Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Мультимедиа, Игры, Развлечения >> Общение на фото-темы >> Белое небо и что с ним делать?
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1274854663

Сообщение написано Lаlоpа в 26.05.2010 :: 11:17:43

Заголовок: Белое небо и что с ним делать?
Создано Lаlоpа в 26.05.2010 :: 11:17:43
Иногда условия съёмки не идеальны и небо просто "выпадает" потому что оно реально очень светлое, или белое... что делать, чтобы снимок не терял выразительности?


Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано dmitri в 26.05.2010 :: 12:20:00
Снимать с недодержкой, так как тени все же проще вытянуть чем "вернуть" небо... при этом лучше использовать минимальную ISO (чтобы тени "не шумели"). Если позволяет камера лучше снимать в RAW, из него потом проще небо подтянуть чем из джипега. Ну и еще если сюжет позволяет и штатив есть можно снять 2-3 кадра с разной экспозицией и склеить потом HDR (пожалуй наилучший в смысле качества вариант, но и самый трудоемкий). Ну есть еще фотоаппараты имеющие режимы расширения динамического диапазона, если есть такой режим - можно попробовать использовать его. Последние Соньки кастати (Альфа 450/500/550) умеют делать HDR автоматом. Ну и фотошоповский вариант - снять сюжет и отдельно небо, и потом его вставить в кадр в фотошопе  :)

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано AVR в 26.05.2010 :: 13:05:44
Я из RAW вытягиваю,а если результат не очень устраивает-тогда фотошоп,просто мне больше нравится колдовать в фотошопе,чем заморачиваться при съемке,но тут уже как говорится у всех свои фломастеры

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано Alex в 26.05.2010 :: 20:24:37
@ AVR

Если снято с выпадением в белое, то фотошоп уже не спасет. Ну если только нарисовать небо руками. :)

Поэтому лучше слегка заморочиться при съемке, как предложил dmitri.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано AVR в 26.05.2010 :: 22:09:13

Alex записан в 26.05.2010 :: 20:24:37:
@ AVR

Если снято с выпадением в белое, то фотошоп уже не спасет. Ну если только нарисовать небо руками. :)

Поэтому лучше слегка заморочиться при съемке, как предложил dmitri.

Я не зря упомянул про то что на вкус и цвет .....,поэтому каждый решает для себя сам что ему лучше и потом не всегда есть возможность "заморачиваться" при съемке

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано Fess в 29.05.2010 :: 20:09:28

Alex записан в 26.05.2010 :: 20:24:37:
@ AVR

Если снято с выпадением в белое, то фотошоп уже не спасет. Ну если только нарисовать небо руками. :)

Поэтому лучше слегка заморочиться при съемке, как предложил dmitri.


На соньках светлые тона в RAW до двух стопов без проблем вытягиваются.

В основном проблема решается применением градиентного фильтра.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано Alex в 29.05.2010 :: 21:09:21
@ Fess

Если выпало, то оно выпало, тут уж хоть чем завытягивайся.
Основная мысль в том, что во время съемки надо предпринять некоторые действия, чтоб минимизировать эти самые выпадения, а каким образом это сделать каждый решает сам.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано Fess в 30.05.2010 :: 09:50:33

Alex записан в 29.05.2010 :: 21:09:21:
@ Fess

Если выпало, то оно выпало, тут уж хоть чем завытягивайся.


Сразу видно теоретика. ;)

