даже если предположить что все горожане ринутся собирать грибы и ягоды, в чем будет прелесть конечного продукта? как он займет полки в ритейле? и т.д. и т.п.
Мне показалось что эта программа - смесь из того, что делают в Екатеринбурге (Вексельберг - Академический - жилье, сын Терентьева - попытка централизации УК - ЖКХ...). Практически на каждое Ваше предложение в тексте возникает куча вопросов, поэтому, все написанное Вам воспринимается как часть сюжета из книги "Атлант расправил плечи", а не как серьезная программа развития региона

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 24.09.2013 :: 13:37:43
Да пусть попробует человек, хуже уже не станет

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 24.09.2013 :: 21:24:13
Ответ на пост VaSyAtKa.

Мне кажется, что Вы обращаетесь ко мне не прочитав то, что я предлагаю для городов Северного Урала. Вы прочитали только мои ответы на несколько вопросов. Еще Вы прочитали мое краткое описание предположений по "коммунальному кластеру".
     Я Вам коротко доложу о следующем.
    1. Можно ознакомиться с краткой презентацией предварительной Концепции "ТАИР - "Северный Урал" на сайте Sev-Ural.info, где она рядом с презентацией "Кумба" выложена в формате *.pdf на нескольких страницах. Это для общего представления полезно, чтоб быть в курсе сути разговора, касающегося непосредственно и Краснотурьинска.
    2. Там же, на форуме этого же сайта, есть раздел "Обсудим на сайте", который я веду именно по этому проекту, подробно рассказывая о каждом направлении, о механизмах, о ресурсах, об инвестициях и не только. Мы там еще и до середины не дошли.

    Мне важно, чтобы Вы понимали, что это готовится, кем готовится, откуда все берется и т.д., чтобы не делали скоропалительных соображений, а начинали думать, о себе, ради себя. Ведь Вы явно не довольны тем, как сейчас живете и, естественно, хотите жить лучше.
    Я просто предлагаю варианты, как это мы можем сделать вместе. Без загибания пальцев друг перед другом, без лишних понтов.
    Теперь о "венчурном финансировании". Его от внешних инвесторов конечно не будет, да и не к чему оно, т.к. на начальном этапе будут внедряться проверенные инновации. В будущем мы свой венчурный фонд обязательно создадим.
А пока я занимаюсь уже переговорами о "прямых инвестициях" в пусковой комплекс проекта и о "проектном финансировании" конкретных технологических комплексов для Северного Урала. Все это, естественно, будет окупаемо. Поверьте опыту, дураков ни с нашей стороны, ни со стороны зарубежных инвесторов, нет. А то, что нет российских инвесторов в этом деле, говорит только об одном, что никто и никого в кабалу загонять или обманывать здесь не собирается.
     Это отдельная тема и мы поговорим обо всем подробно своевременно.
     Вообще-то я хотел не в разделе "ЖКХ" открыть тему "ТАИР-Северный Урал" на Вашем форуме, а в разделе "Гражданское общество", т.к. ЖКХ в этом проекте хоть и важная но только малая часть. И открывать я все это планировал после приезда в ноябре и открытия в Краснотурьинске дискуссионной площадки по Проекту.

   Тем не менее, я очень рад, что мы уже общаемся и благодарен всем Вам за живой интерес.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано VaSyAtKa в 24.09.2013 :: 22:37:18

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 21:24:13:
Мне кажется, что Вы обращаетесь ко мне не прочитав то, что я предлагаю для городов Северного Урала.

Ошибаетесь...я заставил себя прочитать практически все и после этого у меня есть как минимум 2 причины не принимать участие в дальнейшем обсуждении:

Первая - это все полностью оторвано от реальности....полностью. Беру фразу из pdf файла: "ТЕРРИТОРИЯ,   САМОСТОЯТЕЛЬНО  ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ   ВЗАИМООТНОШЕНИЯ   С   ГРАДООБРАЗУЮЩИМИ  ПРЕДПРИЯТИЯМИ,  В   ЧАСТИ  РАЦИОНАЛЬНОГО И  ЭФФЕКТИВНОГО   ИСПОЛЬЗОВАНИЯ    ЗЕМЕЛЬНОГО,   ПРОИЗВОДСТВЕННОГО  И  ПРИРОДНОГО  ПОТЕНЦИАЛА  ТАИР ,   В ЧАСТИ СОГЛАСОВАНИЯ ТАРИФОВ НА  ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ РЕСУРСЫ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" - мне даже не смешно это обсуждать...или "САМОСТОЯТЕЛЬНО  ВВОДИТЬ ВНУТРЕННИЕ ПРАВОВЫЕ  АКТЫ, НОРМЫ И ПРАВИЛА ДОЛГОСРОЧНОГО (ДО 35 ЛЕТ) ДЕЙСТВИЯ, СООТВЕТСТВУЮЩИЕ
КОНСТИТУЦИИ РОССИИ И МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ"...на моей памяти было несколько таких проектов - Россель предлагал сделать Уральскую республику; Баков в свое время даже напечатал свои деньги - "баковки" и сейчас, если не ошибаюсь, купил остров и провозгласил что этот остров - Российская империя (даже паспорта свои выдает).


Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 01:23:33:
В Программе уже должны стоять цифры: даты, сроки, деньги, квадратные метры, километры, рабочие места и т.д. Должны быть указаны (укрупненно) основные источники финансирования разделов и пунктов Программы. Должны быть конкретные этапы и достигаемые цели. Вы это там видите?

Вот и я о том же...пока весь этот текст как в фильме про Чапая: А можешь ЖКХ под себя подмять? Могу, Петька. А можешь свои законы издавать? Могу, Петька. А может в космос еще полетим? Не, это пока не могу.

Вторая причина - не люблю большие манипулятивные тексты:

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 21:24:13:
чтобы Вы понимали

манипуляция

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 21:24:13:
чтобы не делали скоропалительных соображений

манипуляция

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 21:24:13:
начинали думать, о себе, ради себя

манипуляция

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 21:24:13:
Ведь Вы явно не довольны

манипуляция

Георгий Уралов записан в 24.09.2013 :: 21:24:13:
естественно, хотите

манипуляция
И это только в 2х предложениях :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 24.09.2013 :: 23:11:17
@ VaSyAtKa

Грамотно, спокойно, доходчиво, без эмоций ! Чётко !

