Форум на Краснотурьинск.ру - Печатать страницу

"33-летняя жительница Краснотурьинска моментально сгорела от лейкоза. Когда его можно было обнаружить - врачи не говорят..."
:(
Почему то ссылка не копируется, но в Вечёрке можно прочитать...

Мои соболезнования мужу, родным и близким...
Жалко, нет слов...

Читала вчера. Тоже в шоке.

МОДЕРНИЗАЦИЯ И ПАЦИЕНТЫ

Тут трудно что-то написать.… Это просто история одной счастливой семьи. Семьи, которая строила планы. Планы, которые теперь неосуществимы.

http://foto.krasnoturinsk.org/cpg/albums/userpics/10139/dead.flv

http://krasnoturinsk.org/cgi-bin/news/index.pl?id=8287

Смерть за семью печатями
31.01.13 Наталья Калинина

33-летняя жительница Краснотурьинска моментально сгорела от лейкоза. Когда его можно было обнаружить - врачи не говорят

...теперь Рифат, муж Татьяны Галлямутдиновой, только и может, что поставить «класс» под давнишним статусом на страничке своей жены: «Верните меня в прошлое. Там было такое прекрасное будущее...» Таня умерла 9 декабря в областной клинической больнице № 1.

...В октябре Галлямутдиновы наконец-то купили квартиру – почти десять лет мыкались по съемному жилью. Хотя в 20 с «хвостиком» это не страшно, была бы любовь и взаимопонимание. У Рифата и Татьяны было много поводов для счастья: 10 лет вместе, двое дочерей, а теперь вот и квартира появилась. Следующим «пунктиком» в личном списке радостей должен был стать сын – супруги собирались за третьим ребенком. Но теперь Рифат только и может, что поставить «класс» под давнишним статусом на страничке своей жены: «Верните меня в прошлое. Там было такое прекрасное будущее...» Таня умерла 9 декабря в областной клинической больнице № 1. Острый лейкоз и ее 33 года как-то не увязываются в одну цепочку, но именно так случилось. Осиротели 8-летняя Лена, называющая теперь местом жительства мамы небеса, и 13-летняя Катя. У их отца, 29-летнего Рифата, погасли глаза – ушла из них радость. Только слезы... И непонимание – как, почему, за что?

Сейчас трудно установить, когда заболела Татьяна. В конце мая, когда вместе с подругой Милой проходила медкомиссию на водительские права? По крайней мере, тогда обе молодые женщины сдавали общий анализ крови (кстати, в списке медуслуг он оказался самым дорогим – 575 рублей). Никто не вызвал Татьяну в поликлинику – для дополнительного обследования, а значит, предполагает Мила, все было нормально. «Хотя я результата того своего анализа крови тоже не знаю, – добавляет она. – Сдала и сдала...» Или в начале осени, когда к врачам Татьяна обратилась уже с жалобами? Конец августа-начало сентября 33-летняя женщина мучалась болями в ноге, ломило суставы, начались отеки голеней.

– Выписали ей какую-то мазь, противоопухолевую, – вспоминает Рифат. – Через какое-то время боли отпустили. И только теперь я знаю, что при лейкозе использование таких лечебных препаратов опасно – это может вызвать мутацию в хромосомах здоровых клеток...

Мужчина невольно стал специалистом по лейкозам, перелопатив интернет в ноябре. Когда Татьяна уже лечилась в ОКБ № 1 г. Екатеринбурга. Все ее жалобы – сперва на боли в ноге, потом, спустя месяц-полтора, на температуру и боли в горле, которые были приняты за простуду, синяки на теле – в краснотурьинской поликлинике, видимо, никого не насторожили. Более того, муж, старшая сестра и близкие подруги Татьяны утверждают, что в период с сентября до 17 ноября прошлого года, когда Галлямутдинову госпитализировали в городскую больницу, она ни разу не сдавала анализ крови. Болезненному состоянию молодой женщины всю осень сопутствовали общая слабость, спонтанно возникающие на теле – от малейшего ушиба – синячки. «Об этом Таня говорила врачам, это я точно знаю – она мне рассказывала, – вспоминает Мила. – И просила как-то проверить ее, обследовать... Ну элементарно – направить на сдачу анализов. Я уверена, что даже кровь у нее не брали...»

15 ноября Татьяну выписали с очередного больничного по причине «простуды», она вышла на работу и уже через день, 17-го, почувствовала себя так плохо, что коллеги вызвали «Скорую помощь». Таню положили в больницу и, видимо, как у всех поступающих на госпитализацию пациентов, взяли анализ крови. 18-е было воскресенье. А уже 19 ноября в местной больнице был поставлен диагноз – острый лейкоз. Татьяне вручили «направление для подтверждения о срочной госпитализации», с которым нужно было прибыть в регистратуру ОКБ № 1. Добираться – своим ходом.

– 19 ноября в 16.00 я забрал Таню из городской больницы, – рассказывает Рифат. – До дома мы доехали на такси, в лифте жена потеряла сознание – я донес ее до квартиры на руках, она почти сразу очнулась. И уже в тот момент я испугался, что могу потерять ее, и принял решение немедленно выехать в Екатеринбург...

На автомобиле друга мужчина увез супругу в областной центр (это потом в ОКБ № 1 ему скажут, что краснотурьинские медики были обязаны организовать доставку такой тяжелой пациентки на машине «Скорой» и обязательно в сопровождении медработника). Два часа добивался, чтобы разрешили подъехать сразу к приемному покою – не могла Таня идти сама, а Рифат уже боялся прикоснуться к ней, лишь бы неловким движением не навредить. Направление, выданное в Краснотурьинске, говорит Рифат, оказалось своего рода промежуточным «талончиком» – с ним можно было записаться на прием к нужному специалисту в Екатеринбурге. Все, к кому только он ни обращался, направляли в регистратуру. Только записаться. Только на прием. И, видимо, тоже через какое-то время.

– Когда Таню 20 ноября привезли в Екатеринбург, – рассказывает ее старшая сестра Елена, – я была в ужасе. Это был полутруп: она не могла сама идти, не могла говорить – почти сразу начинала задыхаться, от нее буквально исходил запах болезни... Но было счастьем, что мы попали в ОКБ № 1: я сама лежала с сестрой неделю, видела, как работают врачи, какое у них оборудование, как они все объясняют – доступно, на пальцах... Я не сомневалась, что Таня выздоровеет. Врачи говорили мне, что даже острый лейкоз лечится, есть современные препараты и методики, что люди выздоравливают и даже детей потом рожают. Я была уверена...

