Присматриваюсь к ВАЗ семейства 12-ых или Калине, начитался море инфы, аж голова кругом идет... Может кто что подскажет по этим моделям или сам является обладателем сия творчеством автоваза и даст дельный совет. Рассматривается вариант покупки новой машины или хотя бы годовалой...
Помогите, плиз :)

Денег чуток добавь и купи корейца или праворукого японца.

Наше говно покупать смысла нет, если ты не хочешь самостоятельно заниматься ремонтом своего авто.

да это вариант уже рассматривался, не потяну :'(...поэтому хочу наше родное и подешевле...
p.s. хочу услышать Ваши мнения об этих машинах. Может кто то есть из калиноводов или двенашкаводов?

Как много бы сказал по этому поводу на словах, (нецензурно) , Вик по большому счёту прав, только я бы вычеркнул из его списка корейца, на что мы обращаем внимание при выборе авто?
Цена, удобство, надёжность, ну и стоимость последующего содержания(ремонта, запчастей), не знаю на какую сумму вы расчитываете, но думаю , что Королла, Карина, класса жигулей, не стоит дороже новой ВАЗовки, удобство для русского человека вешь относительная, ковсему привыкнем, но только до того момента когда сможете сравнить с чем то, надёжность, вот где стоит остановиться подробнее, все (практически) все, ещё раз скажу, все - авто мира, по надёжности уступают японским (внутренний рынок японии), мы уже обсуждали с VIkом почему Тойота стоит на порядок дороже.На мой взгляд, если уж действительно хотите покупать авто, не торопитесь, привыкайте к хорошему, берите лучшее , или хотя бы стремитесь к этому, а в говне поковыряться мы всегда успеем,простите за аллегорию, Калина обкакана со всех сторон, моими коллегами по стране, так что делайте выводы, а если уж решили вложить(не выбросить ) энную сумму денег, так вкладывайте а не выбрасывайте.

Калина, видимо, от слова кал.


За 230-250 т.р. (с доставкой до ект)  реально взять вот такую машинку, без пробега по РФ

MAZDA DEMIO 2002/05
1300c, DW3W-749526, AT, AC, PS, PW, ABS, 2AirBag, Rear Wiper, пробег 62.000км

http://auto-jp.ru/s/2422f0.jpg

Huandi записан в 26.03.2006 :: 23:59:43:

За 230-250 т.р. (с доставкой до ект)   http://auto-jp.ru/s/2422f0.jpg

В 250 тыщ можно уже и седаны 1500 литровые повыбирать.  :)

Я прекрасно понимаю всю прелесть японского и корейского автопрома, но вопрос покупки отечественного авто встал из-за хозяина будущего шедевра...сам он пенсионер и машина берется ''с концами'', по причине боязни, что через несколько лет в японца придется таки вкладывать денежную массу и довольно таки немалую. Спорить не буду, пройденый этап... а в нашем городе это еще пока сложновато в плане  зап.частей и ремонта...Поэтому и пал такой выбор, может я и не прав с чьей то точки зрения, но где то доля правды есть.
Поэтому и обратился за помощью к автомобилистам города, мож кто подскажет чего, исходя конечно из личного опыта, а так же здравого смысла...

Flex записан в 27.03.2006 :: 14:50:03:

Я прекрасно понимаю всю прелесть японского и корейского автопрома, но вопрос покупки отечественного авто встал из-за хозяина будущего шедевра...сам он пенсионер и машина берется ''с концами'', по причине боязни, что через несколько лет в японца придется таки вкладывать денежную массу и довольно таки немалую. Спорить не буду, пройденый этап... а в нашем городе это еще пока сложновато в плане  зап.частей и ремонта...Поэтому и пал такой выбор, может я и не прав с чьей то точки зрения, но где то доля правды есть. Поэтому и обратился за помощью к автомобилистам города, мож кто подскажет чего, исходя конечно из личного опыта, а так же здравого смысла...

Ключевое слово с "концами". В нашу машину вкладывать не надо?  ::)

Насчет пройденных этапов. Этот этап был скорее всего года 91-93 убитый нашими дорогами, но прежде проехавший более 100 тыщ. Сейчас можно купить машину без пробега по РФ 2000-2002.
Раз будущий владелец не гонщик то можно вообще малолитражку взять.

По поводу вкладывания денег, если японка нормальная(не утоп, и не финдибобер, вроде GDI) кроме сервисного обслуживания , масло, свечи, фильтра, ничего не потребуется, а насколько мне извечтно в наши машины" вклад"начинается при перегоне с завода.)))))

Ни слушай обладателей праворуких иномарок! Ими наводнен весь город, а позже когда встанет вопрос о продаже машины - никогда не продашь. Недавно передо мной ехала праворукая иномарка, когда встал вопрос об обгоне ею автобуса - были проделаны такие выкрутасы - сначала резкий поворт вправо - чтобы убедиться в безопасности обгона, а потом нормальный обгон.
Я сама уже год являюсь владелицей новой 12 и никаких нареканий нет. До этого была и Нива, потом девятка, так что считаю, что 12 вполне нормальная машина - ничего пока не высыпалась и на запчасти я не тратилась. Но при решении вопроса о покупке новой машины считаю, что надо сравнить несколько вариантов - есть недорогие иномарки, такие как Ланос (Шевроле) - 264тыс.руб или Саманд (Пежо) -365,5 тыс.руб - они в той же ценовой категории, что и ВАЗ 2112, но они уже класса Е.
Насчет Калины - вот на это бы я уже не решилась!
Муж работает в автосалоне "Автомобили Мира" на Металлургов, 32 - тел 44-951, так что если нужны более профессиональные консультации - обращайся. Доставка из Е-бурга бесплатно, машины есть в наличии, цены Екатеринбурга.  

Праворуких машин бояться - авто не иметь.

ну раз про хочу, то хочу купить Акцент, какие минусы у неё?

Ой ,Хелен, если это не бизнес, то - простите, а колбаса за 2.20 вам не сниться?

Vik записан в 27.03.2006 :: 21:25:04:

Этот этап был скорее всего года 91-93 убитый нашими дорогами, но прежде проехавший более 100 тыщ.

ты угадал, вот это и был печальный топыт... :'(

А на счет калины-уже решился что брать не буду... На счет Ланоса, Саманда и тд. и т.п. я ничего не имею против, но как то голую брать неохота, а вкладывать в обустройство машины просто нет средств :-/

Repa записан в 28.03.2006 :: 12:34:24:

Ой ,Хелен, если это не бизнес, то - простите, а колбаса за 2.20 вам не сниться?

нет, колбасы я не хочу! Просто смешно - живете в России, а ругаете отечественное авто. У каждого есть право выбора - поэтому не надо навязывать свою точку зрения. Я высказала свою - Вы свою! Я согласна, что японцы и немцы лучше, но не надо брать всякое барахло, которое им не нужно.  

Flex записан в 28.03.2006 :: 12:58:09:

ты угадал, вот это и был печальный топыт... :'( А на счет калины-уже решился что брать не буду... На счет Ланоса, Саманда и тд. и т.п. я ничего не имею против, но как то голую брать неохота, а вкладывать в обустройство машины просто нет средств :-/

Так в нашу тоже надо вкладывать, я вот в свою 12 уже тыс 40 вбухала - только сигналка+музыка+резина. В Ланос - в базовую комплектацию входят - 4 динамика +подушка безопасности, а в Саманде - уже все.  