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 24.09.2013 :: 23:11:38
     Я понял, что Вам очень нравится цепляться к словам, не вникая в суть.
     Если Вы "все перечитали", "все сразу поняли", то Вы просто гений!
     Я, в отличии от Вас, даже сам еще много чего не могу срастить, изучаю, чтоб эту тему продвигать к реальному воплощению, хотя, так же, в отличии от Вас, не сомневаюсь в возможности положительных решений, уже реализовал на этой земле довольно масштабные проекты, привлекал довольно большие инвестиции, управлял довольно крупными проектами и финансовыми потоками (до млрд.долл. - доверяли).
    Но, при этом, я не цепляю Вас за некоторое Ваше очевидное невежество, отсутствие некоторых для меня элементарных знаний а иду к Вам с информацией и жду Ваших предложений, заинтересованного обсуждения.
Никто никакой "самостийности" не предполагает, даже если Вы лично все так привратно понимаете. Но поскольку Вы только обсуждаете и предполагаете, что-то себе воображая немыслимое, а я внедряю, то я сталкиваюсь с реальными проблемами и вижу, что через получение некоего статуса "ТАИР" можно эти проблемы обойти, не нарушая закона, для пользы дела. Кроме того, этот путь не удивляет профессионалов-юристов, а даже заставляет усиленно работать над этим статусом. Только совсем не над тем его назначением, как Вы это понимаете.
      Скорее всего Вы все же больше любуетесь собой и тем, что пишете, пытаясь манипулировать всеми, кто Вас читает. А мне манипулировать чем-то без надобности. Я деньги свои личные трачу, и время бесценное, чтоб этот проект состоялся, чтобы на Урале жизнь к лучшему изменилась. И чтобы Вы, лично, VaSyAtKa, наконец-то начали понимать, что сидя по уши в болоте, критиковать и любоваться собой можно бесконечно, но если хочешь вылезти из болота, то надо еще и усилие приложить, тропу лапками поискать, посмотреть вокруг, чтоб не сожрали на ходу, и к берегу скачками, самому скакать, а не на чьем-то горбу.
    А Вы все какие-то манипуляции не ленитесь выискивать. Будьте проще и все у Вас тоже наладится и без Чапаева, и без отделения от всего мира.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 24.09.2013 :: 23:25:27
@ Георгий Уралов

Никакой конкретики, одни фанфары... Хотя ошибаюсь, про ягодно-грибную республику очень даже понятно. Спасибо, посмеялся !

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано D@rK_NekO в 24.09.2013 :: 23:53:52
@ hosjain

вот же привычка у человека - плевать на всех со своей колокольни... почему было хотя бы не сказать что сами не местные? хорошо судить из своих Германиев, как тут всем живётся? в любой околополитической теме - ни одного конкретного вопроса, один только срач и негатив! >:(

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Лысый в 25.09.2013 :: 07:56:15

ia78 записан в 21.09.2013 :: 00:30:30:
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
А какие ресурсы у него есть? Что за команда? Очередной монополист будет. На бумагах у любой УК все делается с заботой о жильцах, и этот туда же.

видел по тв: собянин в москве пообещал вмешаться в работу ук, создать что-то централизованое по некоторым направлениям их деятельности (к примеру отобрать у них контроль за ремонтами и уборкой в домах и дворах, обслуживание тепло и электросетей). а от остального они по всему сами откажутся. очередной передел. нас по всему то же ожидает.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано radist в 25.09.2013 :: 17:59:39

Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 23:34:13:
Позовет еще кто, сантехнику, электрику, полы, плитку положить – будет время, обязательно пойду и буду все качественно делать, а цена – она всегда достойная, когда стараешься.

Жду в гости, надеюсь с гипсокартоном работали, и немного электрики. С меня чай и печеньки.
Как энергетика заинтересовала концепция развития коммунального кластера, написано красиво. Надеюсь у нас все получится, а пока энергосберегаем только на бумаге.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 25.09.2013 :: 18:07:46
     А теперь по сути того, что процитировал, не понял и попытался извратить (смеясь… над собой, видимо)  VaSyAtKa :
     «Первая - это все полностью оторвано от реальности....полностью. Беру фразу из pdf файла: "ТЕРРИТОРИЯ,   САМОСТОЯТЕЛЬНО  ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ   ВЗАИМООТНОШЕНИЯ   С   ГРАДООБРАЗУЮЩИМИ  ПРЕДПРИЯТИЯМИ,  В   ЧАСТИ  РАЦИОНАЛЬНОГО И  ЭФФЕКТИВНОГО   ИСПОЛЬЗОВАНИЯ    ЗЕМЕЛЬНОГО,   ПРОИЗВОДСТВЕННОГО  И  ПРИРОДНОГО  ПОТЕНЦИАЛА  ТАИР ,   В ЧАСТИ СОГЛАСОВАНИЯ ТАРИФОВ НА  ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ РЕСУРСЫ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" - мне даже не смешно это обсуждать.

      ...или "САМОСТОЯТЕЛЬНО  ВВОДИТЬ ВНУТРЕННИЕ ПРАВОВЫЕ  АКТЫ, НОРМЫ И ПРАВИЛА ДОЛГОСРОЧНОГО (ДО 35 ЛЕТ) ДЕЙСТВИЯ, СООТВЕТСТВУЮЩИЕ КОНСТИТУЦИИ РОССИИ И МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ"

      1.      Сегодня все отношения с РУСАЛом (БАЗ и СУБР) ведет губернатор и Правительство Свердловской области, а налогов за аренду земли, которую они «простили» РУСАЛу, между прочим, муниципальная казна лишилась – это муниципальные налоги. Смешно, очень? Почему бы это не решать на уровне территории, с теми, чьи это налоги? Что тут смешного, не понятного и не реального? Особый статус «ТАИР» отдаст это на решение территории.

        2.      Сегодня О.Дерипаска договорился с зарубежными производителями (и подписал соответствующие договоры), что не будет производить высокотехнологичную продукцию из алюминия на территории России, а будет гнать за рубеж только сырец (чушки) и некоторые полуфабрикаты, чтоб не потерять место на рынке за рубежом. Смешно? Он плачет о низкой стоимости алюминия на рынке, но мог бы сам поднять свою доходность, создав высокотехнологичное производство высоколиквидной продукции по месту выпуска алюминия-сырца. Это сговор мировых монополистов. Территория (Северный Урал, Свердловская область) может потребовать от РУСАЛа квоту (10-15%) алюминия оставлять для переработки на территории, как компенсацию за использования природных ресурсов. И этого можно добиться особым статусом. Просто сейчас этим никто не занимается (наверное все кто должен заниматься -  «в доле»). А нам это надо для развития. Что смешного и не реального?

         3.      Сегодня РУСАЛ, купив Богословскую ТЭЦ показал сам, что может регулировать и замораживать тарифы на электроэнергию и тепло. Почему об этом должны договариваться с Правительством в Екатеринбурге (в РЭК), когда потребители все здесь? Он будет держать тарифы, мы ему дадим загрузку и даже развитие, с развитием территории. Что здесь непонятного, не реального и смешного? Всем выгодно будет.

       Потому я и говорю, кому смешно и просто хочется посмеяться, встаньте перед зеркалом, посмейтесь, а когда насмеетесь, приходите. Надо все же начинать понимать друг друга, для пользы дела.