Через три недели, 9 декабря, Татьяна умерла в реанимационной палате. Болезни крови – страшная вещь, стенки сосудов становятся настолько хрупкими, что Тане врачи не разрешали даже вставать: неосторожное движение могло обернуться кровоизлиянием, внутренними кровотечениями. Последние два дня у молодой женщины болела голова. «Не выдержал какой-то сосудик, – вздыхает Елена. – Кровоизлияние в мозг. Таня была очень слабой, у нее не было сил бороться – запущенный случай... Ведь заболела она, как сказали врачи в ОКБ № 1, не вчера».

В отчаянии Рифат трижды написал на сайт президента. Первый раз, когда Таня была еще жива и ее муж искал доноров и любую помощь в лечении. Вторые два письма – уже после ее смерти – с просьбой провести расследование. На одно из них он получил ответ из областного минздрава: дефектов оказания медицинской помощи в ОКБ № 1 не выявлено, и «предоставление результатов проведенной проверки Министерства здравоохранения... без письменного согласия гражданина или его законного представителя не допускается, в том числе после смерти человека». Проверка адекватности лечения Татьяны Галлямутдиновой в Краснотурьинске идет сейчас в городской прокуратуре. «К концу этой недели мы сможем уже сказать что-то определенное, – говорит прокурор Владимир Березин. – Уже опросили лечащего врача Татьяны, запросили историю болезни, выясняем ситуацию с транспортировкой пациентки в Екатеринбург... Важно еще понять, была ли проведена проверка в ОКБ № 1 со стороны правоохранительных органов".

Вчера, 30 января, из ГБ № 1 пришла возмутительная отписка – конкретики ноль, кроме ссылки на врачебную тайну. Сканы редакционного запроса и ответа на него смотрите ниже. По поводу непредоставления информации мы обращаемся в прокуратуру города.

– Таня чувствовала себя неважно, когда вышла на работу в ноябре, – вспоминает последние дни, когда коллеги видели Татьяну живой, Надежда Ивановна, заведующая магазином «Дискаунт». – Девочки уже посадили ее на кассу, чтобы хоть не на ногах стоять. В субботу, 17 января, Тане стало совсем худо – вызвали «Скорую». Врач, думаю, сразу все понял, увидел, что уголки глаз пожелтели, осмотрел рот – Таня жаловалась, что очень болят десны, и тут же повез ее в больницу. Знаете, даже мы, не медики, видели, что она больна: пожелтела, синячки эти на теле, запах – Таня все переживала по этому поводу... Думаю, здесь однозначно можно говорить о медицинской халатности и невнимательности...

Рифат, муж Татьяны, говорит, что сейчас он и сам бы поставил диагноз жене – достаточно зайти на медицинские сайты и сверить симптомы. К этому пониманию молодой вдовец пришел трагическим путем, а медики, говорит он, обязаны знать – их учат спасать жизни.

Илья Котов, терапевт городской поликлиники, – последний врач, наблюдавший Татьяну Галлямутдинову. Он говорит, что жалобы и симптомы свидетельствовали об ОРВИ – оснований заподозрить такое тяжелое заболевание, как лейкоз, не было.

Илья Котов, терапевт:

– О скоропостижной гибели моей пациентки я узнал совсем недавно, для меня, конечно, было это тяжелым ударом, потому как все, что произошло с Татьяной, было так стремительно и неожиданно, и во время ее нахождения на больничном листе у меня, по данным обьективного осмотра, данным анамнеза и жалобам ничего плохого не предвещало... Мне очень печально и прискорбно осознавать, что погибла молодая девушка, мама двоих детей и любящая жена своего супруга, чья-то дочь... Это всегда больно, когда из жизни так быстро уходят такие молодые люди... Я еще и еще раз от себя лично и от лица нашей больницы приношу свои искренние соболезнования и прошу прощения за то, что не смог уберечь и предотвратить такого печального исхода.

По неофициальным данным, сейчас терапевты могут направить на анализ крови двух человек в день – якобы, такова "норма" талончиков. Отмена талонной системы, вероятно, приведет к тому, что лаборатория не справится с нагрузкой. Но разве это не означает, что администрация больницы должна бы вести работу по расширению лаборатории, привлечению новых лаборантов и обеспечению всех горожан – даже с подозрением на ОРВИ – возможностью сдать кровь?

Это рецепт, выписанный Татьяне 7 ноября. Буквально за месяц до ее скоропостижной смерти. Супракс применяестя при лечении инфекционно-воспалительных заболеваний, вызванных чувствительными к препарату микроорганизмами: (фарингит, тонзиллит, синусит; острый и хронический бронхит; средний отит; неосложненные инфекции мочевыводящих путей; неосложненная гонорея).

Это квитанция (с чеком от 22 мая 2012 года), подтверждающая, что в конце весны Татьяна сдавала анализ крови при прохождении медицинской комиссии. Результатов того анализа близкие Галлямутдиновой не знают. По логике, прокуратуре не мешало бы проверить - если результат майского исследования крови Татьяны где-то сохранился - соответствовали ли тогда показатели норме.

А это редакционный запрос и, собственно, ответ на него, полученный "ВК" 30 января - когда номер уже сдавался в печать. Чтобы отразить все-таки официальную позицию администрации ГБ № 1, в структуру которой входит поликлиника, мы "переиграли" первую полосу и разместили скан ответа.

От автора:

Никакие разбирательства и проверки, конечно, не вернут Рифату жену, а девочкам Кате и Лене – маму. И, быть может, эта история некоторыми снова будет воспринята как "обливание грязью" людей в белых халатах. Но есть несколько принципиальных вопросов, ответы на которые необходимо знать и тем, кто за такую медицину, и тем, кто против. Модернизация, нацпроекты, высокотехнологичное оборудование - это все, конечно, здорово. И даже электронная запись к врачу (хотя я так и не понимаю до сих пор, каким образом могут воспользоваться этой услугой, скажем, 70-80-летние бабулечки и старики, да и те люди, у которых нет доступа к интернету в силу разных причин) – в плюс. Но какой во всем этом смысл? Если врачей объективно не хватает. Если руководство больницы - вместо того, чтобы все-таки признать существование проблем и слабых мест в системе городского здравоохранения - по сути, увиливает от честных ответов на вопросы. Вот это "ничего не слышу, ничего не вижу, никому ничего не скажу" вряд ли может привести к добру. Поэтому, уважаемый Юрий Николаевич Гончаров (допускаю, что Вы не посещаете сайт "ВК", но Вам все равно кто-нибудь передаст), давайте честно говорить о том, чего не хватает больнице, поликлинике и прочим структурным подразделениям ГБ № 1. Согласна, что медицинский бардак - это не только Краснотурьинск, это общероссийская беда, но если на местах не начать говорить правду, предпочитая расшаркиваться перед вышестоящими, – ничего не изменится.

