Форум на Краснотурьинск.ру | |
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Технический >> Авто >> ВелоПревеД! /cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1431411285 Сообщение написано KILL_TEDDY в 12.05.2015 :: 11:14:44 |
Заголовок: ВелоПревеД! Создано KILL_TEDDY в 12.05.2015 :: 11:14:44
На сколько мне помниться, то движение великов вроде запретили по тратуарам ::) . А если запрещено, то должен быть штрафик какой ни будь
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Andrei в 12.05.2015 :: 13:42:06
и кто ж запретил то?
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Andrei в 12.05.2015 :: 13:43:29
пункт 24.2. ПДД говорит: Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине; соответственно прямого запрета езды по тротуару нет, все зависит уже от культуры и воспитания велосипедиста |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано KILL_TEDDY в 12.05.2015 :: 13:51:01 Andrei записан в 12.05.2015 :: 13:42:06:
пдд пункт 24.2. Плюс по пешеходному переходу они должны передвигаться пешком. ведя велик рядом. |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Andrei в 12.05.2015 :: 13:52:15 Andrei записан в 12.05.2015 :: 13:43:29:
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано KILL_TEDDY в 12.05.2015 :: 13:59:00 Andrei записан в 12.05.2015 :: 13:52:15:
неизвестно. отсутствовала возможность у данных велосипедистов двигаться по правому краю проезже части или нет. но все равно проехав на велике по пешеходке они нарушили правила |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Andrei в 12.05.2015 :: 14:25:09
нарушить можно только прямой запрет)
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Andrei в 12.05.2015 :: 14:25:58
а возможность двигаться по краю, велосипедист определяет за себя сам
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано KILL_TEDDY в 12.05.2015 :: 14:33:24
А проезд по пешеходке???
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Andrei в 12.05.2015 :: 14:41:01
пешеходникик не спорю, обязаны спешиваться и переходить ведя коня рядом
|
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Лысый в 12.05.2015 :: 22:58:31 Andrei записан в 12.05.2015 :: 13:42:06:
Вот те раз! Законодатели. Незнание закона не освобождает от ответственности. |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Лысый в 12.05.2015 :: 23:00:52 KILL_TEDDY записан в 12.05.2015 :: 13:59:00:
Такая возможность в городе есть всегда. - метр справа. |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Лысый в 12.05.2015 :: 23:01:44 Andrei записан в 12.05.2015 :: 14:25:09:
Налицо незнание пдд |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 00:25:34 Лысый записан в 12.05.2015 :: 23:01:44:
согласен, Andrei явно недопонимает пункт, номер см выше, забывая выделить Допускается... в следующих случаях, но ты тоже про метрсправа забудь нет его метра, мы уже на эту тему както дискутировали:) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 13.05.2015 :: 07:45:11
Ещё стоит напомнить (или рассказать? ;) ) незнающему об обязанности велосипедистов внимать сигналам светофоров и заранее подавать сигналы о своих перестроениях.
