На днях поменяли счетчик учета электроэнергии. Пошли в управляющую компании ЖКХ, обслуживающую наш дом, чтобы они проверили и опломбировали счетчик. На нашу заявку нам ответили, что данная услуга не бесплатна и вообще является дополнительной услугой. Мы, зная что взымание денег за пломбировку счетчиков УГВ, УХВ, а также электроэнергии взыматься плата не должна, это входит в обязанности каждой управляющей компании ЖКХ, пошли с заявлением в прокуратуру г.Краснотурьинска. Наше заявление приняли на рассмотрение и через неделю нам пришел ответ в письменной форме, где сказано, что данные услуги должны предоставляться бесплатно в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. №307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам". Сходили в управляющую компанию ЖКХ, предъявили данное постановление из нашей прокуратуры. Сейчас они думают, что делать. Если они еще будут возмущаться и требовать оплату, то данное дело пойдет в суд. Хочу услышать ваше мнение по этому поводу. Сталкивался кто-нибудь с этим? С вас взымали плату? Если да то вас конкретно обманули и вы вправе обратиться в суд.

название УГ УК, будем знать негодяев в лицо :) Слушайте, а у меня аж четыре счетчика на воду, нужно срочно бежать их оформлять.
Напишите лучше порядок действий, что бы поверить и опломбировать счетчики на воду.

ia78 записан в 20.02.2012 :: 20:08:01:

нужно срочно бежать их оформлять

К чему такая спешка?

Таких историй много по городу. Есть даже люди которым завляли, что за деньги пломбы поставят через пол часа придут, а бесплатно только месяца через три, типо очередь

ia78 записан в 20.02.2012 :: 20:08:01:

название УГ УК, будем знать негодяев в лицо :) Слушайте, а у меня аж четыре счетчика на воду, нужно срочно бежать их оформлять. Напишите лучше порядок действий, что бы поверить и опломбировать счетчики на воду.

по расценкам ук можно предположить не менее одного рабочего дня для опломбировки такого количества счётчиков.четыре! :o
   ps  у меня тоже четыре, проходил тему на практике

DrDeviL записан в 20.02.2012 :: 19:37:01:

Наше заявление приняли на рассмотрение и через неделю нам пришел ответ в письменной форме, где сказано, что данные услуги должны предоставляться бесплатно в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. №307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

а ссылочку слабо привести? Ну или хотя бы пунктик из этого постановления? ;)

Подождите с этим дурдомом. Скоро к власти придут уголовники типа Хакимова. Вот тогда начнется цирк.

сейчас, перед выборами,  только ленивый не кричит про ЖКХ, полицию, медицину и т.д. И призыв то у всех одни практически, типа: "Голосуйте за нас и мы наведем везде порядок..."

Василий Иванович записан в 20.02.2012 :: 22:07:10:

сейчас, перед выборами,  только ленивый не кричит про ЖКХ, полицию, медицину и т.д. И призыв то у всех одни практически, типа: "Голосуйте за нас и мы наведем везде порядок..."

Ну конечно. Возьмите к примеру господина Хакимова. Будет он в новой созвые 100%, т.к. идет первым с списку от ЛДПР. Так же он баллотировался в мэры и хотел обмануть население города за свое криминальное прошлое.
В 2000г. выходила статья "Закон учил не по учебнику", где автор Устеев описал все похождения господина Хакимова, тогда он не сумел узурпировать власть и остался ни с чем.
Так же доподлинно известно, что Хакимов закрывался за заказное убийство. Более того, в настоящее время в отношении него возбужденно 2 уголовных дела, т.е. у господина Хакимова да данный промежуток времени статус - подсудимый.
Хочу обратить внимание всех избирателей что господин Хакимов купил себе 1е место в списке партии ЛДПР за 500 т.р. и по этому одни из самых уважаемых людей которые не хотят видеть его в партии, а точнее с криминальным прошлым и будущим, это Марков, Мокроусов, Юркин. По этому они и покинули список партии ЛДПР.
Мне интересно, да и не только мне. Этим вопросом должны озадачить себя и уважаемые избиратели - куда смотрят надзорные органы, куда придет город когда в гор.думе вновь появятся уголовники.

простой парень записан в 20.02.2012 :: 22:22:38:

по этому одни из самых уважаемых людей которые не хотят видеть его в партии, а точнее с криминальным прошлым и будущим, это Марков, Мокроусов, Юркин.

Тем не менее в думу то они идут именно от ЛДПР!