Талонная система на анализы крови (и прочие анализы, вероятно, тоже) - это, по-моему, преступление против людей. В том смысле, что пациентов значительно больше, чем талонов, которые, как утверждают врачи (см. ответ на запрос "ВК"), поступают на участки в полном объеме. По нашей информации, "полный объем" - это 2-3 талона в день на каждого терапевта. И если с бОльшими объемами не справляется лаборатория ГБ № 1, значит, надо ставить вопрос о расширении лаборатории, привлечении в нее новых специалистов. Ну ненормально это: выбирать на свой страх и риск, какого пациента отправить на анализ, а какого - нет. Вероятно, именно так случилось и с Татьяной. Может быть, ей действительно было трудно помочь (лейкоз - серьезное заболевание), но хотя бы попытаться - и вовремя попытаться - были обязаны...

Похожая история на днях произошла в Серове – там мама двоих детей скончалась от воспаления легких.

krasnoturinsk.infо/newsvk/4-piple/20447-smert-za-semyu-pechatyami

в данный момент тоже болеет родственник,
в первые дни врачем ( не из больниц наших) был поставлен диагноз - пневмония
после обращения в больницу.. лечим простуду!
причем выписали с жутким кашлем и плохим общим состоянием через 9 дней - "у них так положено"

Грустная история... Грустная ещё и от того, что бюрократию и равнодушие врачей ничем не исцелить.

Моё мнение, берём смотрящего терапевта..........и нах#й нах#й его под жопу с запретом на работу в этой сфере. Глав врача, естественно тоже наказать, причём я бы его оставил не только без премии , но и без зарплаты.
Мои соболезнования...

продолжение истории..
заболел теперь еще и ребенок, 3 года, второй день высокая температура, все симптомы и признаки как у болеющих/болевших гриппом-пневмонией взрослых,
приехала скорая - всё нормально!

в нашей больнице походу одни интерны работают! в голове не бум бум
нужно требовать тотальную проверку профпригодности со сдачей экзаменов всех врачей вместе с глав врачем

Везде сказывается экономия заработной платы и распределение людей на работы (лечение, анализ) по минимуму и даже ниже.

Мои соболезнования. :(

записан в 03.02.2013 :: 20:45:01:

экономия заработной платы

Я не думаю, что если увеличить з/плату даже в 3 раза - врачи будут внимательней. Все останется как прежде. На мой взгляд - нужна переаттестация, обучение, "штрафы" и прочие методы, но зарплата при этом должна быть соответственной.

Офелия записан в 03.02.2013 :: 21:07:09:

Я имел ввиду то, что увеличение штатного числа сотрудников и ведет к увелечению фонда зар/п. В остальном, с Вами, полностью согласен.

даже сказать не чего... просто в шоке... знаю рифата лично...

СОБАЛЕЗНУЮ :'(

страшно так...
и никто не застрахован от таких случаев (((

действительно давно нужно провести проверку нашей городской больници и поликлиники... проверку знаний и переатестации всех врачей и мед работников... в лучшем случаее я бы везде камер наставила чтоб видно и слышно было что они говорят и делают... но такое конечно не реально... сама пару раз обращалась и доходило до смешного.... при такой помощи я бы лучше сразу в морг... там хоть точно скажут что было.....

а может просто надо было настоять на полном обследовании а не молчать, да что сейчас говорить... поздно...

кукуся записан в 04.02.2013 :: 13:57:34:

а может просто надо было настоять на полном обследовании

по-хорошему на этом и настаивать не надо, врачи сами должны все необходимые обследования прописывать... вот только как всегда - "должны, но не обязаны"...

@ D@rK_NekO

это нам нужно наше здоровье а не врачам...

кукуся записан в 04.02.2013 :: 14:44:01:

@ D@rK_NekO

это нам нужно наше здоровье а не врачам...

это понятно что наше здоровье нужно нам и нам заботиться об этом... но если тебе специалисты говорят что все в порядке и у тебя обычная простуда не ужто ты в это не поверишь??? ведь всегда хочеться верить в хорошее а не в то что все плохо... и если ты не медик и далек от этого, то уж точне не сможешь сам себе поставить диагноз... не все даже могут правиль сформулировать свои жалобы... это работа медиков...

У меня мужа в пятницу выписали после простуды с гемоглобином 28. Я думала, что таких показателей в природе нет, либо такие только у каких-нибудь супер-больных. А его выписали. Температуры нет - иди работай. Никаких тебе лекарств ничего. Все. Человек белый как стена, а иди работай. Вот как так? Максимум что дали - направление на пересдачу анализа. Но даже если ошибка лаборатории, можно ведь было какие-то рекомендации дать. Все выходные переживали из-за этого.
Результатов пересдачи пока не знаю

Anet записан в 04.02.2013 :: 19:26:20:

Человек белый как стена, а иди работай.

как ни печально, но это уже становится нормой... медики видимо забыли что такое клятва Гиппократа и какую ответственность она за собой несёт...

Сегодня смотрел ОТВ там был репортаж "В Серове досмерти залечили девушку врачи"

D@rK_NekO записан в 04.02.2013 :: 22:27:53:

В основном - так и есть. Причем привыкли к доп.доходу и коробки конфет им мало. Одна знакомая медичка сказала: "Надоели с этими коробками конфет, лучше бы деньги давали...". Вот так.

а недавно на форуме писали, надо увеличивать зарплату врачам)))
увеличили, и что? :)

Офелия записан в 05.02.2013 :: 08:40:57:

Имеется ввиду с деньги с больных...

это всё из-за отсутствия сознательности у тех кто принимает нас в кабинетах... вы не заметили что после повышения зарплат количество случаев, подобных описанному в этой теме, возросло? я уж не знаю чем бы они сами это мотивировали, но похоже что у некоторых врачей осознание собственной важности начинает потихоньку распухать... "зарплату подняли - и ладно, теперь можно расслабиться, на пожрать и так хватит"...

D@rK_NekO записан в 05.02.2013 :: 13:20:27:

осознание собственной важности начинает потихоньку распухать

Правильно замечено.

Anet записан в 04.02.2013 :: 19:26:20:

Ань, что у него с флюрографией?

