Нафига городу новый электролизный цех "БАЗ-2" и "БАЗ-3", новая ТЭЦ? И чем это грозит в плане экологии?
Вот собственно говоря, чего захотелось у вас спросить....

Sirotinushka записан в 18.12.2006 :: 17:01:10:

Нафига городу новый электролизный цех "БАЗ-2" и "БАЗ-3", новая ТЭЦ? И чем это грозит в плане экологии? Вот собственно говоря, чего захотелось у вас спросить....

Баз-2 будет строиться для увеличения производительности, наращивания мощности и улучшения производства, ТЭЦ в городе собираются вроде делать комбинировакнную(газо-паротурбинную установку), у неё КПД больше примерно в 2 раза..
А насчёт экологии.. она всегда в России стоит на последнем месте..

записан в 18.12.2006 :: 17:24:14:

Баз-2 будет строиться для увеличения производительности, наращивания мощности и улучшения производства, ТЭЦ в городе собираются вроде делать комбинировакнную(газо-паротурбинную установку), у неё КПД больше примерно в 2 раза.. А насчёт экологии.. она всегда в России стоит на последнем месте..

Если новая ТЭЦ будет работать только на газе, то экология не ухудшится. Ну разве только из-за нового цеха..

Если вместо старых корпусов построят новые то лучше будет в любом случае... лиш бы разрушили старые а не только добавили новых мощностей.
А вообще тему в соответствующий раздел.

БАЗ -2 строят уже 10 лет :D Как пришел на завод, так его и собирались достраивать...ушел с завода его все еще пытаются строить :D

В планах пока только новая ТЭЦ на газу. БАЗ-2 и БАЗ-3 еще не скоро будут строить.

Vik записан в 18.12.2006 :: 21:01:22:

В планах пока только новая ТЭЦ на газу. БАЗ-2 и БАЗ-3 еще не скоро будут строить.

Откуда такая информированность?

У БАЗ-2 больше всех шансов на стройку.
А про экологию... Хуже не станет, если не будет производства обоженных анодов. Если же ОА будут производиться здесь, то Чернобыль будет казаться чистейшим местом на земле...

Цитировать:

Хуже не станет, если не будет производства обоженных анодов. Если же ОА будут производиться здесь, то Чернобыль будет казаться чистейшим местом на земле...

Почему? (задал вопрос так как не специалист в этой области) Однажды лично слышал как Аминов какому-то студенту в своём кабинете (тогда ещё техн.директора) что-то задвигал про ОА и об этом говорил как о прогрессивной мере, но может быть опять лишний раз подтверждаются слова
Цитировать:

А насчёт экологии.. она всегда в России стоит на последнем месте..

Michael_Simpson записан в 20.12.2006 :: 14:49:43:

У БАЗ-2 больше всех шансов на стройку.

Почитайте куда вкладывают деньги на данный момент Русал... и думаю понятно станет, что это миф.

Michael_Simpson записан в 20.12.2006 :: 14:49:43:

Откуда такая информированность? У БАЗ-2 больше всех шансов на стройку. А про экологию... Хуже не станет, если не будет производства обоженных анодов. Если же ОА будут производиться здесь, то Чернобыль будет казаться чистейшим местом на земле...

После постройки новой ТЭЦ. Мощностей по электроэнергии на БАЗ-2 не хватит.

В принципе РУСАЛу нужен хороший глинозем.

SeveN записан в 18.12.2006 :: 17:51:23:

Если новая ТЭЦ будет работать только на газе, то экология не ухудшится. Ну разве только из-за нового цеха..

Она естественно будет работать на газу, т.к. он недорогой, а фишка заключается в том что уходящие газы из газовой турб. не в атмосферу будут идти, а в паровую турбину.. Экология улучшится в любом случае не сможет улучшится, просто если старую ТЭЦ закроют, выбросов меньше будет..

Vik записан в 20.12.2006 :: 16:47:04:

После постройки новой ТЭЦ. Мощностей по электроэнергии на БАЗ-2 не хватит. В принципе РУСАЛу нужен хороший глинозем.