А вы то сами уважаемый Простой парень видимо тоже из рядов или сторонников ЛДПР? Расскажите нам чтонибудь хорошее...

Василий Иванович записан в 20.02.2012 :: 22:26:12:

А вы то сами уважаемый Простой парень видимо тоже из рядов или сторонников ЛДПР? Расскажите нам чтонибудь хорошее...

Нет. Просто мне противно когда такие ломятся в думу.
Это вообще тупость избирать депутатов в маленьком городе по партийным спискам.

Василий Иванович записан в 20.02.2012 :: 22:02:38:

а ссылочку слабо привести? Ну или хотя бы пунктик из этого постановления? ;)

Ток освободился, сейчас выложу сканы постановления))

Вот вам на обозрение постановление из прокуратуры

1)картинка (начало)http://s017.radikal.ru/i423/1202/69/464bef952dc0.jpg
2)картинка (конец)http://i031.radikal.ru/1202/e1/9a56dbf5f18a.jpg

Цитировать:

название УГ УК, будем знать негодяев в лицо  Слушайте, а у меня аж четыре счетчика на воду, нужно срочно бежать их оформлять. Напишите лучше порядок действий, что бы поверить и опломбировать счетчики на воду.

Да какой тут порядок действий то?)
Просто идете к управляющим вашей компании и подаете заявление на опломбировку счетчиков и все) Услуга БЕСПЛАТНА и на все утверждения, что это доп услуга и что она платна не ведитесь, отстаивайте свои законные права! :) можно даже заявление еще подать в прокуратуру, если они бузить будут, когда мы заявление подавали, нам сказали, что 3 человека уже по мимо нас уже тоже написали подобные заявления с жалобами на ЖКХ, а точнее на их "доп.услуги"..)

[quote author=missural link=1329748621/3#3date=1329753613]Таких историй много по городу. Есть даже люди которым завляли, что за деньги пломбы поставят через пол часа придут, а бесплатно только месяца через три, типо очередь[/quote]

Здесь они тоже пытаются вас просто обмануть, максимальный срок, сроки, в течении которых они должны сделать проверку и опломбировку, составляет 10 дней после подачи заявления

ну а поверка??? Это платно или нет? Уже два года жаба душит денег потратить на эти счетчики. Стоят от старых хозяев но не зарегистрированы в УК. Вот и спешка, типа пошла такая пьянка за бесплатно, пока лазейку УКшники не нашли какую...
Спасибо за инфу.
УК то у вас какая?

коли все это незаконно, то те кто платил за такие услуги, могут спокойно обращаться в суд, если конечно чеки сохранились

ia78 записан в 21.02.2012 :: 00:10:03:

ну а поверка???

Это точно платно, но по деньгам не выгодно, проще заменить счетчики ибо сумма за поверку, + снижение межповерочного срока... так, что менять и не париться с поверкой.

Мнение прокуратуры не значит окончательное решение. Все решится в суде. Поскольку в Правилах не написан прямой запрет на взимание платы, то можно предположить, что эта услуга платная.
А можно взимать деньги за выдачу технических условий и никуда не денешься.

Скажем так, в интернете или в газете находил статью, что в каком то городе (не помню в точности), люди уже подавали заявления в суд и выйгрывали дело, им если не ошибаюсь даже моральный ущерб выплатили, и все те деньги (при проверки выйснились, что компании еще взымали сверх должной платы за ком.услуги). А опломбировка счетчиком и поверка должна быть бесплатной, мы платим за ком.услуги и ! И дополнительная плата взыматься не должна!

Надо дождаться решения суда, тогда и видно будет.
А вообще вопрос просто решается. Проголосуйте на общем собрании перечень услуг, который должна оказывать УК по статье содержание жилья.

SHelDeN записан в 21.02.2012 :: 19:58:18:

Проголосуйте на общем собрании перечень услуг, который должна оказывать УК по статье содержание жилья

...и размер платы... ;)

DrDeviL записан в 21.02.2012 :: 12:53:44:

Скажем так, в интернете или в газете находил статью, что в каком то городе (не помню в точности), люди уже подавали заявления в суд и выйгрывали дело