А по поднятию гемоглобина советую попить Тотему, мне помогло...Но проконсультируйтесь с врачом, можно ли ему это пить...
Одно знаю гемоглобин оч хорошо поднимает!

Юлька записан в 05.02.2013 :: 14:23:13:

Ань, что у него с флюрографией?

все нормально с флюорографией.
анализы пересдал. гемоглобин около 100. возможно и ошибка лаборатории была. ведь за 3 дня он не мог с 28 до 100 подняться

Мед. справку на права кто-нибудь недавно оформлял? Надолго процесс затягивается? Я тут рискнула в поликлинику заглянуть - там тьма народу :(. Я даже начинаю думать о том, чтобы попытаться провернуть эту процедуру в Серове - там в Ж/д поликлинике ни-ко-го.. Какая разница кому деньги платить...

если работаешь на заводе, то можно в заводской поликлинике.

Anet записан в 05.02.2013 :: 14:42:52:

возможно и ошибка лаборатории была. ведь за 3 дня он не мог с 28 до 100 подняться

Anet записан в 04.02.2013 :: 19:26:20:

Человек белый как стена

если и ошибка, то явно не в пользу больного

а вообще.. вызывайте меня в следующий раз...
за последние месяцы я понял что знаю больше этих двух участковых врачей (но на звание врача не претендую! :) )

Anet записан в 05.02.2013 :: 14:42:52:

не буду утверждать, но на сколько я знаю, гемоглабин 100 это тоже не очень хороший показатель....

Последнее время я стал смотреть передачи "Моя ужасная история"(не могу смотреть сразу по много серий, по этому смотрю по 2-3)...Во многих сериях оказываются благотворительные операции, причём даже в таких странах, в которых по некоторым рассуждениям на нашем форуме......не может быть(по мне благотворительность связана с наличием души, и возможности помощи ближнему).
Я давно заметил такую тенденцию, в не больших населённых пунктах, живут дружно, с "душой". Я до сих пор не могу понять причин "психологической перестройки" городских людей. Мне реально "больно" и очень "противно"на многих смотреть.
Хотелось бы всё таки увить тот момент, когда люди осознают ценность человеческих отношений.
Когда люди осознают, что ДЕНЬГИ это по правде всего лишь БУМАГА(железо) и не надо на них зацикливаться---они не достойны этого.

Суть всего высказывания которую я хотел донести до наших медиков:
То как Вы относитесь к своим пациентам....показывает вашу человечность и сколько у ВАС души. Человек без души работать им не может/категорически запрещено.

SancheZzzz записан в 07.02.2013 :: 04:31:36:

Я давно заметил такую тенденцию, в не больших населённых пунктах, живут дружно, с "душой". Я до сих пор не могу понять причин "психологической перестройки" городских людей. Мне реально "больно" и очень "противно"на многих смотреть.Хотелось бы всё таки увить тот момент, когда люди осознают ценность человеческих отношений.

жирный плюс, Саня :(

кукуся записан в 04.02.2013 :: 14:44:01:

@ D@rK_NekO

это нам нужно наше здоровье а не врачам...

Здоровье нам нужно. Но они клятву давали...

записан в 06.02.2013 :: 21:36:46:

В Карпинске раза в три дешевле.

И еще....в детской полУклинике ситуация вообще АХОВАЯ!!! >:(

Зефир в шоколаде записан в 07.02.2013 :: 18:12:02:

Здоровье нам нужно. Но они клятву давали...

вот как раз об этом я и говорил в сообщении на которое ответила кукуся... похоже у нас у самих уже начинает меняться отношение к этой теме на более нейтральное, если так - то лучше уж точно не станет... молчать об этом просто нельзя!

D@rK_NekO записан в 07.02.2013 :: 18:20:40:

Согласна-нельзя. За последние два месяца как то очень много вокруг тем про нашу городскую медицину. При чем, когда больные приезжают в Екб после наших эскулапов - врачи там головой качают. Так что ж качать то?? Лично знаю не одного человека, с которым так случалось...Собрали бы какую-нибудь комиссию в области и сюда...В истории с Татьяной (пусть земля ей будет пухом) терапевта нужно "попросить" освободить кабинет. Диагноз в карточке писал какой в то время как девушка от лейкоза сгорала???

мож диагноз какой писал, а мож иные странички вырывал из медкарты чьей-нибудь- как это принято на заводе. при шмелевой наши карточки "худели" постоянно,- очевидно для наглядности результатов её "работы" цеховым терапевтом. не одному она профзаболевания пох#рила, нехорошая >:(

Зефир в шоколаде записан в 07.02.2013 :: 18:14:31:

И еще....в детской полУклинике ситуация вообще АХОВАЯ!!! >:(

а там что такое?Рассказывайте....

Varvara записан в 07.02.2013 :: 21:22:26:

а там что такое?Рассказывайте....

Случай из моей жизни: дочь пришла из школы. Звонит мне - температура. Я звоню в дет.пол-ку, вызываю врача...Звоню маме (живет в 5 минутах ходьбы от нас), прошу придти, объясняю ситуацию. Перезваниваю дочери, чтоб ждала бабушку. А дочь и говорит: врач уже была...она очень торопилась...выписала лекарства и ушла????????????? Миллион вопросов: почему врач заходит в квартиру, в которой нет взрослых? (то, что дочь ей дверь открыла-вопрос другой....дочь знает нашего врача), отчего у ребенка температура поднялась....есть ли у ребенка аллергические реакции (или врач помнит детей всего участка). Ребенок уже начал принимать противовирусный препарат, я попросила показать его врачу, но дочь не успела (врач торопилась). ....и еще есть другие моменты((

Другая ситуация. У подруги заболел ребенок. Начали уже принимать знакомые препараты...Вызвали врача. Приходит врач (дама из южных республик). Подруга рассказывает, что случилось, что уже стали принимать...Врач в это время что-то пишет...Ну, думает подруга, выписывает рецепт, схему лечения...А врач и переспрашивает: как-как вы сказали лекарство называется??...и записывает....(видимо, чтоб потом в следующей квартире ребенку назначить).

не анекдот: врач сказал- в морг, значит в морг!http://worldfreshnews.net/news/v_rossii_muzhchina_umer_v_morozilnoj_kamere_morga/2013-02-09-44

А я вот что то больше не хочу в больницу...
Начало кровить...Дима у Олипова консультируется...тот говорит, это эрозия у неё наверное...
Вопрос, как у меня может быть ЭРОЗИЯ, если у меня там ВООБЩЕ ни чего НЕТ? :o
Извините за подробности, но я в шоке....