как то странно получается... если мощностей не хватит, зачем тогда новую ТЭЦ строят??? для города чтоли? для Людей???  ;D не в нашей стране по крайней мере...

После объединения с Русалом еще неизвестно что будет. Как всегюагромкие заявления были сделаны, это я о том, что все ранее обещанное будет исполнено новым хозяином, но как именно такие обещания выполняются мы все знаем.
Варианты могут быть разными. Вот например такой, останется только глиноземный цех - остальное закроется за ненадобностью.

Русалу наш электролиз не нужен. Нужен глинозём. Специально закрывать электролиз не собираются, но и развивать тоже не собираются. Глинозём - да, собираются развивать. Для этого потребуется дополнительно пар. Электричества уже сейчас не хватает. Посему строительство новой ТЭЦ (уж имени Чубайса или Вексельберга с яйцами + Дериписьки не знаю) вполне вероятно.

Эта сугубая ИМХА почерпнута из разговора с руководителями электролизного.

Grid Leak записан в 03.01.2007 :: 14:20:55:

Предыдущие владельцы улучшали качество постоянного тока, применяемого для питания электролиза... Но не довели это до конца..., хотя стало существенно лучше.... Не сделана ДОЛЖНАЯ фильтрация высокочастотных компонентов (присутствующих в постоянном токе электролиза), которые проходят из мощных понижающих трансформаторов перед КПП. А кремниевые диоды современные пропускать могут компоненты частот до 1600 кГц, хоть и в ослабленном несколько виде...  Эти диоды стареют при работе вблизи электролизного производства (и управляемые диоды - аналогично), поэтому их частотный диапазон поднимается вверх! Следовательно, только ферромагнитными фильтрами с очень высокой магнитной проницаемостью можно продвинуть эти барьерные мероприятия.. Поэтому, доделав систему, можно улучшить экологию в радиусе до 30-40 км... Тогда можно не столь опасаться за строительство новых крпусов электролиза..

Поверь на слово (знаю объективные показатели), при этом принципе производства алюминия не реально улучшить экологические показатели. Все, что внедрялось на БАЗ и добавки, присадки, "Электра" (которая была сделана как раз на "экологические" деньги) дают только некоторое улучшение  самой технологии и конечного продукта, но в плане экологических мер это ПОЛНАЯ ФИКЦИЯ.

да они давно забили на эклолгию, и вы тоже забейте обсуждать её, тут только финансовая сторона

Grid Leak записан в 03.01.2007 :: 14:20:55:

Поэтому, доделав систему, можно улучшить экологию в радиусе до 30-40 км...

как ты представляешь себе её улучшение??? после чернобыльской аварии в Припятях она улучшилась?

Что за телепортация HF? :o Какие-то байки новогодние тут травите :) Да возможность телепортации только недавно смогли доказать на практике и то в единичных атомах, а тут гляди, в массовом количестве идет десятилетиями телепортация HF :) Бред! Бойтесь лучше выхлопов из труб завода в атмосферу, это реально влияет на здоровье людей, а не псевдотелепортация :)

До весны далеко, а обострение у людей уже поперло!  ;D смеялся долго и от души...  :)

Про новые очистные - хр**ь и бред, потому что с каждым годом обстановка всё ухудшается, обостряются хронические болезни, мне уже стоять больше 10 минут трудно - остеохондроз, откуда он взялся, ё-моё! И другие хронические заболевания. Моя мама загибается в свои 43 , она на дух не переносит эти выбросы, ей так х*рово становится, ну и где ваши новые очистные? да в ж**е я их видал!  по крайней мере этого "тумана" меньше не стало, в форточку как и раньше задувает глинозёмным и электролизным. а когда баз-2 построят, мы вообще тут загнёмся. толку от гахоочистки, если её просто вырубают, потому что этот дебил татарин экономит. Хех, он даже скрестил название бульдозера с грейдером, получился грейдозер  ;D и как послушать его выступления, да я в 7 классе так коряво не говорил! короче, аминову незачот, завод - хр*нь