        4.      Ну а "САМОСТОЯТЕЛЬНО  ВВОДИТЬ ВНУТРЕННИЕ ПРАВОВЫЕ  АКТЫ, НОРМЫ И ПРАВИЛА ДОЛГОСРОЧНОГО (ДО 35 ЛЕТ) ДЕЙСТВИЯ, СООТВЕТСТВУЮЩИЕ КОНСТИТУЦИИ РОССИИ И МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ" – здесь, тем более, ничего нет смешного и даже непонятного. Это необходимо, чтобы работали Контракты жизненного цикла, договоры длительной концессии, без которых никакие «длинные» и «дешевые» деньги из-за рубежа в Россию и на Северный Урал просто не пойдут. На счет этого «ликбез» я еще буду проводить т.к. это важно понимать глубже еще и потому, чтобы не было сомнений в механизмах, условиях и правилах возврата инвестиций, чтобы не возникало вопросов по реальности окупаемости без опасности «попасть в кабалу к буржуям» . Вообще-то это даже не новшество, а все позволяется и Конституцией РФ и Законом о местном самоуправлении, только никто не пользуется этим, ждут дополнительных «знаков» верховного. И это уже не смешно, а даже грустно.
      Не заводите себя лихими наскоками на меня, «победами» надо мной на поприще злословия. Я к Вам не за этим пришел на форум. Могу я и жестко отвечать. Учили меня не плохо риторике. Зачем нам с Вами это?    Давайте о деле. Североуральск уже в понимании данной проблемы, в реальности механизмов  года на два впереди. Поначалу еще больше чем у Вас было хохота. Там уже давно поняли, что не флудить надо, а пора за дело браться. Предлагают, обсуждают, разбираются.
      Не понятно если что, не нравится, спросите просто: «Что это обозначает?, Что Вы имеете ввиду, когда говорите об этом? И т.д.» Есть же цивилизованные правила общения. Или так наголодались, на кого бы кинуться?
      Я ведь не Мэр Ваш и не кандидат в Мэры, а такой же, как и все Вы. Они не общаются с Вами, а тут я на пути. Ну как не пнуть?
      Сработаемся ведь все равно. Если удастся Проект у Вас запустить. Хуже не будет, точно.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 25.09.2013 :: 18:09:55
для radist

С гипсокартоном работал. Будет время помогу. Чай хороший, с дымком и смородиновым листом уважаю.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Alex в 26.09.2013 :: 19:14:17
@ Георгий Уралов

Георгий, текст вашей программы достаточно объемный, поэтому, если не сложно, оформите коротко основные моменты программы в виде тезисов, так чтобы любому человеку было понятно что к чему. И также коротко о том как видится поэтапная реализация программы, с чего начинается и что получается в результате. Плюс очень желательно указать уровень и способы участия в программе для желающих.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано rona в 26.09.2013 :: 19:53:13
и сроки этапов :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 26.09.2013 :: 21:29:48
      Я действительно начал как-то с середины разговаривать на очень серьезную тему у Вас на форуме и конечно сам виноват, что внес некоторое непонимание, вызвал не обязательные эмоции. Приношу за это свои извинения всем, кому это не понравилось.
     Все же в Североуральске уже довольно неплохо разобрались хотя бы в моих намерениях и потому спокойно воспринимают инициативы, обсуждают, понимая, что мы можем все ошибаться, но выход из сложившейся на Северном Урале кризисной ситуации надо искать вместе и обязательно найти. Более того, я Вам предлагаю не вариться в своем котле, а прислушиваться к тому, о чем я говорю и совсем не по тому, что я самый умный или особенно умней кого-то из Вас. Взгляд со стороны в любом деле полезнен.
     Каким бы я земляком для Вас не был, но я с Урала (из Краснотурьинска) уехал на свою комсомольскую стройку аж в 1983 году. Кто-то из Вас даже еще не родился тогда. Опыт у меня, так сложилась жизнь, не малый и очень разнообразный. Взгляд на проблемы Северного Урала "со стороны" у меня совсем не праздный, т.к. у меня там и родные братья-сестры, и одноклассники и лучшие друзья. Кстати, на обложке Концепции "ТАИР-"Северный Урал" свежая фотография вашего краснотурьинца Павла Попова, с которым мы когда-то очень давно и основали краснотурьинский клуб самодеятельной песни "Перекат". Обманывать и дурить кого-то мне никакого резона нет.
    Родными я считаю все эти города, т.к. родился я в Североуральске, где закончил школу, работал на СУБРе и ушел в Армию. После Армии жил учился и работал на БАЗе в Краснотурьинске (около 9 лет). Два года школы жил и учился в Серове. Мотался с детства по всему "северному кусту", по его горам, тайге и по праву считаю все это своей малой родиной.
      То, что мой взгляд может быть не праздным, а даже интересным и полезным Вам, скорее всего так и есть.
      Имею достаточно хорошее образование, подкрепленное практикой, чем никогда не хвастаюсь, а стараюсь применить на пользу делу.
      Имею реализованные очень хорошие крупные проекты (Сургут, Подмосковье, Москва), которые не стыдно называть и показывать, которые реализовал в качестве первого руководителя-исполнителя.
      Имею достаточно хорошую и чистую репутацию профессионала своего дела (энергетика, экономика, финансы, организация и управление, информационные технологии), статус, позволяющий проблемы Северного Урала как выносить так и решать на высоком административном уровне, привлекать инвестиции из-за рубежа, обосновывать необходимость государственных гарантий, государственно-частного партнерства. Являюсь руководителем одной из секций Экспертного совета Совета Федерации по энерго- и ресурсосбережению.
       Имею достаточно хороший уровень информированности, общей и специальной эрудиции, чтобы мы вместе с Вами смогли не забастовками, а своими грамотными предложениями и аргументами, разобравшись вместе, поставить перед руководством страны (и перед руководством региона, муниципалитета) так проблемы Северного Урала, чтобы нас услышали, точно пошли на встречу и точно дали возможность осуществить наши планы по развитию территории городов, получивших унизительное прозвище "моногорода".
     Давайте говорить на равных, одинакого заинтересованно о путях выхода пяти городов Северного Урала из кризиса, не переходя на личности. У каждого из Вас есть огромное преимущество передо мной - Вы гораздо ближе ко всем проблемам, которые я пытаюсь понять, описать и найти механизмы решения. Кроме того, среди Вас не мало не менее образованных и не менее профессиональных людей в своих областях деятельности.
       Нам делить нечего. Надо находить общий язык и динамично двигаться к цели.
      Спасибо еще раз Алексу, что вывел меня на Вашу беспокойную аудиторию. Я принимаю к действию его совет. Беру небольшую паузу, чтобы подготовить короткую, но содержательную информацию о проекте, который готовится ("ТАИР - "Северный Урал"), чтобы всем были понятны намерения, перспективы, этапы, ожидаемые результаты.
       В силу своей загруженности обещаю, что моя вводная информация появится у Вас не позже ближайшей субботы.   

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Дорогой Э.Р.II в 27.09.2013 :: 01:09:02

Alex записан в 21.09.2013 :: 21:36:14:
Борис Борисович Сесько
Родился 21 июня 1954 г., в Североуральске Свердловской области............

Для начала берём биографию и видим, что из образования присутствует только школа. Указанные же в биографии сведения о магистратуре МГОУ, если и соответствуют действительности, то в любом случае свидетельствуют о том, что образование было получено далеко не после школы, очень далеко, уже после прихода к власти Путина, так как МГОУ находится в Москве, а Георгий Уралов переехал туда с его же слов лишь после 2001г.
Вопросы: 1) На каком основании Герогий Уралов работал Ген.директором ГУП "Городской информационный центр", начальник Управления информатизации в Департаменте ЖКХ Сургута без высшего образования ?;
2) Чем занимался в период с 1974 по 1983 год ?


Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 14:09:14:
Георгий Уралов - это мой давний литературный псевдоним и имя, под которым я веду свой блог на сайте радио "Эхо Москвы".