Юлька записан в 11.02.2013 :: 13:39:56:

Дима у Олипова консультируется...

Юль, а это кто?

Дима,муж мой...Олипов, онколог! >:(

Юлька записан в 11.02.2013 :: 13:39:56:

Дима у Олипова консультируется...тот говорит, это эрозия у неё наверное...
Вопрос, как у меня может быть ЭРОЗИЯ, если у меня там ВООБЩЕ ни чего НЕТ?

Так Олипов откуда знает то что там есть или чего нет ? Ему сказали симптомы, он и выдал первое предположение. Может быть в данном случае проблема в неумении изложить всю ситуацию ?

Дорогой Э.Р.II записан в 11.02.2013 :: 14:25:37:

Ну значит Дима у меня тормаз...

Юлька записан в 11.02.2013 :: 14:27:32:

Ну значит Дима у меня тормаз...

Не обязательно. Мог просто переволноваться и начать судорожно обрывками мыслей и воспоминаний сыпать упустив важные детали.

Это ужасно, жизнь человвека!

Ромео записан в 11.02.2013 :: 16:19:37:

Это ужасно, жизнь человвека!

Ты прав ! Жизнь человввввввека - это ужасная штука !

про нашу медицину... сама медик, но такое отношение в голове не укладывается. заболели вместе с мамой. маме 85 лет. температуру в этом возрасте переносят очень плохо, мне нужно было освобождение от работы тоже с гриппом. вызвала врача в 8-00. ждала до 18 00. начала лечить маму сама- благо медик. позвонила в регистратуру, сказали - вызовов много, ждите... ждала до 21 часа , поняла- не дождусь. утром пошла на прием в заводскую, взяла больничный, звоню в гор. поликлиннику , а они мне в ответ "что это вы так несерьезно относитесь, надо было звонить с утра". это я несерьезно отношусь?????? дожили. по типу сам дурак?

Есть горячая линия, по которой можно высказаться про наших местных медиков ? Будут ли предприняты меры в их сторону ?

Был случай у пожилого человека. Поднялось сильно давление, до 170, сбить его лекарствами не получалось, болела голова. Позвонив в скорую услышал такой ответ - "Это ЕРУНДА приложите к ногам горячую грелку, примите лекарства и лежите". Типа скорую не ждите..

Что за бездушный медик,там сидела , на том проводе, я бы ей высказал, но говорил не я, а сам пожилой человек. В след. раз буду просить представится человека, на той линии и записывать разговор на диктофон.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic540170.html <--------------- Если такое твориться в России, на что еще надеется.

Г а л и н а записан в 15.02.2013 :: 17:44:36:

вызвала врача в 8-00

Скорую вызвала или врача на дом ????

Это только в России ещё осталось, чтобы вызывать врача из-за температуры на дом !

@ Снежный Барс

@ krot4

Скажите, уважаемые ! А кто же делал те пакости, о которых вы рассказываете в своих сообщениях ? Это люди с другой планеты ? Или может быть американские шпиЁны ?

Это вы же и есть, это ваши родственники и друзья.....

Ах да.... в очередной раз забыл сказать, что во всём виноват Путин....

я вызывала врача на дом матери, которой 85 лет с температурой 39. я бы посмотрела как вы в таком возрасте пошли бы на прием в НАШУ поликлиннику и высидели там очередь. не факт что дожили бы до врача.а сама не могла уйти - кто бы дверь открыл. хотя в пол-ке сказали, что домофон не работал и у нас и в соседнем подъезде, где тоже вызывали врача на дом. вот так скоропостижно скончались 2 домофона( хотя они были исправны- проверяла)

Г а л и н а записан в 16.02.2013 :: 21:13:19:

я вызывала врача на дом матери, которой 85 лет с температурой 39

Я никак не могу понять.... А скорую в таком случае не нужно вызывать ?

Такой сервис - вызов на дом врача, только в России возможен... Ещё наверняка и бесплатно ?

hosjain записан в 16.02.2013 :: 21:18:34:

Ещё наверняка и бесплатно ?

как ни странно - да... поэтому они обычно и не торопятся - кому хочется бегать по всему городу за спасибо... жаль что про обязанности забывают

Я сышала, что с нового года скорая на "температурных" больных не выезжает.

D@rK_NekO записан в 16.02.2013 :: 22:09:28:

Я бы не называла нынешнюю з/плату врачей-терапевтов (участковых) "за спасибо")))) А хоть и спасибо....они клятву давали....Если что-то не устраивает-пусть идут на рынок рыбой торговать.

hosjain записан в 16.02.2013 :: 21:18:34:

Такой сервис - вызов на дом врача, только в России возможен... Ещё наверняка и бесплатно ?

А кто сказал что за бесплатно... Это обязанности участковых врачей и медсестер выходить на дом по вызову... и они за это получают зарплату больше остальных за то что ходить приходиться... если их так это напрягает и жалуються то пускай ищут другую работу...
а врача на дом обычно вызывают как раз пожелым людям и детям....

записан в 16.02.2013 :: 22:12:42:

Я сышала, что с нового года скорая на "температурных" больных не выезжает.

да да я тоже про это слышала... была немного в шоке... тоесть скорую теперь вызывать пока не умер... да и то на жмуриков они не выезжают... другая служба есть... жесть какая то происходит...

медиков растрелять всех поголовно, за несоблюдения клятвы гипократа

Да, в медицине достаточно таких медиков, которые не совсем добросовестно относятся к своим обязанностям. Да и проблем в здравоохранении тоже достаточно. НО есть и хорошие врачи. О них забывать тоже не надо. Всех грести под одну гребенку - это не правильно. Когда врач на самом деле халатно относится к проблемам пациента, то это конечно сродни преступлению. А вот когда врач делает все возможное, чтобы помочь и вылечить или спасти, а "чуда" не произошло, то тут я считаю можно сказать, что "врачи - не Боги".

Кстати, по делу Татьяны официально уже что-то известно?

Anet записан в 17.02.2013 :: 14:10:47:

которые не совсем добросовестно относятся

немного не так... совсем не добросовестно

Anet записан в 17.02.2013 :: 14:10:47:

НО есть и хорошие врачи

с этим согласен, но их здесь никто и не задевает) настоящие врачи достойны уважения)

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 10:13:24:

была немного в шоке... тоесть скорую теперь вызывать пока не умер...

Да, да ! Именно так и происходит в Германии !