Если уж говорить о патриотизьме, то надо начинать с малого, что на вас Хелен одето , и всё всё что есть у вас попробуйте отделить, на наше и не наше, разговор же идёт об определённой сумме, а вы ему новые с салона, 13 лет меня кормят , поют, одевают - японские машины, но это не говорит о том , что я брезгую немецкие или американские, ни в коем случае -пользую и те и те другие, только вот ВАЗ овское семейство не обсуждается, а если вы ему предлагаете свежие американки (насколько я понял) вы должны бы обьяснить ему , как быть с дальнейшим сервисом, может опять к вашему благоверному, он к тому времени глядишь и гарантийку откроет.
нет ничего проще двигателей семейства А,Е,S, на Тойоте, поверьте они проще жигулей в обслуге, а моторы на машинахъ которые вы предлагаете можно обслуживать только на фирменных СТО, а ту же самую Сaldinu,Coronu,Corollu можно обслужить и у себя в гараже.Такое ощущение, что кричу в пустоту, привыкните вы когда нибудь к хорошему, или хотя бы стремитесь к этому, горе с вами.

и кстати , Хелен, почему это вы , добропорядочных людей в аську не пускаете,хотя наверное сейчас я уже понимаю, почему.)))

Repa записан в 28.03.2006 :: 14:39:20:

Если уж говорить о патриотизьме, то надо начинать с малого, что на вас Хелен одето , и всё всё что есть у вас попробуйте отделить, на наше и не наше, разговор же идёт об определённой сумме, а вы ему новые с салона, 13 лет меня кормят , поют, одевают - японские машины, но это не говорит о том , что я брезгую немецкие или американские, ни в коем случае -пользую и те и те другие, только вот ВАЗ овское семейство не обсуждается, а если вы ему предлагаете свежие американки (насколько я понял) вы должны бы обьяснить ему , как быть с дальнейшим сервисом, может опять к вашему благоверному, он к тому времени глядишь и гарантийку откроет. нет ничего проще двигателей семейства А,Е,S, на Тойоте, поверьте они проще жигулей в обслуге, а моторы на машинахъ которые вы предлагаете можно обслуживать только на фирменных СТО, а ту же самую Сaldinu,Coronu,Corollu можно обслужить и у себя в гараже.Такое ощущение, что кричу в пустоту, привыкните вы когда нибудь к хорошему, или хотя бы стремитесь к этому, горе с вами. и кстати , Хелен, почему это вы , добропорядочных людей в аську не пускаете,хотя наверное сейчас я уже понимаю, почему.)))

Ну во-первых, я зимой в купальнике на улицу не выпрусь (это я о сравнении праворуких машин с "нормальными")
Во-вторых, сервисное обслуживание предлагаемых машин находится в г.Серове, так что как я поняла машина выбирается для пожилого человека - никуда ехать далеко не надо,  тем более в гараже ее перебирать не надо.
В -третьих, никто ко мне в аську не стучался - я общене - пусть даже не очень приятного для меня - не обюсь. Так что стучитесь - открою

helen записан в 28.03.2006 :: 14:54:29:

Ну во-первых, я зимой в купальнике на улицу не выпрусь (это я о сравнении праворуких машин с "нормальными") Во-вторых, сервисное обслуживание предлагаемых машин находится в г.Серове, так что как я поняла машина выбирается для пожилого человека - никуда ехать далеко не надо,  тем более в гараже ее перебирать не надо. В -третьих, никто ко мне в аську не стучался - я общене - пусть даже не очень приятного для меня - не обюсь. Так что стучитесь - открою

Купальник это я так понимаю наши машины? Я вообще не понмаю о каком патриотизме идет речь?
Какая поддержка нашего производителя? Вы же в магазине не покупаете молоко совхоза "Богослоский", а берете продукции Кушвы или Серова. Это пример местечкого масштаба.

И все разговоры, что продать японку сложнее чем нашу от лукавого. С каждым годом праворуких машин будет больше и больше.  Говно, что делают на автоВАЗе теряет своего потребителя с геометрической прогрессией.  

PS. Сколько км за год эксплуатации вы проехали на 12?

Я понимаю праворукие машины покупаются не из любви к "искусству", а от того, что они дешевле "нормальных". Если бы у тебя была возможность купить нормальную ионмарку - ты бы здесь не распинался обо всех прелестях. Так что считаю, что если денег не хватает на хорошую машину - наша тоже пойдет.
Я за год проехала 20тыс на ВАЗ21124 и ничего - как новенькая

Лично имею ВАЗ 2109. Моя рицензия - кака. И все ВАЗовское того же качества. Когда появятся деньги непременно куплю праворукую от япошек, т.к. в стандартной комлектации имеет почти все и в обслуживании проще. ИМХО.

helen записан в 28.03.2006 :: 16:22:42:

Я понимаю праворукие машины покупаются не из любви к "искусству", а от того, что они дешевле "нормальных". Если бы у тебя была возможность купить нормальную ионмарку - ты бы здесь не распинался обо всех прелестях. Так что считаю, что если денег не хватает на хорошую машину - наша тоже пойдет. Я за год проехала 20тыс на ВАЗ21124 и ничего - как новенькая

Так речь идет о том, что лучше наши Автотазики или японки из одной ценовой категории.
Будет больше денег я куплю японца только более нового и укомплектованного.

я в принципе сам тоже не против японок и кореек, но все же когда был в Новосибе, то там все таки можно содержать подобную машину...там тебе и с запчастями нет проблемм и с обслуживанием и недорого, а у нас пока тяжело. Был сервис под названием ''Автоевросервис'' - шарага еще та...может кто сталкивался, тот знает. Так что все равно далеко нам до всего, а гонять в ебург нет желания...Вот и думаешь...Может просто лень?

// сам он пенсионер

Тогда, имхо, ТОЛЬКО японца. По одной единственной причине - за эти деньги другие машины с автоматами и в хорошем состоянии недоступны. А автомат для человека с возрастом, вне зависимости от водительского стажа, становится все нужнее и нужнее - даже если он этого сам пока не знает. Сделайте жизнь человеку проще.

Хелен, голубушка, вижу я , что не доводилось тебе сидеть за рулём праворукой, жаль, не компетентна ты в етом вопросе, японца берут не потому что он дешевле(в крайнем случае последние годы), ты не задумывалась, над тем, что люди берут машину во Владике, и нисколь не соменеваясь , не зная машины, едут 3-5 тыс км, через Могочу где по зиме температура за 50, а знаешь почему едут, потому что японки давно доказали свою надёжность и неприхотливость, и ещё немного по обслуге, возьму к примеру любой японский мотор, где есть сальник распредвала, замена его на японке, не требует каких то особых навыков, а на двигателях Шевроле ,Рено(не дай бог), GM(форд), не обойтись без рекомендаций завода изготовителя, нас ставило в тупик то, что на эти моторах, зачастую нет шпонки и меток на распредвалах, и для того что бы выставить валы необходимо сделать спец инструмент,такая защита от недилерского ремонта.))))

 Подержал в руках, более 12 000 япониских машинок, ура!!!!!!Ну и прокатился на каждой.