Ну и где этот блог на сайте радиостанции ? Ссылочку не дадите ? А то я не могу найти.


Alex записан в 21.09.2013 :: 21:36:14:
С сентября 2008 года — владелец и Генеральный директор Научно-производственного центра "Био-эко-флора"

Судя по всему предприятие недействующее, а лишь числящееся балластом в ЕГРЮЛ. Так как при попытке зайти на сайт http://bioecoflora.ru/directions.html вылезает каляка-маляка.


Alex записан в 22.09.2013 :: 23:22:17:
Получить сразу «прямые инвестиции» из-за рубежа на Северный Урал, в настоящее время, очень сложно и можно только в ограниченном количестве под безупречную репутацию конкретного лица или конкретной команды.

@ Георгий Уралов не могли бы Вы указать данные "ресурса" который будет выступать своего рода гарантом получения инвестиций ? Интересуют данные конкретного российского юридического лица, чей бухгалтерский баланс с высокими показателями можно посмотреть в открытом доступе ? - Вы же знаете, что это главное требованию иностранцев для того, чтобы просто начать разговаривать об инвестициях.


Alex записан в 22.09.2013 :: 23:22:17:
Все новые предприятия, созданные за счет НАШИХ инвестиций

И выложите пожалуйста сведения о предприятии, российском юр.лице, чья положительная с точки зрения дальнейших инвестиций фин. отчётность находится в открытом доступе, чтобы можно было убедиться о наличии у вас ресурсов для инвестирования.


Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 23:34:13:
меня наняли, как простого электрика, таджики-халтурщики, которые делали весь остальной ремонт. Меня попросили, я не отказался.

@ Георгий Уралов
Объясните пожалуйста, а как Вам удаётся совмещать столько управленческих должностей с разовой халтурой по ремонту электрики частной квартиры ?


Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 23:34:13:
Позовет еще кто, сантехнику, электрику, полы, плитку положить – будет время, обязательно пойду и буду все качественно делать, а цена – она всегда достойная, когда стараешься.

@ Георгий Уралов, не могли бы Вы предложить свои услуги мэру Москвы Собянину, с целью предотвращения дальнейшего распила тамошнего бюджета на тротуарной плитке ? А то у меня там бывшая любовница в Брюсовом переулке весной 2013г. каблук себе сломала на разъехавшейся тротуарной плитке, а мне пришлось слать ей деньги на обновки. А обувь в Москве дорогая.
Не является ли всё написанное выше саморекламой Вас как работника по ремонту квартир ? Или предварительной рекламой некоего нового, принудительного подхода к системе ЖКХ который будет навязан партией Единая Россия в ближайшее время ?


Георгий Уралов записан в 23.09.2013 :: 14:40:38:
В следующий свой приезд обязательно встречусь и познакомлюсь с Вашим Мэром. Тем более, что планирую приехать не один, а с Председателем УрО РАН и представителем Полпреда Президента РФ по УрФО.

Не брали бы Вы с собой представителя Полпреда Президента по УрФО, засмеют ведь, Н.Тагил хоть и близок, но к человеку предлагавшему разогнать Болотную площадь при помощи мужиков с Тагил-мудилЗавода отношение очень неоднозначное даже среди работяг.


Георгий Уралов записан в 26.09.2013 :: 21:29:48:
В силу своей загруженности обещаю, что моя вводная информация появится у Вас не позже ближайшей субботы.

Опять странно - то квартиры ремонтируете частные, то ссылаетесь на загруженность.

@ Георгий УраловНе могли бы Вы указать хоть одно действующее эффективное предприятие, в котором Вы работаете в настоящее время и о котором есть информация в СМИ с упоминанием о Вас ? А то всё что нашёл, лишь информацию о бизнес-тренингах и биографию.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 27.09.2013 :: 01:51:25
      Друзья, давайте договоримся, чтобы я не переходил на грубости и личности, т.к. я тоже обыкновенный уралец, могу и сорваться, не будем делать глупости и искать то, чего нету друг у друга.

     Если господин "Дорогой Э.Р.II" настолько уж глуп, что прочитав мою биографию не заметил, что высшее первое образование я получил еще в 1981 году в УПИ и инкриминирует мне то, что я Городской инфомационный центр в Сургуте возглавлял (с 1995 г.) незаконно (как не имеющий высшего образования) - это говорит о его серьезных умственных проблемах. Тем более, не стоит удивляться,. что ему и невдомек, что и в магистратуре, и в аспирантуре я мог учиться до того (я активно учился до своих 43-х лет, до 1997 г.), как переехал в Москву и почему-то по его замыслу я обязательно должен был учиться именно в Москве, только при Путине. Ну настоящий бред сумасшедшего.
Прошу не отвлекать меня такими сумасшедшими догадками. Приеду, сам на все вопросы, касающиеся моей неординарной личности отвечу, без утайки и с доказательствами. И где время на все нахожу, и где деньги держу, и даже с кем сплю, если так интересно кому.

Кто хочет действительно с моими политическими взглядами познакомиться, с моим отношением к некоторым событиям в стране найдите на сайте "Эхо Москвы" мой блог и почитайте мои мысли, чтобы не задавать лишних вопросов. Заходите на сайт, ищете закладку "Все блоги", находите "Георгий Уралов", открываете и читаете все мои статьи и мои похождения по митингам. Последнее время я перестал туда писать, т.к. там тоже есть цензура. Мои резкие высказывания (корректные) по некоторым событиям, в адрес власти, не понравились модераторам. Их право. Такие статьи я выкладываю в своем "Живом журнале" (под тем же псевдонимом) с пометкой "Отклоненные сайтом "Эхо Москвы". Все по честному и по взрослому.

На остальной бред "городского сумасшедшего" я отвечать не буду.
Лучше потрачу время на то, чтобы всем, кого не мучает паранойя и ужасные подозрения насчет моей "темной личности", качественно подготовить информацию по будущему проекту.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Дорогой Э.Р.II в 27.09.2013 :: 02:37:28

Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 01:51:25:
и в магистратуре, и в аспирантуре я мог учиться до того (я активно учился до своих 43-х лет, до 1997 г.), как переехал в Москву

Как же Вы там могли учиться до переезда в Москву, если университет находится в Москве ?


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 01:51:25:
и почему-то по его замыслу я обязательно должен был учиться именно в Москве, только при Путине.

Я же всё обосновал - потому что в Москву переехали после 2001. И почему-то Вам даже невдомёк, что Путин стал президентом в 2000г. Впрочем, я не удивлюсь, если Вы считаете иначе.


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 01:51:25:
и даже с кем сплю,

Тут такой момент есть. Известно, что народ на Урале довольно нетерпим к разного рода меньшинствам и вообще, склонен к некоему территориальному самоопределению. Кстати, сегодня на "Эхе Москвы" уже второй раз услышал этот тезис. Предполагает ли Ваша программа какие-либо возможности для лиц, входящих в малые социальные группы, объединённые по политическим, национальным, религиозным признакам или по признакам сексуальной ориентации ? Спрашиваю, потому что заранее предполагаю, что  для малых социальных групп опять не найдётся места из-за особого менталитета уральцев.