А если серьёзно, то для снятия температуры существуют эффективные препараты ! Таблетки, слышали про такие ?
А пока нет температуры, вот тогда и нужно идти к доктору и сидеть в приёмной и до 2 часов.. ждать...
Правда есть способ ускорить приём у врача - приват кранкен касса... приватная медицинская страховка. Стоит в два или три раза дороже, но принимают у врача сразу же... простые люди просто отодвигаются в сторону !
Наверняка и у вас есть какие то особые тарифы, так что если не хотите ждать или желаете особое к себе отношение врачей ... - плати больше !

А про Гиппократа... не смешите меня ! Врачи - это срез всего общества, так как же как и менты и бандиты... Это вы !!!

D@rK_NekO записан в 17.02.2013 :: 14:20:51:

с этим согласен, но их здесь никто и не задевает) настоящие врачи достойны уважения)

booomsx записан в 17.02.2013 :: 14:00:21:

медиков растрелять всех поголовно

Одни будут убивать, другие хвалить ... типично !

hosjain записан в 17.02.2013 :: 14:30:50:

А если серьёзно, то для снятия температуры существуют эффективные препараты ! Таблетки, слышали про такие ?

во первых не во всех случаях эти таблетки помогают... и сбив температуру таблетками можно пропустить серьезную болезнь... а во вторых если есть чудо таблетки и все такие умные нафиг тогда нужны врачи...

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 16:57:54:

во первых не во всех случаях эти таблетки помогают...

А вот когда и после таблетки плоховато, на этот случай и существует скорая ! ну во всяком случае так в Германии...

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 16:57:54:

и сбив температуру таблетками можно пропустить серьезную болезнь...

Сбив температуру, ты можешь посетить врача, который и сможет определить серьёзность болезни !

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 16:57:54:

а во вторых если есть чудо таблетки и все такие умные нафиг тогда нужны врачи...

Универсальных чудо-таблеток ещё не изобрели ! Ну и не все такие умные ! Поэтому, кушай витаминчики !

@ hosjain

как всегда - видим лишь то что хотим видеть... я говорил "достойны уважения" про нормальных адекватных (а главное компетентных) врачей, которые не допустят смерти больного... а Вы о чём? я думаю что вполне понятно что никто не будет уважать врача, который плохо ориентируется в своей профессии, ведь так?

D@rK_NekO записан в 17.02.2013 :: 18:23:31:

я говорил "достойны уважения" про нормальных адекватных (а главное компетентных) врачей, которые не допустят смерти больного...

Согласись, что это всё расплывчато ! Кто будет определять адекватен врач или нет ? Компитентен или не совсем ?

Если почитать темы про пиццы или рестораны Красника, то видно, что нет чёткого мнения... Кому то нравится, кому то нет. Так же и с врачами - кому то помог, кому то не смог....

Вы не можете выбрать адекватного мэра.... Так что определять компетентность врачей - явно не дело форума !

hosjain записан в 17.02.2013 :: 18:31:28:

определять компетентность врачей - явно не дело форума

так же как и не одного отдельно взятого человека) умерьте пыл)

hosjain записан в 17.02.2013 :: 18:11:22:

Сбив температуру, ты можешь посетить врача, который и сможет определить серьёзность болезни !

hosjain записан в 17.02.2013 :: 18:11:22:

Универсальных чудо-таблеток ещё не изобрели ! Ну и не все такие умные ! Поэтому, кушай витаминчики !

извените конечно может вы не понимаете русский но я писала когда не возможно сбить иемпературу...
и мы живем не в германии (СЛАВА БОГУ)...
может вы тогда и пообщаетесь там со своими на свои проблемы...

какой то несуразный разговор с вами везде получаеться...

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 19:53:45:

извените конечно может вы не понимаете русский но я писала когда не возможно сбить иемпературу...

В таком случае вызывай скорую ! Приедет тут же ! Только при этом не нужно говорить, что не могу сбить температуру 37 градусов ! Это не повод для вызова врача или скорой !

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 19:53:45:

может вы тогда и пообщаетесь там со своими на свои проблемы...

Проблемы ? А что это такое ?

_DarkAngel_ записан в 17.02.2013 :: 19:53:45:

какой то несуразный разговор

Так всегда при отсутствии аргументов !

разговор с подачи модера перешел в разряд - кого волнует чужое горе ;) эт еще мягко сказано.
Наверное Хозяин позабыл всю прелесть медицинских услуг в нашей стране и судит только по дешевизне лечения зубов в стоматках по сравнению с немецкими.

Этих историй не счесть. Человеку плохо... но он не при смерти, скорая не вариант... он идет в поликлинику, а там оказывается талончики!!! Нужно было предусмотреть свою болячку! Потом гонят в другой филиал по попова, там есть доп талончики. Очередь только для "счастливых" держателей основных талонов, остальная "шелупонь апосля. Итог- уставший хамоватый врач, которому за подвиг померить даже давление у человека, не говоря даже о анализах.
Итог - чтобы получить качественное медицинское обслуживание, нужно обладать недюжинным здоровьем и познаниями в медицине, что бы выпрашивать направления на необходимые анализы и аргументировать свое состояние здоровья врачу, который устал и которому пофиг.
Начнется опять хозяйская бла-бла-бла про то что это наши родственники и тд...
Отвечу только одно, этот бардак поддерживается государством, а не личностными характеристиками врачей. При безнаказанности нет ответственности.

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:21:26:

позабыл всю прелесть медицинских услуг в нашей стране

Могу хоть как то сравнивать, в отличии от тебя...

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:21:26:

он идет в поликлинику, а там оказывается талончики!!! Нужно было предусмотреть свою болячку!

Телефонная связь в городе отсутствует ?

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:21:26:

Итог - чтобы получить качественное медицинское обслуживание, нужно обладать недюжинным здоровьем и познаниями в медицине, что бы выпрашивать направления на необходимые анализы и аргументировать свое состояние здоровья врачу, который устал и которому пофиг.

Может не поверишь.... Ты просто один в один рассказал про Германию !

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:21:26:

Начнется опять хозяйская бла-бла-бла про то что это наши родственники и тд...

Ну конечно инопланетяне !

hosjain записан в 17.02.2013 :: 20:30:22:

Могу хоть как то сравнивать, в отличии от тебя...

ну и в чью пользу сравнение? Хамоватый ты наш?

hosjain записан в 17.02.2013 :: 20:30:22:

Телефонная связь в городе отсутствует ?