Аминов шикует пока, он как маленький царёк- своя "армия" секьюрити, своя валюта и т.п. 8-) Вот только не долго он так шиковать то будет. У нас вообще город не правильно построен. В нормальных городах заводы расположены за 30 км от населённого пункта, а у нас завод в прямой черте города, ужас. С утра на машину страшно порой взглянуть- на металле плёнка серая в крапинку какая-то :-/ Сам "награждён" целым букетом хронических заболеваний. Идеальный выход для нас- найти место где-нить километров за 50-70 от города, и там построить БАЗ-2, а потом БАЗ-1 снести к чёрту, только это мечты незбыточные :(

Давно уже директор завода (и нынешний и предыдущий) выполняет указания совета директоров, и кардинальные перемены от него не зависят...

А точнее? Где стали "зашкаливать ПДК по литию"? И по чьим данным?
Кстати, применение лития, в частности, позволило примерно вдвое уменьшить концентрации гидрофторида на рабочих местах в электролизном цехе, насколько мне известно.

Grid Leak Вы хто?  :) С чего вдруг литий стал летучим? Легкоплавкий металл - это да, испаряется при температуре около 700 градусов да, но летучий?... увольте, он крайне агрессивно вступает в хим. реакции. Действительно литий снижает образование фтора (кстати обалденно ядовитого вещества) при производстве алюминия и снизить затраты электроэнергии на производство, используется повсеместно во всем мире на алюминиевых производствах аналогичных БАЗу. Карбонат лития используются даже в медицине.

записан в 04.01.2007 :: 18:48:17:

А точнее? Где стали "зашкаливать ПДК по литию"? И по чьим данным? Кстати, применение лития, в частности, позволило примерно вдвое уменьшить концентрации гидрофторида на рабочих местах в электролизном цехе, насколько мне известно.

Ну это все относительно... т.к. ты то уж знаеш, что и это снижение не спасает положение ;) так, что половина поста незачет  :)

А давайте радоваться, что РУСАЛ всё-таки нашёл во что вложить бабки, иначе нашему городишку пипец бы пришел, причем полный. Кстати, еще по осени было ясно, что будут развивать только глиноземное производство. До кого наконец-то дошло, мои поздравления. Поэтому вопрос "А нафига городу..." кажется мне не уместным. Не при коммунизме живем.

не знаю откуда вы там литий берёте, по-моему там на кислотность всё проверять надо!
а санэпедстанция проверяет на наличие щёлочи, блин, ну дурачьё! потому что с ней пробы делают! ха ха!
вообще, литий, литий, можно много валить на само производство, но почему тогда в начале 90-х, когда ещё таких технологий не было, выбросов в город было меньше, а?
  и всякий бред типа "о там да сям да вот такое", думать раньше надо было, всё-таки не 19 век, пора переходить на более высокий уровень, а не поддерживать оборудование 30-40-х годов в состоянии, близком к рабочему. потому что на заводе был, всё валится кирпичи из труб вываливаются, глинозёма море, появляется из ниоткуда и никуда не исчезает. короче, бред этот про всякие литии и что там ещё слышать не желаю, лучше мне объясните, непонятливому, почему со сменой руководства стала хуже экологическая обстановка? потому что, скотины и сволочи, им бабла жалко стало!

записан в 04.01.2007 :: 22:06:36:

не знаю откуда вы там литий берёте, по-моему там на кислотность всё проверять надо! а санэпедстанция проверяет на наличие щёлочи, блин, ну дурачьё! потому что с ней пробы делают! ха ха! вообще, литий, литий, можно много валить на само производство, но почему тогда в начале 90-х, когда ещё таких технологий не было, выбросов в город было меньше, а?   и всякий бред типа "о там да сям да вот такое", думать раньше надо было, всё-таки не 19 век, пора переходить на более высокий уровень, а не поддерживать оборудование 30-40-х годов в состоянии, близком к рабочему. потому что на заводе был, всё валится кирпичи из труб вываливаются, глинозёма море, появляется из ниоткуда и никуда не исчезает. короче, бред этот про всякие литии и что там ещё слышать не желаю, лучше мне объясните, непонятливому, почему со сменой руководства стала хуже экологическая обстановка? потому что, скотины и сволочи, им бабла жалко стало!