Ну так всё таки про хёнде акцент мне кто-нить что-нить скажет? Русской сборки естественно. В НЭТе начитался всякого, теперь вас хочу спросить. Минусы этой машины.

Нет, ну Вы посмотрите - единственная дама поддержала беседу - нет, как коршуны набросятся со своими мнениями. Еще раз повторяю - у нас свободная страна - и каждый может высказывать свои мнения!
Я свое мнение высказалась - я не езжу на праворуких машинах! В Англии или Японии - согласна, поеду, но не у нас! Так что прекратите набеги на меня - что хочу - то и говорю! Не Вам судить!
а то многие считаю - раз дама - так значит обезьяна с гранатой! Не надо быть такими самоуверенными! И среди мужиков - м...ков хватает

helen записан в 29.03.2006 :: 07:54:54:

Нет, ну Вы посмотрите - единственная дама поддержала беседу - нет, как коршуны набросятся со своими мнениями. Еще раз повторяю - у нас свободная страна - и каждый может высказывать свои мнения! Я свое мнение высказалась - я не езжу на праворуких машинах! В Англии или Японии - согласна, поеду, но не у нас! Так что прекратите набеги на меня - что хочу - то и говорю! Не Вам судить! а то многие считаю - раз дама - так значит обезьяна с гранатой! Не надо быть такими самоуверенными! И среди мужиков - м...ков хватает

Никто и не набрасывался. Каждый высказывает свое мнение.  :-*

Flex попросил совета ему каждый со своей стороны сказал и + и -, только я не советовал ему обращаться в Компанию  www.auto-most.ru, представителем которой я являюсь.

Насчет купальника я поясню свою мысль: это наши машины все еще делают по стандарту начала 80 годов прошлого века. Стеклоподъемки это уже верх совершенства. В японке в базовой комплектации: ABS, 2 подушки безопасности, гидроусилитель руля, полный электропакет, кондиционер + пассивная безопасность. Подчеркну это БАЗОВАЯ комплектация. Вот и выходит, что наши машины на дорогах, как девушки в купальниках зимой.

Хеленка, солнца ты наша, ну кто на тебя нападает -покажи, ))мы только призываем к обьективной оценке реальности, если б это был наш с тобой спор то нив какую я не стал бы спорить, себе дороже))))), а что то ты там про гранату сказала, не мы а ты, мы тебя всё равно(уже ) любим.

Vik записан в 29.03.2006 :: 09:00:21:

Никто и не набрасывался. Каждый высказывает свое мнение.  :-* Flex попросил совета ему каждый со своей стороны сказал и + и -, только я не советовал ему обращаться в Компанию  www.auto-most.ru, представителем которой я являюсь. Насчет купальника я поясню свою мысль: это наши машины все еще делают по стандарту начала 80 годов прошлого века. Стеклоподъемки это уже верх совершенства. В японке в базовой комплектации: ABS, 2 подушки безопасности, гидроусилитель руля, полный электропакет, кондиционер + пассивная безопасность. Подчеркну это БАЗОВАЯ комплектация. Вот и выходит, что наши машины на дорогах, как девушки в купальниках зимой.

Вот именно, Vik!
Каждый высказывает свое мнения - а уж Flex  пусть сам выбирает, что ему покупать.
Да, я согласна, что иномарки лучше наших - но с нормальным рулем.
А про купальник - зимой - это сравнение как раз праворуких машин на наших дорогах.

helen записан в 28.03.2006 :: 07:49:24:

Недавно передо мной ехала праворукая иномарка, когда встал вопрос об обгоне ею автобуса - были проделаны такие выкрутасы - сначала резкий поворт вправо - чтобы убедиться в безопасности обгона, а потом нормальный обгон.

Кстати, это на порядок более безопасный прием убедиться  в возможности обгона, чем высовывание на встречку, даже если это высовывание делается на леворульной машине.

helen записан в 29.03.2006 :: 12:21:39:

Вот именно, Vik! Да, я согласна, что иномарки лучше наших - но с нормальным рулем. А про купальник - зимой - это сравнение как раз праворуких машин на наших дорогах.

Кроме того, что руль справа у Вас есть еще аргументы против японок?

Если нет - то могу предложить прокатиться на моей импрезке, которая девевше вашей 12 на пару тыщ зеленых и почувствовать разницу в классах машин.

Про машины которые стоят в районе 300 тыщ даже и говорить не стоит - это небо и земля.

Vik записан в 29.03.2006 :: 14:33:58:

Если нет - то могу предложить прокатиться на моей импрезке, которая девевше вашей 12 на пару тыщ зеленых и почувствовать разницу в классах машин.

Vik, а сколько у тебя составляют затраты на содержание своей машины: ну там типа бензин, расходники, страховка, налоги и т.д.? если не секрет конечно...
p.s. просто интересно

Flex записан в 29.03.2006 :: 15:21:12:

Vik, а сколько у тебя составляют затраты на содержание своей машины: ну там типа бензин, расходники, страховка, налоги и т.д.? если не секрет конечно... p.s. просто интересно

расход бензина больше за счет автомата, стиля вождения и кондера.  Зимой по городу до 14 литров 95 выходило.

По трассе летом с кондеем все время включенным - 8,5 литров.

Остальные параметры как на 10.

После покупки сразу поменял:
Аккумулятор - 2000
Топливный фильтр 500
Замена всех масел и воздушного фильтра - 4000 (с работой)
НА СТО  -сказали рулевую поменять пришлось заменить 800 тяга и сразу сделали развал-схождение вот и все затраты.

В выходные ходили по автосалонам, смотрели цены ... одно не понятно-в прайсе компании, например ДДТ (Е-бург) или Лада -Березовский (Е-бург), стоит одна цена, а у дилеров в Краснотурьинске или Серове на 5-10 тыс.руб. дороже, причем одной и той же машины и с одинаковыми параметрами... Хотя в салонах утверждают что цены е-бурга. В чем суть-либо дилеры накручивают, либо просто заманиловка :(

Flex записан в 03.04.2006 :: 09:16:54:

В выходные ходили по автосалонам, смотрели цены ... одно не понятно-в прайсе компании, например ДДТ (Е-бург) или Лада -Березовский (Е-бург), стоит одна цена, а у дилеров в Краснотурьинске или Серове на 5-10 тыс.руб. дороже, причем одной и той же машины и с одинаковыми параметрами... Хотя в салонах утверждают что цены е-бурга. В чем суть-либо дилеры накручивают, либо просто заманиловка :(

Цвет машины тоже одинаковый?

и цвет тоже...

Свои 5 копеек :)
На счет надежности 10 семейства -последние 3 года качество ВАЗов улучшилось, то что писали в прессе про 10-е семейство в 1998-2002 г.г. к новым машинам явно не подходит. У моего знакомого 102-ая 2003 г.в., пробег 75 тыс. ездит ежедневно на работу и зимой и летом, поломок нет!
У меня 103 2003 г.в. пробег 30 тыс. - замена 2-х датчиков в прошлом году: датчик температуры тосола и датчик положения дросельной заслонки в остальном никаких проблем нет также, я эксплуатирую машину круглый год в любую погоду (когда морозы -35-40 были заводилась нормально).
Расход топлива зимой в среднем 8 л на 100 км, летом примерно 7,по трассе на скорости 100 км/ч 5-5.5 литров на сотню.
Из недостатков конечно по сравнению с иномарками отсутствие комфорта :), шумно в салоне, нет гидроусилителя руля.
IMHO сравнивать с 9 семейством не корректно, 9-ки это действительно Г, по сравнению с 10 семейством.