прикалываешься? Видать ты заболемши ,как огурец мчишься ни свет ни заря в очередину за талоном.

hosjain записан в 17.02.2013 :: 20:30:22:

Может не поверишь.... Ты просто один в один рассказал про Германию !

получается угадал, просто сравнивать не с чем, в отличии тебя.

hosjain записан в 17.02.2013 :: 20:30:22:

Ну конечно инопланетяне !

ты стал как дорогой, что в лоб, что по лбу. На своей буржуйской волне бухтит что то и честно думает что россияне с жиру бесятся, медицина им видите ли не нравится.
У меня вопрос к тебе, как к модеру. Ты чем на форуме занимаешься? С твоими хамскими выбросами любая темя превращается в склоку. Ты не тролль случаем?
За сим перепалку заканчиваю, ибо спор бесполезен, у каждого своя правда.
И....тебе просто насрать, не правда ли хозяин ? Ты там со своей медициной, я здесь со своими участковыми врачами, который даже перед страхом смертной казни никогда не поставят диагноз грипп, орви все спишет ;)
Удачи и не болей.

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:45:54:

ну и в чью пользу сравнение?

А везде одинаково, самый правдивый ты наш !

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:45:54:

Видать ты заболемши ,как огурец мчишься ни свет ни заря в очередину за талоном.

Просто звоню ! Думаю, что у вас есть такой же сервис...

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:45:54:

получается угадал, просто сравнивать не с чем, в отличии тебя.

Что Америка ( рассказывали мне, там ещё хуже..), что Европа, что Россия - везде - лучше не болеть !
Везде врачи попадаются разные...

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:45:54:

У меня вопрос к тебе, как к модеру. Ты чем на форуме занимаешься? С твоими хамскими выбросами любая темя превращается в склоку. Ты не тролль случаем?

Сделай другую тему, может и отвечу !

ia78 записан в 17.02.2013 :: 20:45:54:

И....тебе просто насрать, не правда ли хозяин ?

Почему ты делаешь такие выводы ?

Зефир в шоколаде записан в 17.02.2013 :: 21:34:39:

Что уж тут сказать по теме, если все чиновники от медицины (+их родственники) давно лечатся в Германии. 10% средств, которые получают германские клиники-от русских больных.

Надеюсь, что можешь подтвердить такую ценную информацию ? Или первоисточник ?

hosjain записан в 17.02.2013 :: 21:37:44:

Надеюсь, что можешь подтвердить такую ценную информацию ? Или первоисточник ?

...как сказать...Вести недели. Канал Россия.

hosjain неадекватный человек, берется утверждать то, что не знает и возможно, с чтением проблемы =) Думаю, пропускать пост, видя его ник =) Без обид)

записан в 19.03.2013 :: 20:37:53:

берется утверждать то, что не знает и возможно, с чтением проблемы =)

Какое адекватное изречение !

@ hosjain

между прочим, он всё правильно сказал... какой смысл примерять немецкий взгляд на российскую действительность? Германия и Россия - разные страны и живут в них люди по-разному... (хотя, справедливости ради, отмечу что жить всё же было бы проще если бы у наших граждан присутствовала доля этой немецкой педантичности)

D@rK_NekO записан в 20.03.2013 :: 07:32:53:

(хотя, справедливости ради, отмечу что жить всё же было бы проще если бы у наших граждан присутствовала доля этой немецкой педантичности)

Законопослушности...

hosjain записан в 17.02.2013 :: 18:31:28:

Согласись, что это всё расплывчато ! Кто будет определять адекватен врач или нет ? Компитентен или не совсем ?

Если почитать темы про пиццы или рестораны Красника, то видно, что нет чёткого мнения... Кому то нравится, кому то нет. Так же и с врачами - кому то помог, кому то не смог....

Вы не можете выбрать адекватного мэра.... Так что определять компетентность врачей - явно не дело форума !

+10000

как то я потерял суть беседы, но да не в этом дело))

еще 3 факта, и возможно 2 человеческие жизни
только за последние 2 недели происшедшее среди родственников и знакомых - выписаны "по сроку":
один с начавшимся воспалением легких (лежал в больнице по другому поводу),
второй с бронхитом (? ситуация не вполне ясна, с виду что то серьезней)
третий забыл с чем, но тоже серьезное

1 и 3 человек уже в сильно пожилом возрасте, ситуация представляет угрозу для жизни

вопрос Сергею, так как только он тут представитель других стран :)
в Германии могут выписать из больницы больного человека, тем более в критическом состоянии, только лишь из за того что "вышел срок больничного"?
Если есть возможность - задай такой вопрос врачу, желательно снимая на видео, я хочу посмотреть на его лицо когда он услышит такое :)

пысы. это не продолжение вашего спора, мне он совершенно не интересен, а просто вопрос, в продолжении темы среди домашних "в какой другой стране выписывают больных, только лишь по истечении срока"

rona записан в 20.03.2013 :: 11:31:58:

в Германии могут выписать из больницы больного человека, тем более в критическом состоянии, только лишь из за того что "вышел срок больничного"?

С такими ситуациями не сталкивался ..., вобще, стараюсь поменьше обращаться к врачам.

Все мы живём на одной планете, все мы люди и поэтому ситуации и проблемы везде схожи.

Если поспрашивать русаков, то многие отзовутся о врачах положительно, но думаю, что большее количество расскажет ужасающие истории про некомпетентность немецких врачей.
Я просто не в этой теме, ибо у меня мало контактов с русаками.

Из моего опыта... 2004 год - проблемы со спиной. Врач всё спрашивает нужен ли мне больничный... Я был в шоке, ибо не мог нормально ходить. Дали таблетки и направление типа на физкультуру.... Бросил, ибо утреннюю разминку я делал содержательней...
Нашёл русскоговорящую массажистку и за свои деньги ( так как медицинская страховка это не оплачивает...) ездил на массаж. Через несколько сеансов боль прошла !!!

Примеров можно насобирать множество, только думаю, что форумчанам не очень понравится читать про болезни...

... первое что нашлось на русацком форуме ( русские в Германии )

Проблемы такие же .... Печально ...

http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=139493&pageNo=1&highlight=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0

А я вот думаю в последнее время, что же пациенты делают для того, чтобы меньше болеть и меньше обращаться к врачам. А натолкнула меня на эту мысль такая картина. Иду по улице в на прошлой неделе. Так-то и не совсем тепло. на улице что-то типа мокрого снега чтоли падало с неба. Достаточно прохладно. Идет девушка, за руку ведет ее парень. Девушка в супер-мини-юбке, с голыми ногами (в капронках), и полуботиночках на очень высоком каблуке. Нос красный, замерзла, ноги разъезжаются - скользко, но она все равно идет гордо. Оттаяли анчоусы, блин >:(. А потом начнет бегать по врачам с больными придатками и желанием забеременеть. И хаять будет всех врачей. потому что вылечить не смогут. Зачем себе целенаправленно зарабатывать болячки? И парень ее идет ведет ее за ручку, деловой. Блин, штаны на нее одень! >:(.
Ситуации в жизни всякие бывают.. Но беречь себя надо. Красота это страшная сила, конечно, но здоровье дороже.