Советую подробно на эту тему побеседовать с отцом, а то ты половину чуши пишеш :)

Kol записан в 04.01.2007 :: 22:08:46:

Советую подробно на эту тему побеседовать с отцом, а то ты половину чуши пишеш :)

отец задолбался уже это слушать, поэтому я больше дома это не говорю) итак всё знают)

а что половина бред - для кого как! из рассказов очевидцев! тем более, если половина - чушь, то половина то правда!

Пора вводить в оборот термин "быдлятинки" ;D
Понимаете ли, уважаемые, в России-матушке на протяжении всей ее ужасающей истории власть имущие, да и просто бесстыдно богатые личности ложили большой... хм... орган... на всех остальных. В нормальных цивилизованных странах тоже "ложат" на низшие слои населения, но не в той мере как у нас - государство не позволяет однако, поэтому эти государства и считаются цивилизованными. У нас же с институтами халуйства, взяточничества, "ложение органов на всех и вся" достигло ужасающих масштабов :), пора уже и привыкнуть и не возмущаться :-[

С огромными прибылями БАЗа можно улучшить экологическую обстановку в городе, снизился бы доход на несколько процентов от завода, но здоровье жителей города дороже? :-/ или я ошибаюсь? Думается ошибаюсь. Хозяев интересует только прибыль, проблемы "быдла" их не интересуют. Вексельберг покупает себе яйца, Абрамович футбольные команды, московские олигархи покупают себе фотомоделей по миллиону за ночь - пир во время чумы!  :) Не ту страну назвали гондурасом однако.

PS. Тут пишут, что мол радоваться надо что развивают завод, город бы умер без него - дык не для вас его развивают, пора свыкнуться с мыслью что кто-то, кого-то имеет практически бесплатно и просто хочет еще больше поиметь за просто так, вернее кинуть кость в качестве подачки :)

Ошибаетесь. Если завод находится в черте города, то ни о какой экологии и речи быть не может. Сколько бы денег не вкладывали, привести в порядок окружающую среду НЕВОЗМОЖНО!!! Или с этим нужно смириться, или уезжать туда, где нет производства вообще.

записан в 04.01.2007 :: 22:58:25:

Пора вводить в оборот термин "быдлятинки" ;D Понимаете ли, уважаемые, в России-матушке на протяжении всей ее ужасающей истории власть имущие, да и просто бесстыдно богатые личности ложили большой... хм... орган... на всех остальных. В нормальных цивилизованных странах тоже "ложат" на низшие слои населения, но не в той мере как у нас - государство не позволяет однако, поэтому эти государства и считаются цивилизованными.

Ага! еще вспомним политкорректность запада, в виде чуть ли не запрета на свиньи-копилки...  :)
Это все болезнь роста... америка через это прошла, и теперь все это очень прилизано, причесано, и надушено, соус что надо. А суть такая же осталась. Там все это не в меньшей мере присутствует, единственно, что например американцы правильно сделали так, вывели вредные производства из страны (хотя далеко не все). Про кислотные дожди и т.п. слыхал? у них тоже проблемы.

Kol записан в 04.01.2007 :: 20:19:27:

Ну это все относительно... т.к. ты то уж знаеш, что и это снижение не спасает положение ;) так, что половина поста незачет  :)

А тапком в глаз, допустим?  :) Я все правильно сказал. :)

записан в 18.12.2006 :: 17:24:14:

Баз-2 будет строиться для увеличения производительности, наращивания мощности и улучшения производства, ТЭЦ в городе собираются вроде делать комбинировакнную(газо-паротурбинную установку), у неё КПД больше примерно в 2 раза.. А насчёт экологии.. она всегда в России стоит на последнем месте..