По ценам в Краснотурьинске-действительно ощутимо дороже чем в Екатеринбурге, интересовался Mazda 3 так она дороже чем Екатеринбурге примерно на $1000, т.е. за эту разницу в цене можно реально поставить сигналку, и аудио. По десяткам не знаю как в Краснотурьинске, но в Североуральске дороже примерно на 5-7 тыс.

PS. Хотя в принципе для чела почтенного возраста рекомендую новую NEXIA, покомфортней будет чем наши 10-ки, при немного большей цене.

Да и хочу добавить по автосервисам, тут "заикались" про близость автосервиса дык бойтесь левых автосервисов, обычно машина начинает ломаться после первого посещения автосервиса :)
Лучше выбирать не самый близкий, а тот о котором хорошо отзываются знакомые посещавшие его иначе есть шанс, что машину просто "завалят".

Автомобиль продаваемый в  автосалоне  города  если он (салон) является партнером какого либо автосалона   г.Екатеринбурга не может быть дороже больше  чем на стоимость  доставки до города(Краснотурьинск).Различия  в цене скорее всего связаны с различии комплектаций(наличие-отсутствие си-ди,подогрев сидений и тд и тп)Кстати  седан-хетчбек разница примерно в тысячу уе.Салоны имеют дилерское вознаграждение и не делают никаких наценок самостоятельно.

записан в 03.04.2006 :: 20:21:39:

Свои 5 копеек :) Расход топлива зимой в среднем 8 л на 100 км, летом примерно 7,по трассе на скорости 100 км/ч 5-5.5 литров на сотню.

 Это Вы когда машину продавать будете про расход зимой в городском цикле 8 литров на сотню  рассказывать будете может кто и поверит.
ЗЫ.  По рассказам одного моего знакого у него вообще 5 литров выходило - это похоже на то как рыбаки размером пойманой рыбы мериются, так и некоторые автомобилисты про расход бензина сказки рассказывают.

Это расход по штатному компьютеру, он соответствует действительности: примерно 30 литров в баке хватает на 360-380км, я после заправки сбрасываю показания дневного пробега и к следующей заправке примерно оцениваю как я ездил :) хотя в принципе у меня наверное всеже  50% город 50% трасса получается :)
Машина на самом деле экономичная, серьезно хавать начинает на трассе когда едешь 150 км/ч или выше. Проблемы же с повышенным расходом возникают в основном у тех, кто занимается чип-тюнингом для повышения мощности или же избавляется от датчика кислорода.

PS. 5 литров конечно же нереально - это может быть у "Оки" такой расходв городе,ноникак не у десятки :)

PS. 5 литров конечно же нереально - это может быть у "Оки" такой расходв городе,ноникак не у десятки

Доюавлю, такой расход может быть у незаведённой ОКИ, а если завести???????????????

записан в 03.04.2006 :: 20:21:39:

Расход топлива зимой в среднем 8 л на 100 км, летом примерно 7,по трассе на скорости 100 км/ч 5-5.5 литров на сотню.

полностью подтверждаю...у самого была 102
я с ней проблем и не знал-так по мелочам, а потом взял японца (правда старенького) вот тут и началось...
А по разнице в цене с Е-бургом тоже не совсем понятно...видимо в Ебурге немного занижают цену на машину из-за конкуренции...а когда туда приезжаешь говорят что такую машину уже продали, но есть похожая и подороже...может я и не прав

Flex записан в 04.04.2006 :: 08:03:54:

а потом взял японца (правда старенького) вот тут и началось...

Есть очень большая разница - "свежий" японец с аукциона без пробега по РФ, и машина с непонятным прошлым, с которой неизвестно какие были приключения здесь. Кстати, а какая была машина и какие с ней были проблемы (интересно из любопытства)?

Была у меня тойота карина...гнал ее из новосиба, когда проезжал омскую область - загремели стойки с правой стороны. В городе прошел диагностику подвески-все 4 стойки менять, ступичные подшипники менять, рулевую рейку тоже, сайлентблоки почти все...вообщем всю ходовую надо было перебирать. Посмотрел цены аж всплакнулось :'(. Да и по движку были проблемки...Вообщем у меня сложилось  негативное отношение к таким машинам...Конечно я понимаю, что у ''свеженьких'' все нормально, но знали бы как я помучился тогда с поиском запчастей и за какую цену я все это покупал...Сейчас моя бывшая машина катается где-то в Челябинске и что там еще у нее отвалилось или загремело, не знаю.
Проблема остается только в том что где взять дэнег на нормальную машину, а пока проходится выбирать из того что есть...

Flex записан в 05.04.2006 :: 07:32:48:

Была у меня тойота карина...гнал ее из новосиба, когда проезжал омскую область - загремели стойки с правой стороны. В городе прошел диагностику подвески-все 4 стойки менять, ступичные подшипники менять, рулевую рейку тоже, сайлентблоки почти все...вообщем всю ходовую надо было перебирать. Посмотрел цены аж всплакнулось :'(.

Стойки это вообще расходник, тут ничего не поделаешь. Где делалась диагностика подвески? Мне в одном нашем сервисе с названием на "евро" сказали менять почти всю подвеску со всеми рычагами, а в Екатеринбурге все протресли и сказали - только пыльники стоек и передние тормозные шланги (потресканые, а у нас ЭТО как рах не обнаружили). Ну и машина уже несколько лет на этой подвеске ходит и ничего не гремит и трассу держит хорошо. Поменял передние шаровые и рулевые наконечники, но больше для собственного успокоения.

Посмотрел из интереса цены - за контрактную рейку на карину просят 1200р. Вроде как тут не от чего было плакать - не такие уж страшные цены.

Huandi записан в 05.04.2006 :: 09:15:05:

Посмотрел из интереса цены - за контрактную рейку на карину просят 1200р. Вроде как тут не от чего было плакать - не такие уж страшные цены.

может сейчас она и 1200р. стоит, а 2 года назад она стоила 4000р.
плюс забыл отметить, что менять надо было так же еще и шаровые (800р. - 1 штука) и просто другой ''приятной'' мелочи которую не указываю, потому что уже не помню...Вообщем в этом сервисе мне насчитали сумму около 24 т.р. это с работой...причем делать это они собирались в течении 1-1,5 месяца!!!!! + абсолютно никакой гарантии на замененные детали...

А сервис этот сейчас не работает...

Если взял машину не глядя на ее состояние и вложил потом 24 тысячи, то это нормально. Ведь все запчасти у тойот долгоиграющие, полностью перебраная подвеска спокойно ходит более 100 тык вообще без вопросов. И наверное брал не контрактные, а новые.