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 07:58:18 Лысый записан в 12.05.2015 :: 22:58:31:
ссылку на текст закона прямозапрещающего движение велосипеда по тротуару в студию |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 13.05.2015 :: 09:02:07 Andrei записан в 13.05.2015 :: 07:58:18:
Не смеши :) . Окромя сми есть такое документальное произведение: ПэДеДе. В ней, в ПэДеДе, всегда регламентировалось движение на велосипеде; а нонешней зимой были приняты конкретные запрещающие поправки, для тех, кто иногда на велосипеде, но постоянно в " танке". Данная тема достаточно регулярно поминалась в сми, чтоб кому-то её доказывать. Приоткройте люк и поинтересуйтесь сами. Так лучше запомните. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 11:10:10 Andrei записан в 13.05.2015 :: 07:58:18:
вообще в тексте который ты цитируешь выше, уже есть запрет на движение по тротуарам, но специально для упертых пацанов в 2014 году расписали подробно:) "Вступили в силу поправки в правила дорожного движения, касающиеся водителей мопедов и велосипедов. Первым - движение ограничили, вторым - прописали четкие требования. ... Так, например, теперь велосипедисты старше 14 лет должны будут двигаться только по специальным дорожкам. В крайнем случае, по велополосе, которая будет отведена для их движения на проезжей части. Впрочем, при отсутствии этих полос они могут двигаться по проезжей части, прижимаясь как можно правее. А уж двигаться по тротуару и обочине им будет разрешено только в том случае, если нет соответствующих специальных дорожек и невозможно двигаться по краю дороги. Но при том условии, что они не будут мешать пешеходам. В противном случае им придется спешиться и везти своего "коня" в руках. " Постановление Правительства Российской Федерации от 22 марта 2014 г. N 221 г. Москва Цитировать:
так что если старше 14, то в краснотурьинске по троуарам ездить нельзя:) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Фесс в 13.05.2015 :: 11:20:26 Лысый записан в 13.05.2015 :: 09:02:07:
Сам то давно ПДД читал? ;) Начиная с апреля 2014 года движению велосипедистов посвящены сразу 6 пунктов раздела 24 правил дорожного движения (24.1 - 24.6). Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания: - По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов. - По правому краю проезжей части. - По обочине. - По тротуару или пешеходной дорожке. Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют. Например, по обочине (пункт 3) можно ехать только при отсутствии велосипедной дорожки или полосы, а также отсутствии возможности движения по правому краю проезжей части. FiN записан в 13.05.2015 :: 11:10:10:
С учетом припаркованных машин в правом ряду - можно спокойно ездить по тротуарам. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Belk в 13.05.2015 :: 11:34:52
Привет Всадникам (гужевой транспорт) катающимся по тротуарам
9 мая шарахались верхом, Цитировать:
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 11:35:50 Фесс записан в 13.05.2015 :: 11:20:26:
ты сам то читаешь, что пишешь?:) твоя - Цитировать:
я выделил чтоб ты прочитал свой же пост внимательно:) по ПДД нельзя ездить по тротуарам если старше 14 лет. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 11:46:23 Belk записан в 13.05.2015 :: 11:34:52:
таки да подписываюсь, народ с каскада охудевший наглухо, после гастролей на площади регулярно возвращаются на свою базу 42 квартал по тротурарам города. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Фесс в 13.05.2015 :: 13:00:26 FiN записан в 13.05.2015 :: 11:35:50:
Покажи пункт ПДД где написано: запрещено движение по тротуару. PS. Первые три условия в нашем городе отсутствуют. Соответственно имею полное право ехать по тротуару. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 13:13:48
@ Фесс
выше смотри, свою же цитату, коментарии к пдд в российской газете - есть проезжая часть и 14 лет нечего делать на тротуаре, если не понятно, то ты безнадежен в школу назад на русский язык и литературу:) Фесс записан в 13.05.2015 :: 13:00:26:
можеш и на машине/мотоцикле/тракторе ездить тогда не написано же что нельзя:) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 13:24:50 FiN записан в 13.05.2015 :: 13:13:48:
спорить бессмысленно, т.к. прямого запрета на езду по тротуарам нет |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 13:28:41 Andrei записан в 13.05.2015 :: 13:24:50:
т.е. на машине тоже можно, прямого запрета же нет или есть?:) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 13:37:51 FiN записан в 13.05.2015 :: 13:28:41:
пункт 9.9. ПДД Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 13:43:49 Andrei записан в 13.05.2015 :: 13:37:51:
вот! я все ждал кто напишет не охото исать было!:) и теперь пункт 1.2 Цитировать:
вот вам прямой запрет, да иногда можно если нет 14 или запрещено движение по ПЧ. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 13:45:03 FiN записан в 13.05.2015 :: 13:43:49:
а теперь см. пункт 24,2 где для веллеров исключения прописаны) тем более возможность двигаться по правой стороне субъективна и определяется велосипедистом |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 13:49:39
ты просил прямой запрет - он есть!