Дело № 2-5199/2010
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
Куйбышевский районный суд г. Омска в составе:
председательствующего судьи Павлова А.В.
при секретаре Смоловой Н.Л.,
рассмотрев в открытом судебном заседании в городе Омске 02 сентября 2010 года дело
№ 2-5199/2010 по заявлению Осипова В.М. об оспаривании действий ОАО «Омскводоканал»,
УСТАНОВИЛ:
Осипов В.М. обратился в Куйбышевский районный суд г. Омска с заявлением об оспаривании действий открытого акционерного общества «ОмскВодоканал» (далее - ОАО «ОмскВодоканал»), указав, что в 2003 году им были приобретены и установлены счетчики горячей воды, счетчик был поставлен на учет и эксплуатировался в течение 5 лет.
21 декабря 2007 года им самостоятельно была произведена замена счетчиков на новые, о чем был уведомлен абонентский отдел ОАО «Омскводоканал». ОАО «Омскводоканал» уведомило о необходимости предоставления акта о выполнении работ по установке счетчика и оплаты услуг по опломбированию счетчика. Полагал, что допустимо самостоятельное установление счетчиков, пломбирование же счетчиков осуществлено заводом-изготовителем и повторной опломбировки не требует.
Просил признать незаконной деятельность ОАО «ОмскВодоканал» по взиманию платы за оказание услуги опломбирования счетчиков воды, обязать ОАО «ОмскВодоканал» произвести расчеты по горячему водоотведению в соответствии с показаниями счетчика горячей воды в квартире по адресу: <адрес>,
<адрес> с 01 января 2008 года, а также взыскать с ОАО «ОмскВодоканал» в доход государства незаконно полученные доходы за 2009-2010 годы.
В судебном заседании Осипов В.М. требования поддержал и дал суду пояснения, аналогичные тексту заявления, дополнительно указав, что ОАО «ОмскВодоканал» в настоящее время производит взимание платы за оказанную услугу горячего водоснабжения по нормативам предоставления услуг, а не по показаниям счетчика. Установленный им счетчик опломбирован в соответствии с Федеральным законом «О единстве средств измерений» заводом-изготовителем, дополнительной опломбировки не требует.
Представитель ОАО «ОмскВодоканал» Герцев В.Е., действующий на основании доверенности, в судебном заседании требования не признал и пояснил суду, что прием прибора учета в эксплуатацию осуществляется ОАО «ОмскВодоканал», данная услуга является самостоятельной, ее стоимость не включается в тариф по водоснабжению и водоотведению, что позволяет обществу взимать дополнительную плату за оказываемую услугу. Опломбирование индивидуальных приборов учета осуществляется в целях предотвращения самостоятельного изменения потребителем показаний счетчика, а также потребления воды помимо прибора учета. Пломба ставится непосредственно на трубопровод.
Выслушав пояснения сторон, исследовав материалы дела, оценив представленные доказательства в совокупности, суд находит заявленные требования подлежащими оставлению без удовлетворения.
Судом установлено, что Осиповым В.М. в квартире, расположенной по адресу:
<адрес>, были установлены индивидуальные приборы учета - счетчики горячей и холодной воды. В результате проверки к эксплуатации с
24 октбря 2002 года по 24 октября 2007 года был допущен счетчик СГВ-15, №, о чем составлен акт приемки в эксплуатацию квартирных приборов учета холодной и горячей воды (л.д. 6).
В дальнейшем 22 декабря 2007 года заявителем был приобретен водосчетчик №, что подтверждается квитанцией от 22 декабря 2007 года, а также кассовым чеком от 22 декабря 2007 года (л.д. 6).
Указанный счетчик был признан годным и допущен к эксплуатации 03 сентября 2007 года на основании результатов проверки метрологической службой ООО ПКФ «Бетар», зарегистрированной в реестре аккредитованных метрологических служб №1087, о чем имеется отметка в паспорте индивидуального прибора учета (л.д. 5).
Из материалов дела и пояснения заявителя следует, что Осиповым В.М. данный счетчик горячего водоснабжения был установлен самостоятельно. Письмом от 31 марта 2008 года заявителем было предложено ОАО «ОмскВодоканал» произвести опломбировку счетчика, а также указано на невозможность взимания платы за данную услугу (л.д. 4).
Порядок оплаты потребителями услуг водоснабжения и водоотведения определяется Гражданским кодексом Российской Федерации, Жилищным кодексом Российской Федерации, Правилами пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 года №167, Правилами
предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года №307.
В соответствии с пунктами 15, 16 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение и отопление рассчитывается по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.
Раздел IV «Учет количества отпущенной (полученной) питьевой воды и принятых (сброшенных) сточных вод» Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации определяет, что абонент обеспечивает учет полученной питьевой воды и сбрасываемых сточных вод.
Количество полученной питьевой воды и сброшенных сточных вод определяется абонентом в соответствии с данными учета фактического потребления питьевой воды и сброса сточных вод по показаниям средств измерений, за исключением случаев, установленных настоящими Правилами.
Для учета объемов отпущенной абоненту питьевой воды и принятых сточных вод используются средства измерений, внесенные в государственный реестр, по прямому назначению, указанному в их технических паспортах. С этой целью оборудуются узлы учета.
Узел учета должен размещаться на сетях абонента, как правило, на границе эксплуатационной ответственности между организацией водопроводно-канализационного хозяйства и абонентом.