Хуанди, полностью прав, может кто-нибудь видел в Карпинсе бегает Сedric 96 года, когда они его взяли у нас здесь, думали что она вечная, а я со своими сложившимися взглядами забыл им сказать, что главное в старой японке , что б ничего не трогалось, в смсыле не переделывалось под другие зап.части и не было бито сильно. Что подразумевает, если вы собираетесь эксплуатировать авто долго, просто замену некоторых узлов.И после этого машина будет вам служить долго, конечно если зап.части оригинальные. Собственно на любой другой это вам придётся делать гораздо раньше, а кайф от езды, допустим, на Цедрике, не сравним ни с чем.
Правда кодга я им заказывал, рулевые тяги с  наконечниками, и линьки всё это встало в 600$, зато гарантировано с японии.

Наврное надо добавить, что за те деньги что Цедрика брали, авто такого класса купить вообще то можно, во Владике, но надо ещё догнать его целым, а трасса Чита -Хабаровск, лучшее испытание подвески автомобиля.))))))))А от Читы дорога вроде нормальная и 5000 км они прошагали за трое суток, вот.

ага - видел, живут они в "дворянском гнезде", машинка приметная других таких в округе нет
теперь по Cedric-у,не спорю машина хорошая, но чем дальше от Японии тем сложнее для нее достать запчасти, даже в Москве только под заказ и ждать надо от 1 месяца, т.е случись чего быстро отремонтировать не получится. Машина представительского класса, и не "толстосумам" при покупке надо помнить, что ремонт машин такого класса выйдет в копеечку, есть челы которые покупают б/у Lexus :), и при небольшой поломке уже не в состоянии провести ремонт, вот он и стоит у них годами пока денег не накопят. Ехать во Владик для покупки б/у запчастей - мало приятного.
Да и кстати Cedric - это машина только для Японского рынка, по идее ее ни один фирменный сервис-центр обслуживать не возмется.
В общем думая о комфорте, не надо забывать о неудобствах в обслуживании которые имеют место быть.
Кстати в больших городах центра России, Урала и в т.ч. в той же Москве сбыть праворукую тачку стало намного сложнее чем еще 2-3 года назад (речь не идет о дальнем востоке), а если и продают то в цене приходится делать большую скидку т.к. уже есть пробег по России и неизвестно какое обслуживание машины, любой при покупке такой машины десять раз подумает.

записан в 06.04.2006 :: 09:49:04:

Кстати в больших городах центра России, Урала и в т.ч. в той же Москве сбыть праворукую тачку стало намного сложнее чем еще 2-3 года назад (речь не идет о дальнем востоке), а если и продают то в цене приходится делать большую скидку т.к. уже есть пробег по России и неизвестно какое обслуживание машины, любой при покупке такой машины десять раз подумает.

Разве нашу машину б.у. продать легче? ::)

Вот сижу читаю, всю тему и прихожу к выводу, даже несколько выводов можно сделать, насколько убого эта сфера у вас развита(только не обижаётесь пож-ста), начиная с обслуживания и ремонта иностранных авто, заказ и доставка зап.частей, и продажей этих самых авто. Моё мнение от вас практически ничего не завист, вы можете только ускорить этот процесс, простивостоять ему нет смысла.
Конечно есть альтернатива, новые автомобили с их фирменными сервисами, с обменом стареньких машин на новые, и т.д. но эта идея выглядит совсем призрачно, так как изначально подразумевает солидную сумму для простого обывателя, займите эту нишу, Vik, ты идёшь в правильном направлении.

Repa записан в 07.04.2006 :: 04:41:06:

займите эту нишу, Vik, ты идёшь в правильном направлении.

Чтобы открыть качественный сервис - надо сделать очень солидные вложения. Я пока в фотооборудование деньги вкладываю. Есть мысль по Субарам небольшой клуб организовать. Скоро еще один друг Легася купит. Сам я о форике подумываю.  :)

Vik записан в 07.04.2006 :: 07:45:59:

Чтобы открыть качественный сервис - надо сделать очень солидные вложения. Я пока в фотооборудование деньги вкладываю. Есть мысль по Субарам небольшой клуб организовать. Скоро еще один друг Легася купит. Сам я о форике подумываю.  :)

и че ну и будет вас в клубе 2 и усе !! У нас тут Субар то по городу 2 или 3 да и обчелся !!
Если уж открывать клуб то читсо по японским автомобилям !!

Repa записан в 07.04.2006 :: 04:41:06:

Вот сижу читаю, всю тему и прихожу к выводу, даже несколько выводов можно сделать, насколько убого эта сфера у вас развита(только не обижаётесь пож-ста), начиная с обслуживания и ремонта иностранных авто, заказ и доставка зап.частей, и продажей этих самых авто.

да у нас и по отечественным то не очень...
P.S. никого не хочу обидеть, но я не встречал

Собственно и у нас сфера обслуживания авто далека от совершенства, хотя бы потому , что по городу больше ста???, точек,гаражей, как хотите называйте, пунктов по ремонту, которые не стесняясь вешают табличку СТО, а на самом деле могут только что -нибудь сломать)))))), так как , я давно сформулировал такое явление , как миграция специалистов)))), практически все точки(СТО) сформировались уже в течении 10 лет, а вот люди работающие там всегда меняются, почему??
Потому, что я сам когда ходил с СТО на СТО всегда идя к очередном директору, говорил(а они меня сами звали)посмотрим на сколько вас хватит, почти всем отпускал год. Так как следом за мной приходили мои клиенты, приходила работа по записи, так как до меня ворота у многих были на растопашку и заежжали все кому не лень, значит приходил мало мальский порядок, а значит сделанные машины, а значит стабильная зарплата, которую я сам отдавал директорам, и никогда не позволял платить мне(надеюсь вы понимаете), так вот при таком раскладе, все мои директора , начинали расправлять крылья,ну конечно с меня одного сильно не разбогатеешь,но все вокруг начинали подтягиваться к такому режиму работы, ходовики, разборка ит.д, всё это возносит директоров, появляются запросы большие, желание иметь больше, а взять не где больше то, кроме как облагая всех очередными "налогами", в оконцовке остаются одни, и совсем без денег.)))))
 Вот и получается, СТО много а спецов по пальцам можно пересчитать.
Теперь попытаюсь разложить на какого клиента мы выходим в будущем, собственно всё взаимо связано в жизни, развивается бизнес в городе, увеличиваются доходы определённого слоя, покупаются машины достойные этого слоя, и моя задача(этоя сейчас только понимать стал) была ухватить кусочек ,побольше, таких автомобилей. Собственно так всё и получилось, самое главное в этой работе не зазвездиться, и не спиться, а планомерно идти вперед, от машины к машине, от победы к победе.
Теперь дальше, о ситуации в вашем городе, ни капли не сомневаюсь, что у вас то же есть свои директора банков, владельцы магазинов, частных стом.клиник, и т.д. У которых автомобильный парк,свежий и сложный, и которые едут со своими авто проблемами в Екбург, то бишь согласны платить деньги, вот на кого должен быть в первую очередь сориентирован автосервисный бизнес,
теперь о полбзователях подобных форумов.Сомневаюсь что среди них(вас), может найтись человек который возьмётся за это, (только не обижайтесь), потому что практически у всех вас есть работа и налаженный ритм жизни, а подобные эксперименты с сервисами, подразумевают определённый риск и бардак в жизни, этим лучше заниматься людям близким к этому, хотя сам я в 30 своих лет, не знал как снять колесо на жигулях, сейчас 42, дальше хвалиться не стану.
Для чего вся эта эпопея не знаю, но хотел бы услышать ваши мнения , а может кого и сподвигну на такое хобби(для начала) как занятие автомобильным бизнесом.