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 01:51:25:
На остальной бред "городского сумасшедшего" я отвечать не буду.

То есть обосновывать возможность привлечения инвестиций, в том числе иностранных Вы не хотите ? Тогда зачем выложили здесь свой проект ?

Для тех кто поленился читать о проекте ТАИР-Северный Урал поясню: автор проекта не указывает способов и механизмов, которыми он намерен заполучить землю под подворья для скотов, семейных клубов и прочих строений. Автор уклонился от моих прямых простых вопросов о том, чем он собирается крыть выпрашивая инвестиции (когда просят серьёзных денег под инвестиции, то что-то демонстрируют, например эффективное предприятие с публичной финансовой отчётностью). Автор не приводит ни одной ссылки на статьи в СМИ, где упоминалось бы о его работе на тех высоких должностях, о которых заявлено в его биографии. Автор говорит о том, что проект ТАИР будет единственным распорядителем инвестиций, в то время, как ни один инвестор в жизни не отдаст свои деньги, чтобы они потом кем-то управлялись, а сам инвестор не имел над управлением абсолютно никакого контроля. Автор не указывает на то, что он готов посулить инвесторам в виде прибыли.
Невольно вспоминается "12 стульев": "Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира."

И ещё одно любопытное наблюдение: если кто помнит, то летом 2013г., когда Д.А.Медведев находился в Иркутске, с тамошнего IP-адреса на новостные ленты на бланке Правительства РФ поступило сообщение об отставке Президента ОАО "РЖД", которое позже было опровергнуто Путиным, а ФСБ стыдливо делало заявления о поиске негодяя из Иркутска, подделавшего электронный бланк Правительства РФ и отправившего его в СМИ. Так вот, 26 сентября 2013г. Д.А.Медведев находился в Н.Тагиле.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 27.09.2013 :: 03:18:02
      Все же отвечу, этому человеку, чтобы он хоть уснул наконец-то спокойно.

      Магистратура МГОУ была открыта прямо в Сургуте при Сургутском государственном университете. Вы верите, что это возможно? Там даже филилиалы двух университетов США давно функционируют.
      Учиться в аспирантуре Москвы можно и даже гораздо продуктивней не отрываясь от производства, особенно, если эти инновационные разработки сразу сам и внедряешь в практику. Я же не депутат Госдумы, чтобы плагиатом заниматься, мне не нужны звания и регалии для чиновничьей карьеры. Мои авторские работы опубликованы и даже внедряются не только в России, но и в Швеции. Или по Вашему это возможно только тогда, когда я в Швецию перееду. Учась в аспирантуре, я в это же время еще и в Лондоне проходил обучение, находясь некоторое время (необходимое для работы с материалом и специалистами) непосредственно в Вестминстере (в Мэрии Лондона). Вас это тоже удивляет?

     Когда В.Путин пришел к власти я очень хорошо знаю и даже еще в прошлом году, кстати, на "Эхо Москвы" написал актуальную для того времени статью под названием "13 лет свободного падения", которую не пропустила администрация сайта. Могу прислать почитать.

     К "разного рода меньшинствам" я совершенно спокойно отношусь, считаю что у любой национальности и любого человека должны быть все права в соответствии с Конституцией страны проживания и Международным правом. Если Вас интересует мое отношение к людям нетрадиционной сексуальной ориентации, то я к ним не отношусь и категорически осуждаю их пропаганду и публичные шествия. Живете не как все и живите себе, как считаете нужным,  не напрягая никого. Природой, а не мной, определены функции Человека каждого пола, все остальное - болезнь, которую, как минимум, не надо распространять или выпячивать, как достоинство. Это моя личная позиция.

      Извините меня, но мне невозможно Вам объяснить что-то про инвестиции в будущий проект, если у Вас понимание этого не простого механизма уже уперлось (по Вашей инициативе) в необходимость "российского публичного ресурса" который будет выступать своего рода гарантом получения инвестиций". Или ВЫ не знаете этого вопроса, или очень старые представления у Вас об этом. Сегодня практически любой российский "гарант" ( с самым открытым бюджетом и самым распрекрасным "балансом") являются огромным риском для зарубежных инвесторов.
      Вы пишете, что много интересуетесь открытой информацией в прессе, но почему-то не замечаете, что каждый  день говорят о практическом прекращении прямых зарубежных инвестиций в Россию. Потому, что сегодня российские гарантии самого высокого государственного уровня для зарубежных инвесторов являются ненадежными и условными. Любые инвестиции, заведенные в Россию, очень быстро все в мире видят выведенными в оффшоры, попросту украденными мгновенно, без какого-либо полезного использования. Сегодня работают совершенно иные механизмы финансирования реальных проектов. Но об этом я буду обязательно говорить позже, когда представлю канву будущего проекта в целом.
Спокойной ночи. Даже у меня уже 3-й час ночи.
    

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Дорогой Э.Р.II в 27.09.2013 :: 03:29:08
В брошюре приводится название НПЦ "Биоэкофлора". Заходим на сайт http://bioecoflora.ru/popular.html и видим каляку-маляку, сайт не работает. Далее, есть такое понятие как инвестпроект. Так вот, в 2012 году эта самая Биоэкофлора уже участвовала в некоем инвестпроекте в Калининградской области http://asninfo.ru/asn/57/47290. О результатах деятельности НПЦ "Биоэкофлора" в рамках этого инвестпроекта ничего не известно, зато известно, что бабло из местного бюджета они получили.
Вывод: этот Георгий Уралов занимается тем, что тиражирует, а потом агитирует местные власти вкладывать бюджетные деньги в свои инвестпроекты, про которые народ потом успешно забывает, ну а деньги, они естественно, как всегда растворяются. Это как Сколково или Роснано -вроде бы всё звучно, красиво, инновационно, но никто не знает, никто не видел результатов их деятельности. То есть в ближайше время как я понял, планируется рассмотреть очередную партию заявок на финансирование крупных инвестпроектов в Свердловской области, где Уралов-Сесько планирует участвовать. Возможн, предполагается и народное голосование посредством СМС или ещё чего-нибудь, вот он и суетится. Наверное вслед за ним появятся и ещё кто-нибудь.


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 03:18:02:
считаю что у любой национальности и любого человека должны быть все права в соответствии с Конституцией страны проживания и Международным правом.


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 03:18:02:
осуждаю их пропаганду и публичные шествия.

Сами себе противоречите. Сначала говорите о необходимости соблюдения прав в соответствии с Конституцией и тут же осуждаете шествия, гарантированные этой самой Конституцией, международным правом и решением ЕСПЧ обязавшим власти РФ обеспечивать безопасность участников таких шествий.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 27.09.2013 :: 04:12:09
       Я Вам больше отвечать не буду, т.к. Вы действительно не в себе, что-то у Вас с психикой творится, господин "Дорогой Э.Р.II".
Единственное, что Вы в своих постах действительно полезное сказали, так это то, что мой сайт почему-то не работает. Разберусь с провайдером и все заработает. Хотя стоит он у меня просто в тестовом режиме, без обновления, для общей информации.