Оборудование узла учета и его эксплуатация осуществляются за счет абонента.
Средства измерений на узле учета должны быть защищены от несанкционированного вмешательства в их работу, нарушающего достоверный учет количества полученной питьевой воды или сбрасываемых сточных вод.
Задвижки на обводных линиях должны быть опломбированы организацией водопроводно-канализационного хозяйства, а места их нахождения снабжены указателями, помещенными в доступных и хорошо видимых местах.
Приемка в эксплуатацию узла учета осуществляется при участии представителя организации водопроводно-канализационного хозяйства.
Средства измерений должны быть проверены и опломбированы организацией, имеющей соответствующую лицензию.
Неопломбированные средства измерений к эксплуатации не допускаются.
Таким образом, действующим законодательством допускается использование средств измерений только при соблюдении ряда условий: использование средства измерения, внесенного в государственный реестр, опломбирования организацией водопроводно-канализационного хозяйства задвижек обводных линий, приемки в эксплуатацию узла учета, проверки и опломбирования организацией, имеющей соответствующую лицензию.
В противном случае начисление платы за водоснабжение и водоотведение осуществляется по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
ОАО «ОмскВодоканал» утверждена калькуляция на приемку квартирного прибора учета (1 шт.) для физических лиц, а также калькуляция на приемку квартирного прибора учета (1 шт.) при выезде мастера транспортом абонента, для физических лиц. В первом случае стоимость предоставляемой услуги составляет 305 рублей 53 копейки, во втором - 366 рублей 64 копейки (л.д. 18, 19).
Установление платы за оказание услуг по приемке квартирного прибора учета не нарушает требований действующего законодательства и не может быть признана дополнительной услугой, обусловленной предоставлением иных услуг.
В соответствии с пунктом 1 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации водоснабжением признается технологический процесс, обеспечивающий забор, подготовку, транспортировку и передачу абонентам питьевой воды, водоотведением - технологический процесс, обеспечивающий прием сточных вод абонентов с последующей передачей их на очистные сооружения канализации.
Аналогичное толкование указанных понятий дано ГОСТ 19185-73 «Гидротехника. Основные понятия. Термины и определения».
Указанные определения отражают, что в их содержание не включаются приемка в эксплуатацию водомерных узлов, а также приборов учета. Соответственно, действующее законодательство не относит работы по приемке узлов и приборов учета воды к составной (неотъемлемой) части услуг водоснабжения и водоотведения.
Кроме того, факт не включения в состав тарифов на услуги водоснабжения и водоотведения стоимости услуг по приемке водомерных приборов учета был установлен постановлением Восьмого арбитражного апелляционного суда от 20.03.2009 года
(л.д. 26-42).
Суд учитывает также то обстоятельство, что в настоящее время возможно осуществление оплаты услуг по водоснабжению и водоотведению без установки и использования приборов учета, поэтому в том случае, если Осипов В.М. не желал оплачивать ответчику пломбировку счетчика, у него был выбор не устанавливать прибор учета воды, платить водоснабжающей организации за потребленную воду не по прибору учета, а по общим тарифам.
Услуги по приемке узлов и приборов учета воды являются самостоятельной услугой, оказываемой в связи с установлением счетчиков, при это установление счетчиков осуществляется только по волеизъявлению потребителя коммунальной услуги.
Довод истца о том, что прибор учета опломбирован заводом-изготовителем и допущен к эксплуатации, не может опровергнуть необходимость приема в эксплуатацию данного прибора учета ОАО «ОмскВодоканал».
Опломбирование прибора учета определяет невозможность изменения показаний счетчика самостоятельно потребителем.
Однако, из пояснений представителя ОАО «ОмскВодоканал», а также специалиста Бессонова А.В., допрошенного судом в ходе судебного заседания, который является начальником отдела ФГУ «Омский стандартизации метрологии и сертификации», следует, что ОАО «ОмскВодоканал» осуществляет опломбирование трубопровода не во избежании проникновения потребителя в корпус счетчика для изменения показаний прибора, а во избежание потребления воды из трубопровода без ее учета минуя счетчик. Подобный контроль невозможен только опломбированием счетчика.
Ссылка истца на отсутствие взимания платы за опломбирование счетчиков электроэнергии не может быть принята судом, поскольку оплата предоставляемых услуг электроснабжения возможна только при наличии приборов учета, что не характерно для услуг по водоснабжению и водоотведению.
С учетом изложенного суд полагает, что ОАО «ОмскВодоканал» производит взимание платы за оказание услуг по опломбированию и приему приборов учета - счетчиков, в соответствии с действующим законодательством, в связи с чем требования заявителя удовлетворению не подлежат.
Руководствуясь статьями 194-198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд
РЕШИЛ:
Заявление Осипова В.М. об оспаривании действий ОАО «Омскводоканал» оставить без удовлетворения.
Решение может быть обжаловано в 10-ти дневный срок в Омский областной суд путем подачи кассационной жалобы через Куйбышевский районный суд г. Омска.
Судья: А.В. Павлов