Andrei записан в 13.05.2015 :: 13:45:03:
так я их выше все процитировал - нет 14 лет, есть не перекрытая ЗНАКАМИ проезжая часть - катись по ней, а не по тротуару! |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 13:51:17 FiN записан в 13.05.2015 :: 13:49:39:
в правилах речь не о знаках а о возможности передвижения) при наличие той же щебени справа я не поеду, поеду по тротуару и ничего не нарушу |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 14:05:36 Andrei записан в 13.05.2015 :: 13:51:17:
нарушаешь. я понял что правила не для тебя, наличие щебенки весомый аргумент их нарушить да:) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 14:08:29
рассыпанный щебень я буду расценивать как препядствие для безопасности движения)
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 14:12:32 Andrei записан в 13.05.2015 :: 14:08:29:
ну да лучше упасть на мягкую бабушку на тротуаре, чем ж0скую щебенку обочины:) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 14:38:36
это уже лирика а не трактование законов
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано SAW в 13.05.2015 :: 15:24:57
Юриста в студию!!!!!
Так-то в п.24.8 конкретно прописано, что запрещается велосипедисту. Остальные пункты настолько размыты, что их трактовать можно по разному. Например, кто должен определить возможность или отсутствие таковой для движения по правому краю? Только сам велосипедист, больше никто! и если он едет по тротуару, значит он не видит для себя возможности ехать по правому краю. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 15:27:56 SAW записан в 13.05.2015 :: 15:24:57:
+100500 об этом и толкую второй день |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 13.05.2015 :: 17:03:25
ну ну. один может ехать по дороге, другой там же- нет. как себе решил- так и поехал? :D. это бардак называется. надеюсь, это читают идпс, и может найдут возможность полечить тротуарно-переходных велогонщиков.
сколько вспоминаю- не могу вспомнить, где, например, у нас в городе есть такие непроезжие для велосипеда дороги. есть варианты? |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 17:14:10
Попова, Чкалова, Микова... итд
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Jujilica в 13.05.2015 :: 18:33:54
Господа и дамы, доброго времени суток! Сегодня в районе часа дня моя супруга попала в ДТП по ул.Чкалова напротив бывшей Елочки, где месяц стоял ремонт водостока на пешике. Проезжая через водосток передним колесом попала в щель и кувырок с печальными последствиями множество ссадин, сломан зуб, порвана губа(рваная рана-3 см). Фото по её просьбе, да и по этическим соображениям выкладывать не буду. Будем обращаться в суд по возмещению физического материального и морального ущерба. Очевидцев данного проишествия просьба позвонить по т.89043839465
P.S. после ДТП сразу выставили знаки и начали заваривать сливные щели.https://vk.com/photo55061042_367986728 Будьте внимательны на проезжей части!!! |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано rona в 13.05.2015 :: 19:35:33
Уже писал вроде, еду в основном по дороге (где это возможно), но если вижу что тротуар лучше и он совершенно свободен - еду по нему.
Улиц, где легко покалечить велик и себя, больше половины. С авто и пешком эти препятствия малозаметны, один из примеров сообщением выше, удивляет что это первый случай :-/ Метр дороги есть? - да приходится припаркованные машины каждый метр объезжать. А в период дождей по краям улиц еще и лужи, под которыми неизвестно что. Кстати товарищи коммунальщики, мне специально въехать в такие же щели по ул.Микова, что бы их заварили? нельзя ли их делать не параллельно движению? Это в районе школы у площади, не дорога а полоса препятствий |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Alex в 13.05.2015 :: 20:58:24
Аналогичные щели есть на перекрестке Клубная - Ленина, тоже проваливался колесом, но без таких печальных последствий, обошелся пробитым колесом.
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 21:08:55 Andrei записан в 13.05.2015 :: 14:38:36:
это не лирика, а подмена понятий - ты путаеш желание и возможность, ты не желаешь ехать по дороге хотя возможность есть! |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 13.05.2015 :: 21:10:39 Andrei записан в 13.05.2015 :: 17:14:10:
ну вот зачем лепить горбатого? я ж тоже езжу на велосипеде. и как то обхожусь без тротуаров и переходов. коли ввязался в спор- прочитай исходные данные. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 21:47:09 Лысый записан в 13.05.2015 :: 21:10:39:
спор не о том кто и чем обходится а о законодательном запрете, если оный существует |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Gradar в 13.05.2015 :: 21:48:05
Как то ОКА попала своим велосипедным колесом в прощелину и кувыркнулась.