Речь идет именно о RAW файлах и именно Sony. У Nikona наоборот из темных частей хорошо вытягиваются детали.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано dmitri в 30.05.2010 :: 11:47:08
Хорошо бы узнать, чем собственно снимает автор поста, может быть и не Sony. И как бы там нибыло раз у него (неё) небо выпадает, значит проблема существует. По моему самый простой вариант я уже предложил - снимать в RAW и выставить недодержку 0,5 - 1,5 ступени (от сюжета). Это очень просто и быстро можно сделать (насчет "заморочек"). Градиентным фильтром я не пользовался, но мне кажется он не для всех сюжетов подойдет, например деревья, строения или цветочки на фоне неба тоже ведь "притемнятся"? Видимо он больше подходит для сюжетов с ровной линией горизонта.
При съемке контрастных сюжетов вообще надо стараться контролировать ситуацию - отслеживать правильность экспозиции по гистограмме (до, - если позволяет камера, или хотя бы после съемки кадра). Лучше выставить минимальную ISO, не только для лучшего "вытягивания" теней впоследствии, но и для наиболее "широкого" динамического диапазона, который падает с увеличением чувствительности матрицы (о чем многие видимо и незнают).
Если на камере нет экспокоррекции (что маловероятно), то можно использовать кнопку фиксации экспозиции (наведя аппарат при фиксации чуть больше на небо). Некоторые аппараты "фиксируют" экспозицию полунажатием спусковой кнопки. Так же можно перейти в ручной режим и выставлять выдержку с диафрагмой по гистограмме, или пробным снимкам.
Ну и конечно нужен фотошоп, - в большинстве фотографий всегда есть что подправить. В контрастном сюжете, даже если это джипег, можно "притемнить" небо скажем фильтром света/тени (если конечно оно не все 255).

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано Alex в 30.05.2010 :: 15:09:53
@ Fess

Тут ведь вопрос не конкретно о Сони, а что делать чтоб выпадений в белое избежать.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано FiN в 30.05.2010 :: 20:34:17

Alex записан в 30.05.2010 :: 15:09:53:
@ Fess

Тут ведь вопрос не конкретно о Сони, а что делать чтоб выпадений в белое избежать.

ты не верно начал, сперва нужно было посыпать голову пеплом и т.д:)

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано viz0r в 02.06.2010 :: 17:49:57
Самый простой вариант, доступный всем - как владельцам зеркалок так и фотомыльниц - снять 2 кадра, один заэкспонировать по земле (более темной), второй по небу  и потом, если уж сильно кадр удачный, вклеить небо в фотошопе. Минимум заморочек при съёмке и эффектный результат.

Если небо случайно выпало при съёмке жанровой фотографии с присутствием людей, которые конечно же не стоят как вкопаные, а движутся и два кадра никак не склеить, то просто после съёмки снимите небо отдельно, и в фотошопе сможете его вклеить в сильно удачные фотографии.

В остальных случаях конечно используйте - градиентные фильтры, RAW формат, камеры с авто-HDR и т.п проедложенные выше, но в большинстве случае, без фоторедактора не обойтись.

Пока нет фотоаппарата, способного вместить весь спектр яркостей, которые мы видим, как нет и такого монитора, так что лучше избегать съёмки при ярком солнечном освещении в полдень.

Перепад яркостей может быть таким, что экспонировать кадр нужно бывает аж три раза - например я снимал "панораму Екатеринбурга с 16 этажа" и при съёмке экспонировал низ отдельно, крыши домов отдельно и небо также отдельно, иначе чего-то было бы вообще не видно ... :)


Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано FiN в 02.06.2010 :: 22:49:19

viz0r записан в 02.06.2010 :: 17:49:57:
Самый простой вариант, доступный всем - как владельцам зеркалок так и фотомыльниц - снять 2 кадра, один заэкспонировать по земле (более темной), второй по небу  и потом, если уж сильно кадр удачный, вклеить небо в фотошопе.

не согласен, для владельцев мыльниц самый простой снять три кадра небо, землю... и обычный кадр посередине:) потом все в Automate->Photomerge или в PTgui кому как нравится - часто все ровняется без вклеивания неба, в автомате:)

ps у тебя кстати на всех высотках видно где начинается небо:)

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано viz0r в 03.06.2010 :: 23:09:37

FiN записан в 02.06.2010 :: 22:49:19:
не согласен, для владельцев мыльниц самый простой снять три кадра небо, землю... и обычный кадр посередине:) потом все в Automate->Photomerge или в PTgui кому как нравится - часто все ровняется без вклеивания неба, в автомате:)

ps у тебя кстати на всех высотках видно где начинается небо:)



Так не пробовал, снимал без кадра "посредине" - клеилось ужасно.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано FiN в 03.06.2010 :: 23:20:11

viz0r записан в 03.06.2010 :: 23:09:37:
Так не пробовал, снимал без кадра "посредине" - клеилось ужасно.