если мы перейдем только на газ, то соседний город (Севереуральск вроде) который живот на сбывании угля просто загнется...поэтому наши и не спешат переходить на газ....а так бы уж перешли думаю

ТЭЦ хотят отделять от завода (дурачьё), так что уже руководство ТЭЦ будет решать, чем кормить его подопечное. А насчёт угля, он просто дешевле, хоть и отстойный и часто выбросы ТЭЦ залетают к нам в городок

Предыдущие два автора даже неудосужились сами понять, что говорят....
1. Волчанск, и Карпинск -зависят от потребляемого угля БТЭЦ

2 БТЭЦ это совершенно отдельная контора  и не принадлежит СУАЛ или РУСАЛ, короче отделять их ненадо :)....  Перейти на газ это давняя мечта работников БТЭЦ пока им не дают в силу местных политических и экономических условий.

Карпинску пофиг на потребляемый БТЭЦ уголь т.к. единственный работающий угольный разрез остался в Волчанске.
Газ будет дорожать в разы, поэтому маловероятно что БТЭЦ переведут на газ когда-либо. Просто был период заманивания потребителей газа когда цены искусственно придерживали, теперь дружно ждем повышения тарифов на тепло в квартирах в тех районах где котельные работают на газу.

Kol записан в 06.01.2007 :: 11:52:51:

Предыдущие два автора даже неудосужились сами понять, что говорят.... 1. Волчанск, и Карпинск -зависят от потребляемого угля БТЭЦ 2 БТЭЦ это човершенно отдельная контора  и не принадлежит СУАЛ или РУСАЛ, короче отделять их ненадо :)....  Перейти на газ это давняя мечта работников БТЭЦ пока им не дают в силу местных политических и экономических условий.

не чувак я все понял токо говорю не помню какой город нам уголь продает...

дак вот мы просто были на заводе, на экскурсии...и один мастер(нас по заводу таскал) мы ему загнали про загрязнения там все такое ну и про ТЭЦ...дак вот он говрит типо ясен х*й что на газу намного дешевле экологичнее и кпд больше...но типо если так вот отказаться от угля, то тот город соседний просто навсего загнется...

Ну я так полагаю, что Карпинск тем или иным способом завязан с последним действующим разрезом.
А с переходом на газ БТЭЦ все не так сложно. Экономически это будет выгодней, т.к. владельцы тоже связаны с "газовиками" а по сути они и есть владельцы, в добавок снизятся экологические затраты и выплаты и т.п.

записан в 06.01.2007 :: 09:21:39:

если мы перейдем только на газ, то соседний город (Севереуральск вроде) который живот на сбывании угля просто загнется...поэтому наши и не спешат переходить на газ....а так бы уж перешли думаю

Было бы смешно, еслиб не было так грустно... Пацан, в Североуральске добывают боксит, а не уголь... Тебе простительно этого не знать, если ты только вчера из тайги приехал и первый раз в жизни узнал, что такое теплый сортир...  

Да уж! >:( :o
Почитал и понял, что "в теме" только Kol ну и еще Седьмой с Майклом... Все остальные посты - плод больного воображения и не вмеру разгулявшейся фантазии подрастающего поколения...
Весь топик напоминает спор бабулек у подъезда...

Hryun Morzhow записан в 19.01.2007 :: 13:45:26:

Да уж! >:( :o Почитал и понял, что "в теме" только Kol ну и еще Седьмой с Майклом... Все остальные посты - плод больного воображения и не вмеру разгулявшейся фантазии подрастающего поколения... Весь топик напоминает спор бабулек у подъезда...

-ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!

Kol записан в 06.01.2007 :: 13:40:25:

Ну я так полагаю, что Карпинск тем или иным способом завязан с последним действующим разрезом. А с переходом на газ БТЭЦ все не так сложно. Экономически это будет выгодней, т.к. владельцы тоже связаны с "газовиками" а по сути они и есть владельцы, в добавок снизятся экологические затраты и выплаты и т.п.

Веть ещё играет тот факт, что оборудование уже давным давно устарело... глупо будет покупать снова котельную на угле, ведь будет работать токо паровая турбина.. а так на газу, при одинаковом затрате энергии работают сразу 2 турбтны.. и, мне кажется, энергия должна дешевле получаться..  ;)

Да эту фигню хотят зделать когда только сысоев стал директором заводы
Он там обещял Обещял типо возле сирова там
Ну по телеку по знаку видел ))