Наличие щебня, ям и ухабов может расцениваться как не возможность двигаться в метровой зоне проезжей части, а вообще ваша полемика из разряда воздух сотрясать, КоАПа то нету. Езжайте по тротуарным будьте здоровы, не более 5км в час, но вот если наедите на меня пеняйте на себя, отберу и не только велик. ;) Ну не стоит взрослым дядькам и девкам по тротуарам кататься не стоит в нашем то городе! |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Andrei в 13.05.2015 :: 21:48:26 FiN записан в 13.05.2015 :: 21:08:55:
споры не о желаниях а о законе. PS езжу только по дорогам соблюдая все правила) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 13.05.2015 :: 22:00:12 Andrei записан в 13.05.2015 :: 21:48:26:
я о томже возможность есть, если не перекопано/перекрыто и т.д., а желания нет. Gradar записан в 13.05.2015 :: 21:48:05:
блин, нет давно никакой метровой зоны - есть указание двигатся по возможности правее :) нужен камент оффлица от гибдд, дискусия зашла в тупик, нафига они такой неоднозначный пук внесли. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано remx в 13.05.2015 :: 22:04:58
дело в том что если мы щас по проезжей части все поедим вы же снова застоните все ;D
кстати, точно не помню, напомните как велосипедист обязан совершать поворот налево на перекрестке? |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 13.05.2015 :: 22:07:26 Gradar записан в 13.05.2015 :: 21:48:05:
25 лет назад взрослый велосипедёр зацепил коляску с моим маленьким тогда сыном на тротуаре.он (велоси#####)это хорошо запомнил. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 13.05.2015 :: 22:09:01 remx записан в 13.05.2015 :: 22:04:58:
Мы- кто? Тут более половины и на авто, и на вело двигаются.именно автомобилисты самые адекватные при езде на лисапете.они подготовлены к дороге. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано remx в 13.05.2015 :: 22:09:45 Лысый записан в 13.05.2015 :: 22:09:01:
ну понятно что автомобилисты |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано KILL_TEDDY в 13.05.2015 :: 22:58:33 Лысый записан в 13.05.2015 :: 22:09:01:
знают и правильно трактуют пдд ::) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано SAW в 14.05.2015 :: 10:14:50 remx записан в 13.05.2015 :: 22:04:58:
Налево - только на дороге, имеющей по одной полосе движения в каждом направлении и при отсутствии на ней трамвайных путей. На всех других дорогах - спешиваться и переходить по пешеходному переходу. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано SAW в 14.05.2015 :: 10:19:26 FiN записан в 13.05.2015 :: 22:00:12:
При наличии припаркованных на обочине автомобилей - а это у нас на каждой улице - будет желание на середину дороги выезжать? FiN записан в 13.05.2015 :: 22:00:12:
Есть указание двигаться по правому краю проезжей части. FiN записан в 13.05.2015 :: 22:00:12:
Дык они его такой и внесли, т.к. внести надо было, а как сформулировать, чтобы все нюансы учесть, не додумались. :) |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 14.05.2015 :: 10:37:59 SAW записан в 14.05.2015 :: 10:19:26:
зачем на середину припаркованый девайс объежается по тойже правой стороне. SAW записан в 14.05.2015 :: 10:19:26:
я как бы так и написал, автомобилисты старой школы просто все еще вспоминают 1 метр от края в старых правилах, в новых такого ограничения нет, поэтому припаркованные автомобили, если не в два ряда, препятствием не являются. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано ktxa в 14.05.2015 :: 13:27:04
Во вы спор развели, неужели это такая проблема стала? Где вы в городе увидели велосипедные дорожки? Попробуй по попова пообьезжай машины с лева с права? Сколько ты там аварий наделаеш?
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано SAW в 14.05.2015 :: 15:46:39 FiN записан в 14.05.2015 :: 10:37:59:
Ну не знаю, вам - "хрустикам" - виднее. Я на велосипеде не езжу. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 14.05.2015 :: 20:31:38
для перестроений есть вполне понятные, показываемые руками знаки для водителей тс без световой сигнализации. ими и пользуюсь. проблем не было. не сложно предупредить остальных участников движения о своих намерениях.
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 14.05.2015 :: 20:34:39
превед всем велосипедистам, едущим по встречке. особенно дебилу на ул.Фурманова на односторонке (сегодня около 19:30). пытался попасть под все машины.