ага, с посередине тоже не всегда, но как говорил Мюлер попытка не пытка:) тем более что трудозатрат особых нет.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано dmitri в 04.06.2010 :: 19:19:32
@viz0r
Странно с Екатеринбургом получилось, такой контраст... чем снимал, с какими настройками? А может поделишься оригиналами - очень интересно было бы посмотреть. Неужели такая разница в камерах/матрицах, на моей компашке (Sony R-1) обычно такие сюжеты без "выпадений" вписываются. Вот похожий по контрасту пример -
Оригинальный JPG с камеры:

Тот же кадр из RAW в фотошопе, подсвечены тени:

Снова то же самое, немного обработал в фотошопе:

Снимал JPG+RAW с экспокоррекцией -1 ступень.
Все таки лучше снимать кадр сразу целиком, так как клеить потом из двух с разной экспозицией дело неблагодарное, по крайней мере фотошоп (Photomerge) такие перепады очень не любит - остаются заметные стыки, лучше подгонять такие кадры "руками". А для себя я нашел самый простой и эффективный вариант - RAW + экспокоррекция, - выставил и ходи снимай без лишних проблем.

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано viz0r в 05.06.2010 :: 09:43:48
2 dmitri

Снимал этим

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=469908&clid=502

в нем RAW нет. ну и динамический диапазон поуже. Разницу в яркостях снятых кадров ты можешь заметить на верхушках домов, которые я поленился откорректировать.

Ну и по твоим фоткам - сравни насыщенность цветов с моими - чем больше проваливаешь в тени сюжет тем сильнее потери в цвете. Ну это всегда компромисс, сам смотришь - сможешь ли в ФШ вернуть нужную насыщенность цвета или нет ...

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано viz0r в 05.06.2010 :: 09:57:26
настройки

небо 5,6 - 1/1250
крыши 5,6 1/400
низ 5,6 1/125

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано dmitri в 05.06.2010 :: 16:58:21
Да, видимо у CANON Powershot A95 диапазон поуже будет, и как видно его джипег настроен на насыщенный и контрастный снимок, что не очень хорошо для съемки контрастных сцен, особенно при отсутствии RAW.
А меньшая насыщенность Sony R1 не связана с экспокоррекцией ("темными тенями"), он в любом случае снимает менее "ядреные" кадры чем те же компашки Кэнон (снимал по 1 году Powershot Pro1 и G5, есть с чем сравнивать). Да и сама камера R1 довольно странная - первая компашка с CMOS-матрицей формата APS-C, и камерный джипег кстати у нее имеет цветовое пространство Epson2000 вместо AdobeRGB или sRGB (то есть просто открыв камерный джипег видим более темное и менее насыщенное фото - как мой "оригинал", а для просмотра полноценного фото его нужно открывать через специальный плагин к фотошопу  :o, чего я не делаю, так как джипегом не пользуюсь, а отключить его и оставить лишь RAW нельзя  :( ). Можно конечно получить более насыщенное фото сразу, открыв RAW-файл в родном ImageDataConverterSR, но он не обрабатывает их пакетно... так что приходится использовать RAW-конвертер фотошопа, а он теряет насыщенность... Хотя естественно можно добавить насыщенности/контраста и после конвертации, на свой вкус, например так:

Но добится "ядреной" картинки, как на других компашках все равно не получается.
Фирма Sony вообще как видно любит эксперименты - приближает по функционалу компашки к зеркалкам и наоборот. У зеркалки Альфа 550, к примеру поворотный дисплей и дополнительный сенсор, позволяющий снимать "по дисплею" без потери скорости автофокуса. А новые компашки NEX-3/NEX-5 имеют "зеркальную" матрицу и сменные объективы. Что только дальше будет  :)
И по Екатеринбургу - может поделишься оригинальными фото, хочется потренироваться в такой склейке, если что получится - поделюсь, в личных целях не использую  :)

Заголовок: Re: Белое небо и что с ним делать?
Создано viz0r в 06.06.2010 :: 12:21:10
насчет ядреной картинки согласен -мыльницы Кэнон задирают насыщенность настолько, что даже иногда убавлять приходилось.

Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.