Кто хочет купить мою Супру? т 4-24-25

Цитировать:

Ехать во Владик для покупки б/у запчастей - мало приятного.

Не только малоприятно, но еще и глупо, ведь можно заказать 100 способами - через инет-конторы, перегонщиков.

Huandi записан в 08.04.2006 :: 12:19:29:

Кто хочет купить мою Супру? т 4-24-25

Ай... А реклама/объявления для кого?... :)

Romp записан в 10.04.2006 :: 22:54:23:

Ай... А реклама/объявления для кого?... :)

Так там тему о продаже закрыли - апать ее нельзя. Новую каждый раз создавать?

сейчас я не открываю америку и из всего вышесказанного и личного опыта ясно одно: машину содержать и обслуживать крайне тяжело, будь то творение отечественного автопрома или буржуйский вариант... и там и там есть свои плюсы и минусы...в конечном итоге все решает финансовое положение владельца и его желание на каком он хочет быть коне (хотя бывает проводят время больше под ним, нежели на)
читая отзывы владельцев или различные тест- драйвы иномарок-дорогих и не очень, то везде вроде все хорошо и на долго, но как начинаешь изучать отзывы про наши авто, глаза вылазят... Я понимаю, что нашему автопрому еще очень далеко до европы и тем более азии, но зачем же все таки мягко сказать обсирать наши машины раз за разом, доказывая всему миру какая у нас техника... я не защищаю отечественный автопром и не собираюсь сравнивать с другими, просто хочется надеятся что наши машины когда-нибудь победят в неравной схватке с буржуйскими... :)

21 апреля 2006 года российские автозаводы должны перейти на выпуск автомобилей, отвечающих экологическим требованиям Евро-2. Это не только улучшит экологические параметры автомобиля, но и повлияет на его потребительские свойства. Усовершенствование двигателя обойдется потребителю в лишние 15-18 тысяч рублей. Очередное подорожание должно произойти через два года: уже в 2008-м году Правительство РФ планирует провести переход на экологические стандарты Евро-3. Для российских производителей эта передышка - последний шанс начать выпускать конкурентоспособные автомобили. Иначе россияне окончательно пересядут на бюджетные иномарки: многие из них давно отвечают стандартам Евро-4, а по цене недалеко ушли от некоторых ныне существующих российских моделей.


21 апреля российские автозаводы должны перейти на Евро-2

Требования Евро-2 регламентируют токсичность газов


Обязательное оснащение автомобилей российского производства двигателями стандарта Евро-2 планировалось ввести с начала 2004 года. С тех пор введение новых экологических стандартов постоянно откладывалось. Российские автозаводы оказались к этому не готовы. Принятие Евро-2 отложили до второго полугодия 2005 года, а после - и до начала 2006 года. Очередным дедлайном должно стать 21 апреля 2006 года: правительство обещает, что поблажек на этот раз не будет ни для кого. Напомним, что в Европе в 2008 году уже должны быть введены экологические стандарты Евро-5.

Требования Евро-2 регламентируют токсичность отработавших газов, состав воздушной среды вокруг автомобиля, уровень шума и т.д. Но переход на Евро-2 обусловлен не только экологическими предпосылками. Он благоприятно должен сказаться на качестве российских автомобилей. Замена карбюратора на систему распределенного впрыска топлива облегчит холодный пуск двигателя и позволит снизить расход топлива и трудоемкость обслуживания двигателя. Должна повыситься и надежность всей топливной системы.

Российские автозаводы, образно выражаясь, "запрягали" долго. А вот быстро ли поедем и, самое главное, на чем – нам только предстоит узнать. Подготовку к переходу на Евро-2 все заводы начали еще в 2002 году, но процесс серьезно затянулся. Правда, сегодня на отечественных заводах практически все выпускаемые автомобили уже отвечают требуемым стандартам. И все же, гонка за евростнадартами может сказаться на позициях игроков, а мелких, возможно, даже заставит покинуть рынок. Печальный опыт уже имеется. Малолитражка "Ока" не смогла выдержать перехода на Евро-2, и в начале июля машину снимают с производства. Возможности перевести "Оку" в разряд "зеленых" без удорожания двигателя набережно-челнинский завод не нашел, а тольяттинцы не стали доводить двигатель и устанавливать на него систему распределенного впрыска топлива. "СЕАЗ" же был вынужден искать иностранного партнера для производства "Оки". Как сообщил заместитель директора по маркетингу и сбыту ОАО "Серпуховский Автомобильный Завод" Валерий Цомболов, в настоящее время завод ведет переговоры по поводу поставки двигателей с одним из иностранных производителей, поскольку "АВТОВАЗу это не интересно". Окончательно перейти на Евро-2 Серпухов собирается 1 июля 2006 года.

Как сообщили AutoNews.ru в пресс-службе "Горьковского автомобильного завода", основные сложности при переходе на Евро-2 состояли в отсутствии комплектующих, отвечающих требованиям, предъявляемым к автомобилям в соответствии с Евро-2. Заводы понесли большие затраты на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы и подготовку производства. Впрочем, некоторые российские автопроизводители уже имеют возможности поддерживать производство автомобилей, отвечающих Евро-4. Так, например, еще в сентябре 2005 года на "АВТОВАЗе" автомобили семейства LADA 110, а также LADA NIVA прошли омологацию на соответствие стандарту Евро-4.

"АВТОВАЗ" стал первым, кто начал инвестировать в модернизацию двигателей. Как сообщает пресс-служба Волжского автомобильного завода, сегодня все модели семейства LADA SAMARA комплектуются электронной системой управления двигателем и каталитическим нейтрализатором. Эти и другие устройства позволяют таким автомобилям выполнять нормы Евро-2 с возможностью выхода на Евро-3. Все автомобили семейства LADA 110 также оснащаются системами снижения токсичности и выполняют нормы стандартов Евро-2 и Евро-3. Автомобили LADA KALINA с самого начала выпуска соответствуют нормам Евро-3. Кроме того, седаны этого семейства соответствуют требованиям стандарта Евро-4. Как заявляют в пресс-службе, соответствующий сертификат уже получен. Что касается "классики", то еще в июне 2005 года на ВАЗе началась опытная сборка автомобилей LADA 2105 с электронной системой управления двигателем и каталитическим нейтрализатором. Это позволило добиться выполнения автомобилями классической компоновки норм токсичности Евро-2.

Остальные заводы либо едва завершили переход на Евро-2, либо заканчивают подготовку к нему. Так, например, на Горьковском автомобильном заводе "Волги", "Соболя", "ГАЗели" и "Валдаи" уже выпускаются с системами нейтрализации отработавших газов и улавливания паров топлива. С 21 апреля к ним добавятся и среднетоннажные грузовики ГАЗ-3307, 3308, 3309, сообщает пресс-служба предприятия. Ульяновский автомобильный завод окончательно перейдет на выпуск автомобилей, отвечающих Евро-2 в июле. UAZ Patriot и UAZ Hunter будут оснащаться базовым бензиновым двигателем – 16-клапанный впрысковый ЗМЗ-409 с нейтрализатором. На внедорожники, кроме новых двигателей, будет установлен нейтрализатор выхлопных газов и система улавливания паров топлива (дизельный мотор удовлетворяет требованиям Euro-2 без нейтрализатора). В настоящее время готовится к серийному производству впрысковая версия классического двигателя УМЗ-421 - массовый выпуск этого агрегата стартует в августе 2006 года. "ЗАЗ" также проделал большую работу: карбюраторная система была заменена на впрыск топлива. Конструктивные изменения коснутся двигателей Lanos Т100 - на автомобиль будет установлено дополнительное оборудование.