        Проект НПЦ "БИО-ЭКО-ФЛОРА" в Калининградской области есть. Прошел Инвестиционный Совет при Правительстве и Губернаторе Калининградской области. Единственный проект в Калининградской области частный, который не попросил ни копейки бюджетных денег, чем очень удивил Губернатора Цуканова Николая Николаевича. Еще мы не попросили ни киловатта электроэнергии, т.к. у нас все свое, автономное, что будет и на Урале. Это можно подтвердить запросом в КАлининградскую область.

       Оглянитесь, земляки, какая гниль и плесень у Вас на форуме процветает. Сколько за один раз грязи, клеветы и откровенного вранья.
      Да и любовница у этого человека "с Брюсова переулка", я подозреваю, не по вине Собянина сломала каблук, а потому что женскую туфлю на мужскую ногу натянула. Ну что ж, бывает.
      Жаль время потерял. Думал, человек действительно понять что-то хочет, а тут ... Слов нет.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано ia78 в 27.09.2013 :: 10:17:04
за любовницу с брюсова переулка - зачет!!! :) хорошо отбрили. Мне интересно где чудо модератор, который допустил такую пургу в этой теме. Меня терзают смутные подозрения, может он кайф ловит от троллинга дорогого?
А вы Георгий уралов, не поленитесь, дайте ссылки на ваши труды, проекты... А то слова слова... Пишите вы грамотно, ничего не скажешь, но и дорогой так же пишет на уровне. Короче для меня, пусть и я простой обыватель, интересны ссылки на официальные источники. Просьба не посылать меня в калининград, нет возможности и желания. Нужно кола спросить, он ведь туда переехал :)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Mihail в 27.09.2013 :: 12:03:48

Дорогой Э.Р.II записан в 27.09.2013 :: 01:09:02:
Ну и где этот блог на сайте радиостанции ? Ссылочку не дадите ? А то я не могу найти.

Блог есть. И статьи есть.

Борис Борисович, не обращайте на нападки. Просто люди устали от вранья - отсюда и неверие.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Дорогой Э.Р.II в 27.09.2013 :: 17:38:46

Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 04:12:09:
Проект НПЦ "БИО-ЭКО-ФЛОРА" в Калининградской области есть. Прошел Инвестиционный Совет при Правительстве и Губернаторе Калининградской области.

Ну и какой результат от действия этого инвестпроекта ? Уже полтора года прошло с момента одобрения его в Калининграде. Что сделано ?


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 04:12:09:
Единственный проект в Калининградской области частный, который не попросил ни копейки бюджетных денег, чем очень удивил Губернатора Цуканова Николая Николаевича. Еще мы не попросили ни киловатта электроэнергии, т.к. у нас все свое, автономное, что будет и на Урале.

Тогда объясните, зачем Вы, @ Георгий Уралов, публикуете свои фантазии (намерения) на форуме ? Зачем Вашему инвестпроекту нужно одобрение властей ? Ведь Вы же сами пишете, что бюджетных денег и электроэнергии не нужно, ну так и реализовывали бы свой инвестпроект привлекая к себе внимание делом, а не словом. Просто мне вообще не понятно, зачем Вам вся эта писанина ? Если Ваш проект автономный, то приезжайте, и работатйте. Зачем народ хотите созвать отвечая на их вопросы ? Какие могут быть вопросы у народа к человеку, который приехал и начал что-то сам строить и делать для него, народа ?
@ Георгий Уралов, все свои вопросы я задаю потому что вижу странную картину: приходит человек и начинает рассказывать как хорошо будет жить северный куст в будущем, при этом, этот человек говорит что ему ничего не нужно, просит задавать вопросы. Вам задают вопросы, но нет ясности в том, для чего Вы тут обещаете светлое будущее ничего не прося взамен, вместо того, чтобы молча это светлое будущее начать строить.
Например, когда я иду по улице и хочу какать, то я молча иду в туалет или терплю до дома, но при этом никому не рассказываю, как хорошо будет жить город в ближайшее время, от того, что я удержался от соблазна и не навалил на тротуаре. Надеюсь, основной вопрос Вам понятен.


Георгий Уралов записан в 27.09.2013 :: 04:12:09:
Да и любовница у этого человека "с Брюсова переулка", я подозреваю, не по вине Собянина сломала каблук, а потому что женскую туфлю на мужскую ногу натянула. Ну что ж, бывает.

А Вы зайдите в Брюсов переулок и посмотрите что там с собянинской плиткой происходит -она вся проваливается вдоль тротуара. А обувь на шпильке, даже если на мужскую ногу надеть, то при нормальной поверхности тротуара ничего не случится. Попробуйте и поймёте. А не знаете, так и нечего говорить. Что-то я не знаю таких, кто надел бы на шпильке туфли сломал каблук на ровном месте. Не верите ? Живя в Москве зайдите в Central Station (Южный проезд, д.4), также, проводя свой очередной тренинг в Санкт-Петербурге можете зайти в одноимённое место на ул.Ломоносовская, д.1 и Вы увидите полно нормальных мужиков, которые носят обувь на шпильке и каблуки у них не ломаются на ровном месте. А ещё посмотрите как танцуют KazAky http://www.youtube.com/watch?v=VlCZl2mvMwg, для них вообще обувь на высоком каблуке это повседневная обувь, так они в ней ещё и танцуют, и опять таки, каблуки не ломаются. Поэтому дело не в мужиках и не в ноге, а в собянинской плитке.

@ Георгий Уралов, также хочется увидеть Ваш ответ на тему того, каким образом и от кого Ваш проект намерен получить землю площадью несколько сотен Га о которой Вы писали. Какой вид права на землю Вы считаете приемлемым (собственность, аренда, ссуда и т.д.) ? Характеристики земельных участков ? Это должен быть один большой участок или можно несколько маленьких, разбросанных по району ?
Можете ли дать ссылку на статью в СМИ, где упоминалось бы о Вас как о человеке занимавшем перечисленные в Вашей биографии должности ?
Можете ли дать ссылку на статью в СМИ или интернет-сайт органа власти, где упоминалось бы о Вас, как о человеке участвовавшем в переговорах, хотя бы с тем же представителем полпреда Президента РФ в УрФО или с любым другим представителем власти любого уровня, любого региона России ?

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Alex в 27.09.2013 :: 22:41:58
@ Дорогой Э.Р.II

http://www.echo.msk.ru/users/uralovg/

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Alex в 27.09.2013 :: 23:05:02
@ Георгий Уралов

На провокации не нужно отвечать. Лучше писать только по делу.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 27.09.2013 :: 23:09:33
Поддержу дорогого....

Видишь ли, уважаемый @ Георгий Уралов, здесь на форуме, все равны, как в бане и тебе придётся завоевать авторитет не прожектами, а сначала хотя бы общением !
Но я наблюдаю совсем обратное - на корректные и вполне закономерные вопросы, ты отвечаешь совсем неубедительно и часто срываешься...
Может мы и правда не понимаем всей прелести твоих рассказов, тем более ты должен учитывать это  и как бы снизойти до наших уровней !
А пока что ты для меня авантюрист ( может даже и с большой буквы )... хотя впрочем, ежели народ хочет авантюрных экспериментов на себе, то это его право !


Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Георгий Уралов в 28.09.2013 :: 00:04:49
     Друзья, я ухожу с Вашего форума. Больше ничего не пишу здесь и не комментирую.
     Если каждый из Вас так же встречает гостей в своем доме, как Вы относитесь ко мне, то у Вас действительно главная беда в Вас самих.
     Появление гостя может вызвать некоторую настороженность, но сразу у порога раздевать его догола, вешать на него свои грязные портянки и требовать, чтобы он доказал, что это не его грязь, да еще нашел этому подтверждение в прессе или подтвердил чьим-то авторитетным мнением – это уж слишком.
        Не менее циничны и голоса тех, кто понимает, что над гостем откровенно юродствуют, но  все же советуют раздеться и «дать ссылочки» на оправдание очевидной грязи, взятой откуда-то только для куража.
         Нет у меня ни на кого обиды за это. Дело Ваше, раз нет интереса к сути того, что я предлагаю. Я как работал честно и добросовестно, так и продолжу нести свой крест, только в спокойной обстановке, без пустых обвинений, которые очень отвлекают и не дают на деле сосредоточиться.
        Очень коротко, как просили, тезисно, скажу, отвечая только на те вопросы, которые Вы смогли назвать.
         Всю Программу, которую готовят специалисты для городов Северного Урала Вам читать не надо, она длинная, мы ее еще утрясаем, спорим, ищем технологии и механизмы, в том числе с теми, кто серьезно к ней подключается.
         Есть идея развивать 5 городских округов комплексно и системно в едином проекте, в рамках единой «территории антикризисного инновационного развития», т.к. мы считаем, что это наиболее эффективный способ решения большинства имеющихся проблем.
          Отрабатывать варианты развития будем с Вашими Мэриями, которые все до Вас доведут.
          Развитие планируется осуществлять в 3 этапа:
          •      «антикризисного» - чтоб выйти на динамику достижения докризисных показателей экономики (3-5 лет);
          •      «инновационное развитие» - кластерное развитие производственно-экономического потенциала, современной интегрированной социальной, коммунальной и сервисной инфраструктуры (9-15 лет);
          •      «этап самодостаточности и саморазвития» - достижение состояния, когда территория не нуждается в дотациях, стабильно генерирует высокую доходность производственного сектора, высокий внутренний потребительский потенциал, в состоянии самостоятельно вести обновление основных фондов, запущен механизм саморазвития  (5-7 лет).
         Хотелось бы начать с обсуждения основных принципов, моделей, механизмов и стимулов первого, самого важного этапа Программы с Вами ( с населением), выбора наиболее значимых и прорывных технологий и направлений, но, видимо, это не особенно кому-то нужно из участников данного форума. Ничего страшного, определим расчетным путем. Люди не привыкли, чтоб с ними советовались и что-то обсуждали. В Североуральске другая ситуация, следите там, за ходом обсуждения. Если кому интересно. Пока там, в основном, внимательно изучают подробности и последовательность будущего проекта, подсказывают, добавляют данные.
           Планируется, что в Программе может принять участие любой житель, кто хочет сам своими руками и своим интеллектом изменить свою жизнь к лучшему.  Желающие будут обучаться, стажироваться, получать интересную (по личному выбору) работу в производственных центрах Программы, кто-то будет получать сразу свой высокодоходный бизнес, который отработает качественной продукцией на хороших технологиях и станет собственником этого бизнеса, сможет его расширять.
          Планируется создать за первые 7 – 10 лет до 30 000 рабочих мест, из них порядка 10 000 рабочих мест в малом и среднем бизнесе, собственников бизнеса.
         Основные инвестиции будут привлечены иностранные, большинство, в виде проектного финансирования и под «контракты жизненного цикла» (подробно на сайте Североуральска).
           Территория Проекта «ТАИР- «Северный Урал» будет обладать особым организационно-правовым статусом «ТАИР» - «территория антикризисного инновационного развития».
          Планируется, что не менее 50% территории проекта будет обеспечено автономной «зеленой» энергетикой.
          Планируется, что на территории Проекта будут использоваться только экологически чистые технологии, выпускаться экологически чистая продукция.
          Планируется строительство большого количества домов семейных частных и малоэтажной комфортной застройки для непосредственных участников производственных и инфраструктурных звеньев проекта. Всего планируется новых строительных объектов около 1 000 000 кв.м.
          Программа будет иметь антимонопольные механизмы, трехуровневую экономическую модель, позволяющую более интенсивно развивать инфраструктуру территории, будут обеспечены комфортные и безопасные условия для всех участников.

          Вот, тезисно, и все.
          Спасибо «Алексу» за возможность пообщаться с краснотурьинцами.

          Здоровья и благополучия Вам и Вашим семьям.

          С уважением,

          Борис С.   

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Пилот гравицапа в 28.09.2013 :: 01:22:26

hosjain записан в 27.09.2013 :: 23:09:33:
Поддержу дорогого....

Видишь ли, уважаемый @ Георгий Уралов, здесь на форуме, все равны, как в бане и тебе придётся завоевать авторитет не прожектами, а сначала хотя бы общением !

А Ваш авторитет заключается в шильдике "Модератор" и большом кол-ве сообщений на форуме? Очень жаль, что тут плохо приняли Бориса Борисовича. Скепсис это одно,  но пренебрежительное отношение - совершенно другое. Тем не менее хочется надеяться, что города северного куста, в который входит и Краснотурьинск, будут вместе, а не стараться обособиться от других. Вам же модератор, хочется порекомендовать, просто по человечески, сменить манеру общения с людьми. Вы ошибаетесь, если считаете, что форум это отдельный мир и тут принято грубить и бряцать статусом. 

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 28.09.2013 :: 01:40:59
@ Пилот гравицапа

Критическое отношение ко всему - это нормально в современном мире. Сотни лет назад люди верили на слова религиозным догматикам, сейчас совсем другое время !

Ежели мы так недопонимаем @ Георгий Уралов, то можешь продолжить эту тему ! Смогёшь ?


Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Дорогой Э.Р.II в 28.09.2013 :: 04:35:58

Alex записан в 27.09.2013 :: 22:41:58:
@ Дорогой Э.Р.II
http://www.echo.msk.ru/users/uralovg/

Спасибо, но блог я нашёл сразу же, ещё как только сам Уралов объяснил как его надо искать.

А теперь, кто-нибудь может объяснить:
1) Что это вообще такое было ?;

2) Зачем Георгий Уралов рассказывал о своей программе, но при этом не дал никакой информации по её основам, а именно:
а) Как и на каком основании он собирается получить 300 гектар земли ?;
б) Что сделано в рамках его программы в Калининграде ? ;
в) Под что он собирается привлекать иностранные инвестиции ?;
г) С какой целью он рассказывал о своей программе, при условии, что ему ничего не нужно взамен (бюджетные деньги и электричество), он никого никуда конкретно не пригласил для участия в программе, а главное, он мог бы начать реализацию этой программы молча, без писанины в интернете ?;

3) Есть ли где-нибудь сылки на СМИ или сайты органов власти РФ, где упоминалось бы о гражданине Сесько как о инноваторе-модернизаторе, руководителе или изобретателе ?;

4) Обладает ли кто-нибудь официальной информацией о связях Сесько с мэриями или мэрией хоть одного населённого пункта по вопросам внедрения его программы, а то он пишет:

Георгий Уралов записан в 28.09.2013 :: 00:04:49:
Отрабатывать варианты развития будем с Вашими Мэриями, которые все до Вас доведут.