Ну такие девочки и мальчики зимой ходят без шапок, вот и ответ - мозгов нет, их так и называют "отморозками" ;D

Anet записан в 21.03.2013 :: 10:26:58:

Девушка в супер-мини-юбке, с голыми ногами (в капронках), и полуботиночках на очень высоком каблуке. Нос красный, замерзла, ноги разъезжаются - скользко, но она все равно идет гордо

Хехех не я один её видел ;D, даж самому холодно стало

Anet записан в 21.03.2013 :: 10:26:58:

Хорошо сказано.

Турук Макто записан в 21.03.2013 :: 12:55:43:

Хорошо сказано.

у меня другая, более жёсткая позиция... зачем им таким иметь детей когда мозгов в голове не хватает даже на то чтобы элементарно позаботиться о себе? а потом "откуда только дебилы берутся?"

D@rK_NekO записан в 21.03.2013 :: 15:40:41:

Ну, иногда бывает, что дети вырастают умнее своих родителей...

У жены на днях умерла бабушка, ветеран войны, за две недели до этого, вызывала врача надом с жалобо на боль в груди и спине, сказали что это хандроз и выписали обезбаливающее. А когда через две недели она попала в больницу с инфарктом, выеснилось что она в этот момент перенесла микроинсульт на ногах. То есть причина смерти изначально неверный диагноз.

С чем могу согласиться-ситуация с здравоохранением на территории близлежащих городов-аховая. В Серове-знаю точно, она ничуть не лучше. Врачей не хватает. Вроде и современное оборудование появляется в больницах-на нем некому работать. Не хватает узких специалистов и просто терапевтов. Жизнь на Севере Урала не сахар, много моногородов, производства старые, не развиваются, люди там зарабатывают гроши...

Турук Макто записан в 21.03.2013 :: 15:54:29:

бывает, что дети вырастают умнее своих родителей

бывало бы почаще - никто бы не беспокоился за будущее страны... ну да ладно, это уже оффтоп...

P@vel записан в 21.03.2013 :: 16:25:11:

об этом уже писал.. обращайтесь ко мне, я тоже смогу вынести диагноз - "какая то х#рня" :-/

кстати реклама тем кто не знает: по Ленина, где то внизу, 90-е - 100-е дома открылась частная клиника
насколько я понял есть врачи многих направлений

Подскажите, пожалуйста, кто знает бесплатные/платные клиники в Екб, где можно обследоваться, узнать состояние своего здоровья, сделать МРТ, и где работают профессионалы врачебного дела, которые следят за пациентом, а не отбрыкиваются, ставя неверные диагнозы? Про местных врачей не упоминать, наслышан. Не для себя.

Наверно, 1-я областная, 41-я больница

Ну наверное то же про 41 скажу, сам там 3 раза лежал, за деньги хорошо относятся и лечат! :)

записан в 04.09.2014 :: 20:32:42:

узнать состояние своего здоровья

Можно узнать у нас недорого в "Добрый доктор" проверенно на себе, нашли причину в заболевании которую не смогли найти ни наши бесплатные врачи ни дорогущие в Екб на протяжении почти 2 лет, а эти сказали через пол часа диагностики, в итоге месяц лечения и по сей день не мучает этот вопрос.
МРТ в Серове сделать можно

лечение они же назначили, излечение контролировали или написали рецепт и иди?

GenOfDrag записан в 05.09.2014 :: 00:28:33:

лечение они же назначили, излечение контролировали или написали рецепт и иди?

Нет не назначили и не контролировали, были какие то рекомендации по мелочам, но меня это не интересовало и так знал. А самое главное то что интересовало почему у меня то то и то, для подтверждение сказано идти к такому то врачу показать эту бумагу, взять направление на анализ крови на это вот. Врачиха посмеялась над этой бумажкой, дала направление сдать там то, на ту фигню, что показала диагностика и принести результат. Итог: результат положительный, врачиха подофигела, теперь знаем от чего лечим, выличили. А до этого только симптомы снимали ненадолго, в больницу ложили не раз, куча операций, потрачена много нервов, денег. Решение то было рядом и стоило в разы дешевле :)
А про лечение не знаю как у них, что то лечат сами ну к каждому свой скорее всего подход. Мне помогли, прошло уже около 9 лет и всё отлично.

А какими методами диагностировали: ЭКГ, кровь, давление?

bdfy записан в 04.09.2014 :: 23:27:54:

Alexey записан в 04.09.2014 :: 22:31:25:

Ну наверное то же про 41 скажу, сам там 3 раза лежал, за деньги хорошо относятся и лечат! Улыбка

записан в 04.09.2014 :: 20:50:15:

Наверно, 1-я областная, 41-я больница

Спасибо.

В каком то смысле медицина тоже.
Орто-донт у которого я всегда свои брекеты проверял\настраивал и т.п. ушёл в отпуск. как обычно случилась проблема, мне предложили обратиться в другую стоматологию..... в других запись только на октябрь месяц и дальше, и их даже не интересует то, что мне проблему нужно решать не медля. В некоторых просил просто свободного специалиста который сделает то что я ему скажу, и то не давали. а суть проблемы была всего лишь......на нижней челюсти все брекеты связаны проволокой и скрутка то ли развязалась, то ли обломилась, в общем нужно было просто обратно скрутить. Пришлось обратиться к маме, справилась за 5 минут... дольше объяснял что нужно сделать.

bdfy записан в 04.09.2014 :: 23:27:54:

Добрый доктор

это во дворах по 8-е марта?
если да, то тоже рекомендую

rona записан в 17.09.2014 :: 07:35:51:

это во дворах по 8-е марта?
если да, то тоже рекомендую

Да

Так, как диагностируют-то?

GenOfDrag записан в 17.09.2014 :: 12:38:45:

Так, как диагностируют-то?

Электродами по точкам :)

Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl Общий >> Частные сообщения >> Опять наша медицина.... /cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1359656979 Сообщение написано Юлька в 31.01.2013 :: 23:29:39