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Лысый в 14.05.2015 :: 20:36:02 SAW записан в 14.05.2015 :: 15:46:39:
это пока не ездишь ;) время лечит |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 27.05.2015 :: 00:44:09 SAW записан в 14.05.2015 :: 15:46:39:
как нибудь достанет очередного половозрелого велогона отношение водятлов к нему, как к хрустику, и он поедет по тротуару - представим среднестатистического велогона -75 кг тушка на стальном 25 кг двухподвесе итого центнер по тротуару под горку на 30-40 кмч въезжает в ребенка весом 30 кг... как думаешь, кто хрустнет сильнее? |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано SAW в 01.06.2015 :: 16:17:17 FiN записан в 27.05.2015 :: 00:44:09:
А если я на 1,5 тоннах не среагирую на очередную выходку бестолкового велосипедиста, кто хрустнет сильнее? А ведь бестолковых гораздо больше. чем нормальных, знающих ПДД. Да не имею я ничего против вас - "хрустиков". Стараюсь максимально уважительно относиться ко всем участникам движения. У самого жена на велосипеде ездит. Но все-таки надоело мне резину портить оттормаживаясь, она новая! - практически ежедневно какая-то тетенька в возрасте по Фрунзе катится в сторону БТЭЦ. Все правильно, по правому краю проезжей части. Но доезжая до перекрестка, где своротка на ГИБДД, не показывает, что ей налево надо! А мне там направо! Уже два раза оттормаживался! - перекресток Октябрьская-Фрунзе. Велосипедист еле едет со стороны завода. Я тоже еду и мне прямо надо. Это чучело скидывает руку налево и начинает поворачивать на Фрунзе! Сцука, нельзя тебе налево поворачивать на этой улице! - Попова-Клубная. Я еду по Попова сверху, вижу велосипедиста, едущего по тротуару, притормаживаю перед переходом и ожидаю от него действий согласно ПДД. Хренушки, он даже не притормаживая вылетает на переход. Что-то настроение у меня было не очень и я его решил пугнуть, нажав на "нейтрали" на газ и надавив на сигнал... собственно, он так и не понял, что нарушает ПДД! А какая-то тетенька еще с минуту где-то стояла перед машиной и номера мои запоминала! ;D |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано AnDR в 15.06.2015 :: 02:46:21 ia78 записан в 14.06.2015 :: 12:38:22:
..."Обратите внимание, что "велосипедисты-школьники" не имеют права ездить по велосипедным полосам, проезжей части дороги и обочине"... |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано Лысый в 15.06.2015 :: 07:39:04 AnDR записан в 15.06.2015 :: 02:46:21:
А разве тут речь шла о школьниках? |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано sam в 15.06.2015 :: 08:53:59
@ AnDR
Видимо, у вас велосипеда никогда не было. Велосипедист не имеет права поворачивать налево на перекрёстке, это да. Тут он должен заехать на обочину и пройти как пешеход. Но если он едет прямо по главной дороге, по крайней правой полосе, то вы обязаны пропустить его, выезжая со второстепенной. Тут всё логично как никогда. |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано rona в 15.06.2015 :: 11:49:30 sam записан в 15.06.2015 :: 08:53:59:
не)) Цитировать:
если уж как тут любят докапываться до каждой мелочи, то - у нас практически нет дорог где размечены полосы, а все остальное - это просто широкая полоса, одна |
Заголовок: Re: Передаю ПревеД! Создано sam в 15.06.2015 :: 12:25:43
@ rona
Спасибо за поправку, буду знать. |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано FiN в 15.06.2015 :: 14:06:55 rona записан в 15.06.2015 :: 11:49:30:
ты давно выезжал на дороги? Все активно размечается! |
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано Gradar в 15.06.2015 :: 14:42:41
Отсутствие разметки не отменяет ответственность.
|
Заголовок: Re: ВелоПревеД! Создано KILL_TEDDY в 15.06.2015 :: 16:02:34
Если нет разметки. Водитель должен на глаз разметить дорогу и определить сколько в ней полос ;D
|
Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE YaBB © 2000-2011. Все права защищены. |