Получается, что можно брать деньги за пломбировку счетчиков?

Василий Иванович записан в 21.02.2012 :: 22:45:20:

Дело № 2-5199/2010 РЕШЕНИЕ

Василий Иванович записан в 21.02.2012 :: 22:45:20:

РЕШИЛ: Заявление Осипова В.М. об оспаривании действий ОАО «Омскводоканал» оставить без удовлетворения. Решение может быть обжаловано в 10-ти дневный срок в Омский областной суд путем подачи кассационной жалобы через Куйбышевский районный суд г. Омска. Судья: А.В. Павлов

Господа! Не забываем что у нас не прецедентное право как в Америке. Судебная практика могла (или может) и поменяться (обращаю внимание на сроки: 2010г.).
Есть вот такое мнение: "Решение вопроса об установлении платы за опломбировку счетчиков относится к исключительной компетенции общего собрания. Плата принятая единолично председателем ТСЖ или директором УК без решения общего собрания об установлении платы за опломбировку счетчиков является незаконной. Кроме того ТСЖ и УК взымая дополнительную плату за опломбирование приборов учета при обращении за регистрацией новых счетчиков ГХВС, тем самым навязывает дополнительные платные услуги, нарушая требования закона о защите прав потребителя (п. 2 ст.16 ЗоПП)"
И еще. вкратце, вывод, ссылающийся на
-жилищный кодекс (ч. 2,3 ст. 162 ЖК РФ),
-закон о защите прав потребителей (ст. 16 ЗоПП),
-правила предоставления коммунальных услуг гражданам (ПОСТАНОВЛЕНИЕ №307 от 23.05.2006 г)
Однозначен:
опломбирование приборов учёта — это не услуга, которая должна быть оказана потребителю исполнителем коммунальных услуг (управляющая организация / ТСЖ).
Поставить пломбу на прибор учёта — не является обязанностью исполнителя (см. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам), а может расцениваться как его право. Да, это именно право поставить пломбу на индивидуальный прибор учёта для обеспечения правильности начисления платы за коммунальные услуги всем потребителям дома и для реализации договора управления (частью которого, напомню, является предоставление коммунальных услуг). Нигде в Правилах не указывается, что пломбу на прибор должен ставить именно исполнитель коммунальных услуг (управляющая организация / ТСЖ). Пломба просто должна быть.

@ AuRum

Полностью согласен с вами :)

DrDeviL записан в 21.02.2012 :: 12:53:44:

А опломбировка счетчиком и поверка должна быть бесплатной

Опломбировка да, но не поверка она всегда была платной ибо тот кто ей занимается работают независимо от управляющих компаний!

А ничего так, что этим всем должна заниматься сама УК, А не люди независимые от них?

DrDeviL записан в 27.02.2012 :: 12:21:27:

А ничего так, что этим всем должна заниматься сама УК, А не люди независимые от них?

   УК не вправе заниматься деятельностью по Государственной поверке средств измерений.
   На территории г.Краснотурьинска данную услугу предоставляет Лаборатория метрологии и стандартизации.
   Коммерческая сторона данного вопроса лежит вне компетенции управляющей компании. Нас интересуют лишь результаты поверки и соответствующий штамп гос.поверителя в паспорте на прибор. Кроме того, проведя повторную поверку можно восстановить утерянный паспорт на ИПУ (точнее получить новый).