5) Знает ли мэр Краснотурьинска о том, что он должен довести до жителей вверенного ему населённого пункта ?


Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано ia78 в 28.09.2013 :: 09:00:10
будут,будем,планируем... Нет что бы сказать точно, что сделано и достигнуто. Вот если бы он организовал и построил хотя бы еще одну детскую площадку в нашем городе, без привлечения финансов и всего такого, я бы ему поверил. А так обычный сектант, методы промывки мозгов как в сетевом маркетинге.
И чего тут оскорбительного дать ссылку на официальный источник о результатах своей работы??? Этим наоборот гордиться нужно.
Странно как зрелые люди вообще на такие прожекты ведуться. 

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Лысый в 28.09.2013 :: 10:09:47
очевидно человек посчитал себя вне критики. а 99% тут его не знают, и хотят для начала составить представление о нём, прежде чем что-то решить для себя. потому и вопросы. собеседования он не прошёл. предпологаю, таких гостей ещё будет немало.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано radist в 28.09.2013 :: 11:53:35
Эх обидели человека, а как же мой ремонт?
По крайней мере пишет @ Георгий Уралов красиво, посмотрим что выйдет на деле. Как я понимаю встреча ожидается на октябрь-ноябрь, обязательно схожу.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Пилот гравицапа в 28.09.2013 :: 12:40:41

hosjain записан в 28.09.2013 :: 01:40:59:
@ Пилот гравицапа

Критическое отношение ко всему - это нормально в современном мире. Сотни лет назад люди верили на слова религиозным догматикам, сейчас совсем другое время !

Ежели мы так недопонимаем @ Георгий Уралов, то можешь продолжить эту тему ! Смогёшь ?

Вы не путайте критику с хамством.
Прочитайте ваш же первый пост в этой теме.
Не знаю в каком обществе подобный тон можно назвать нормой, но если бы в мою сторону прозвучало подобное, я бы отреагировал бы еще более резко. Данную тему я продолжить не смогу, т.к не являюсь разработчиком проекта. Я так же точно общаюсь с Борисом Борисовичем на Североуральском форуме. Посещаемость нашего форума не очень и я, честно говоря, надеялся, что тут обсуждение пойдет более живо.

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано D@rK_NekO в 28.09.2013 :: 14:14:30

Пилот гравицапа записан в 28.09.2013 :: 12:40:41:
Не знаю в каком обществе подобный тон можно назвать нормой

соглашусь с Вами, но Б.Б. тоже был неправ - лично мне его поведение показалось чем-то в духе "я царь, а все кругом холопы"... по идее никто не должен был просить его раскрыть информацию о проекте, потому как это его личный интерес - описать всё как можно подробнее и ответить на все вопросы, чтобы завоевать доверие контингента...

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Bosts в 28.09.2013 :: 14:26:50
Лучше присоединяйтесь к обсуждению на форуме Североуральска ;)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано radist в 28.09.2013 :: 19:05:56

Bosts записан в 28.09.2013 :: 14:26:50:
Лучше присоединяйтесь к обсуждению на форуме Североуральска

Вы хотите чтобы он и с Вашего форума ушел?

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Bosts в 28.09.2013 :: 20:35:59

radist записан в 28.09.2013 :: 19:05:56:
Вы хотите чтобы он и с Вашего форума ушел?
Там просто наездов не предусмотрено ;)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Fess в 28.09.2013 :: 22:07:46

Bosts записан в 28.09.2013 :: 20:35:59:
Там просто наездов не предусмотрено ;)


Георгий Уралов налил воды, но ни на один вопрос по существу не ответил.


Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано VaSyAtKa в 28.09.2013 :: 22:53:37

Bosts записан в 28.09.2013 :: 20:35:59:
Там просто наездов не предусмотрено

А в Североуральске какой основной сайт? sev-ural.info или severouralsk.info? цитирую комментарий к статье на сайте от severouralsk.info от 10.03.2010 г. (две тысячи десятого года)

#6 В Золотарев 2010-03-11 23:11
"Обязательно, до следующих выборов, я найду в СГО команду единомышленников и профессионалов. На следующих выборах Главы обязательно будет принимать участие моя команда: с Программой и Кандидатом. А если Губернатор решит (по «своим» законам), что главой в СГО необходимо назначить настоящего профессионала, то моя команда всегда будет востребована, так как настоящему профессионалу власть – не самоцель, а средство достижения результата".
Сколько уже ищите господин Сесько? Таких профессионалов СЛОВОБЛУДИЯ, как Вы найти действительно сложно. Вы самый УМНЫЙ. Ссылка
а говорите что наездов нет....

на форуме sev-ural.info удивила эта фраза: "Спасибо Админу "Алексу", который подключил ко мне форум Краснотурьинска." Ссылка

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано hosjain в 28.09.2013 :: 23:17:43
Мы самый главный вопрос не задали !

- Куда несьти деньги на проект таир ? Кому сдавать деньжата ?

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано VaSyAtKa в 28.09.2013 :: 23:58:46

hosjain записан в 28.09.2013 :: 23:17:43:
Куда несьти деньги на проект таир ? Кому сдавать деньжата ?

может отправить по юридическому адресу ООО "НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ЦЕНТР "БИО-ЭКО-ФЛОРА" 141654, Московская обл, Клинский р-н, Петровское с, Центральная ул, 21?

нашел хоть какие-то цифры...правда проект не ТАИР, а Калининградский... тут
и тут

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Bosts в 29.09.2013 :: 00:54:17

VaSyAtKa записан в 28.09.2013 :: 22:53:37:
А в Североуральске какой основной сайт? sev-ural.info или severouralsk.info? цитирую комментарий к статье на сайте от severouralsk.info от 10.03.2010 г. (две тысячи десятого года)

#6 В Золотарев 2010-03-11 23:11
"Обязательно, до следующих выборов, я найду в СГО команду единомышленников и профессионалов. На следующих выборах Главы обязательно будет принимать участие моя команда: с Программой и Кандидатом. А если Губернатор решит (по «своим» законам), что главой в СГО необходимо назначить настоящего профессионала, то моя команда всегда будет востребована, так как настоящему профессионалу власть – не самоцель, а средство достижения результата".
Сколько уже ищите господин Сесько? Таких профессионалов СЛОВОБЛУДИЯ, как Вы найти действительно сложно. Вы самый УМНЫЙ. Ссылка
а говорите что наездов нет....

на форуме sev-ural.info удивила эта фраза: "Спасибо Админу "Алексу", который подключил ко мне форум Краснотурьинска." Ссылка
Так-то и severouralsk.ru есть ;)

Заголовок: Re: Sev-Ural.info: Обсудим на сайте «ТАИР – «Северный Урал»
Создано Bosts в 29.09.2013 :: 00:56:01

Фесс записан в 28.09.2013 :: 22:07:46:
Георгий Уралов налил воды, но ни на один вопрос по существу не ответил.
А мне то че писать, мне по большому счету кто как отвечает фиолетово ;)

Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.