Догонять европейцев придется в самые сжатые сроки. В настоящее время технический регламент по ограничению выбросов вредных веществ колесными транспортными средствами разработан и внесен в правительство. В соответствии с ним, экологические стандарты Евро-3 будут введены уже в 2008 году, а Евро-4 - в 2010-м. На автомобили, которые уже эксплуатируются на территории России, новые требования не будут распространяться.

Поступательная модернизация двигателей будет сказываться на цене отечественных автомобилей. Как сообщили на "ГАЗе", себестоимость автомобиля, для того, чтобы он соответствовал Евро-2, станет выше на 15-18 тыс. рублей. Такие же цифры называют и на "ВАЗе". Однако, как считают на предприятиях, для потребителей повышение цены "будет незначительным". Ульяновцы сообщают, что их продукция подорожает примерно на ту же сумму, как минимум на 500 долларов. Продукция "ЗАЗа" также повлечет "незначительное удорожание". Очередное "незначительное удорожание" должно произойти уже через два года. При этом видимого улучшения качества никто не ожидает. В то же время с каждым месяцем на российском рынке появляются иномарки все дешевле и дешевле. Заявленные 500 долларов могут стать определяющими для выбора клиента в пользу иномарки, если еще не сейчас, то уже в ближайшем будущем, при дальнейшей модернизации. Так, например, если цена LADA KALINA составляет $8300, то в пределах $9000 можно приобрести несколько иностранных моделей: Daewoo Matiz ($7000), Chevrolet Spark ($8590), Chery Sweet ($7960) класса А, а также Renault Logan ($9000) и Chevrolet Lanos ($8990) с Daewoo Nexia ($8800) класса С. Стоимость LADA 2105 в максимальной комплектации составляет $5500, удорожание на $500, уже превращается в $6000, а там недалеко и до $7000-8000. В ближайшее время на российском рынке ожидается появление еще нескольких китайских брэндов. И если пока "китайцы" еще уступают в качестве российским машинам, положительную динамику их развития отмечает большинство экспертов. Очевидно, что отечественные автопроизводители за это время должны найти компромисс между ценой и качеством. Основная надежда в данном случае ложится на новый модельный ряд от ОАО "АВТОВАЗ". Напомним, что завод пообещал представить новую модельную линейку в 10-12 новых моделей уже к 2012 году.

Елена Костякова


http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2006/04/11/1194218

// И если пока "китайцы" еще уступают в качестве российским машинам

Ложь. Они "пока уступают" прочим иномаркам, но никак не тазикам. Просто по причине, что хуже собрать даже китайцы не смогут.

Huandi записан в 11.04.2006 :: 15:59:00:

// И если пока "китайцы" еще уступают в качестве российским машинам Ложь. Они "пока уступают" прочим иномаркам, но никак не тазикам. Просто по причине, что хуже собрать даже китайцы не смогут.

Пока еще могут - почитай, что  Repa написал про два китайских внедорожника побывавших у него на сервисе.

А я и не отказываюсь, вот ещё несколько отзывов:


Небольшая подборка отзывов о китайских автомобилях
Автор: Артем Казань. Адмирал Пикап [01.12.2005]

Я продавал эти автомобили в Казани. Да, машина вся состоит из противоречий: классный внешний вид, большой набор опций, ВОСХИТИТЕЛЬНАЯ проходимость, и НИКАКОЕ качество!
Спидометр врет, датчики температуры,парковки, ручки дверей отваливаются- пластмасса- то хрупкая, 5 000 км замена подвесного, 10 000 км обе крестовины заднего кардана ,и через 15 000 км заклинило редуктор заднего моста. При всём этом дефицит запчастей. При всём при этом люди покупают этот геморой !!! ЛЮДИ! ОПОМНИТЕСЬ, ЕСТЬ ДРУГИЕ АВТОМОБИЛИ,ТО-ЖЕ КИТАЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА, НО НОРМАЛЬНОГО КАЧЕСТВА!

Автор: Яков. [30.01.2006]

Great Wall Hover – это отличный повод заглянуть в автосервис. Купил 3 месяца назад, сейчас пробег 8200 км. За это время отлетела покраска на порогах, замучили постоянные скрипы передней панели, 6 раз ездил в сервис по гарантии: скрипы в подвеске, проблемы с электрикой. Качество отделки салона оставляет желать лучшего. В общем, кто надумал купить это китайское чудо, хорошенько подумайте. Кому нужна более подробная информация, звоните по телефону 8-912-24-40-698.


Автор: wal. [05.09.2005]

Брат купил HOVER в конце августа.Вентилятор климата не выключается,на сд-не работают многие кнопки,кнопка LOCK-тоже не работает.Сцепление включается -как будто его просто"бросают".Если посмотреть внимательно-на некоторых гайках крепления эленентов-следы ржавчины(под ними тоже следы)Инструкций нет.Схем нет.Такое ощущение,что антикоррозионнной обработки тоже нет.На горячем двигателе,при троганье со светофора,иногда появляются "провалы".Короче-ОДНА РЕКЛАМА. Жигули сейчас делают лучше,хотя им место на свалке...


Автор: К. Дурнев. Еще забыл... [28.11.2005]

Кран печки не перекрывался, делал привод.
Вылазят резинки из под молдингов, расширителей арок - клеил.
В салоне все время что то скрипит и просится прикрепить покрепче, и вообще, когда разбираешь обивку салона и понели - как то все очень дешево, в том числе и конструктивно.
Но в то де время есть просто удивительные вещи - типа кондишен Фуитсу, Электроклапана и прочее от автоматики - Валео, Тормозные шланги Дарн, прикольно в общем, машина из противоречий.
НО. Если отматать назад - я НЕ когда бы не выложил такие деньги за нее, купил бы подержанного японца пикапа, и не потел.
Кстати, после общения с китаезой я и прикупил Мазду В2500, небо и земля, однозначно.


Автор: К. Дурнев. [26.11.2005]

Держу пикапов, Адмирала и Мазду. Адмирал проигрывает по всем статьям, кроме цены стартовой при покупке.
На адмирале ломалось по памяти за 30000 км:
главная пара заднего моста загудела, менял.
Помпа потекла, менял,
Дворники отказывали, щас делаю - мотор в говно.
Привод раздатки регулировал, ато включалось "само" на ходу.
Резинки аммморов менл задние.
Морда раскачивается, видимо пришел черед передних аммо.
Даттчик спидометра менял.
Оторвало(!) С разницей в 12000 км оба болта, что регулирют торсионы. Причем по головке болтов.Заменил.
Ржавеет, есть потеки по металику в хитрых местах.
Магнитола мудит постоянно.
Привод стеклоподемника заднего правого ремонтироваля, но без замены.
И еще по мелочи чего уже не помню...
А остальном - ездит, однако...

Vik записан в 11.04.2006 :: 21:58:24:

Пока еще могут - почитай, что  Repa написал про два китайских внедорожника побывавших у него на сервисе.

Ну так уазики от этого качественнее не стали. Косяки у китайцев есть, но в целом все равно намного лучше сделаны.

Huandi записан в 12.04.2006 :: 12:28:41:

Ну так уазики от этого качественнее не стали. Косяки у китайцев есть, но в целом все равно намного лучше сделаны.

я уверен что китайцы намного быстрее догонят европу, нежели мы... :(

Flex записан в 12.04.2006 :: 14:20:38:

я уверен что китайцы намного быстрее догонят европу, нежели мы... :(

Если уже не перегнали.

Когда вырастет качество китайских машин - тогда и цена на них подрастет.

Кстати, в Китае, с недавних пор, за изготовление некачественной продукции могут даже растрелять.

Тогда их население уменьшится в трое, а может и в четверо. ;D

Так. Сразу предупреждаю - что все, кто поддерживает праворукие японки идут лесом!
На выходных был на рынках в Екатеринбурге. Так вот: брать автомобиль за 8500-9000 $, а потом еще делать ему диагностику, менять масло, фильтры, резину и прочее, что на диагностике выявят (а выявят многое) - идите на куй!!! А сколько гемороя с постановкой на учет!!!
Отечественный автопром, ИМХО, ничем не уступает японке за теже деньги!!!
Знаю кучу владельцев отечественного автопрома, сам такой же. Никаких проблем с эксплуатацией. А, извените меня, при поломке какого-нить датчика на этой вашей японке, ждать его 3-4 месяца - увольте.
И вообще, запретить нах#р эти праворукие машины! Достали уже эти ведра!

Супру продал в Ебург, сейчас буду брать другую японку. Был в салоне в Серове - такие новые машины мне не нужны, полный отстой, включая корейцев. Примерно эа эти же деньги лучше японка, однозначно.

// А, извените меня, при поломке какого-нить датчика на этой вашей японке, ждать его 3-4 месяца - увольте.

1. От неисправности большиства "датчиков" нормальная машина не перестает ездить - комп включает обходную программу.
2. Это не тазы, чтобы датчики вот так вот запросто постоянно ломались. У меня за пять лет в двигателе поменен был только термостат, заевший на "большой круг".
3. На все популярные модели японок в Екб запчасти можно найти в наличии. А на заказ по инету что угодно приходит примерно за 2-3 недели.

Hryun Morzhow записан в 24.04.2006 :: 16:02:06:

Так. Сразу предупреждаю - что все, кто поддерживает праворукие японки идут лесом! На выходных был на рынках в Екатеринбурге. Так вот: брать автомобиль за 8500-9000 $, а потом еще делать ему диагностику, менять масло, фильтры, резину и прочее, что на диагностике выявят (а выявят многое) - идите на куй!!! А сколько гемороя с постановкой на учет!!! Отечественный автопром, ИМХО, ничем не уступает японке за теже деньги!!! Знаю кучу владельцев отечественного автопрома, сам такой же. Никаких проблем с эксплуатацией. А, извените меня, при поломке какого-нить датчика на этой вашей японке, ждать его 3-4 месяца - увольте. И вообще, запретить нах#р эти праворукие машины! Достали уже эти ведра!

Вы на сами на японских ведрах ездили или в Вас только патриотизм говорит?

Vik записан в 25.04.2006 :: 15:58:24:

Вы на сами на японских ведрах ездили или в Вас только патриотизм говорит?

Ездил!
И на "японках" и на "европейках"!
Патриотизм? Отнюдь! Я говорил про "японки", которые реально можно купить по стоимости нового ВАЗа. Никто не спорит, что ваша
,Vik, Subaru Impreza - зачоотный автомобиль, но цена у него уже выше, чем у нового ВАЗика, даже десятого семейства!
Люди, вообще то, подразделяются: естественно, если мне нужен бы был гоночный болид - я бы себе какой-нибудь Nissan Scanline взял ;). Но большинству людей уже среднего, так скажем, возраста, нужен вполне удобный, недорогой, резвенький автомобиль, который бы был не дорог в обслуживании и не причинял много гемороя. А на эту роль прекрасно подходит ВАЗ!
И вообще, я всегда говорю: попросите хотя бы ту же японскую фирму, собрать более-менее современный автомобиль ценой в 8000 $ - и они соберут вам ВАЗ!

Vik записан в 03.04.2006 :: 22:41:04:

Это Вы когда машину продавать будете про расход зимой в городском цикле 8 литров на сотню  рассказывать будете может кто и поверит.

А вот это ты зря! Даже с учетом Екатеринбургских пробок расход бензина на "десятке" в городском цикле зимой составлял 8-9 л/100 км!


Vik записан в 03.04.2006 :: 22:41:04:

ЗЫ.  По рассказам одного моего знакого у него вообще 5 литров выходило - это похоже на то как рыбаки размером пойманой рыбы мериются, так и некоторые автомобилисты про расход бензина сказки рассказывают.

Кстати, при скорости движения 60 км/ч на "десятке" расход 4,6 л/100 км! ;) Проверено!

Цитировать:

но цена у него уже выше, чем у нового ВАЗика

Импреза передний привод 1.5 выходит около 240 т.р. в Екатеринбурге.

Hryun Morzhow записан в 26.04.2006 :: 09:18:44:

А вот это ты зря! Даже с учетом Екатеринбургских пробок расход бензина на "десятке" в городском цикле зимой составлял 8-9 л/100 км! Кстати, при скорости движения 60 км/ч на "десятке" расход 4,6 л/100 км! ;) Проверено!

Вообще то речь шла про наш город и сравнивать городской цикл в Екб и у нас не правильно.
Какой расход зимой на Вашей десятке у нас в городе?

Интерсно как такой расход замерили? Наверно компьютер подсказал? ;)

Hryun Morzhow записан в 26.04.2006 :: 09:03:20:

И вообще, я всегда говорю: попросите хотя бы ту же японскую фирму, собрать более-менее современный автомобиль ценой в 8000 $ - и они соберут вам ВАЗ!

Такое ощущение, что в ценах вы вообще не ориентируетесь. В японии цена новой тойоты королла с 1.5 двиглом 10 тыщ баксов. Есть и более дешевые авто.

Vik записан в 26.04.2006 :: 14:55:41:

Такое ощущение, что в ценах вы вообще не ориентируетесь. В японии цена новой тойоты королла с 1.5 двиглом 10 тыщ баксов. Есть и более дешевые авто.

А пока она с Японии к нам дойдет будет стоить все 15 тыщ !!!

Terminator записан в 26.04.2006 :: 16:12:28:

А пока она с Японии к нам дойдет будет стоить все 15 тыщ !!!

Бл.. флудер - тему от начала до конца читай, потом встревай.  >:(

За 10 000 баксов в Калининграде можно Мерса реального вырвать Е класса конечно не с комплектацией Элеганс но все равно нашпигован он будет нормально !!!!
Зы  Эт я так просто в сравнение !!  ;)

Terminator записан в 26.04.2006 :: 16:44:33:

За 10 000 баксов в Калининграде можно Мерса реального вырвать Е класса конечно не с комплектацией Элеганс но все равно нашпигован он будет нормально !!!! Зы  Эт я так просто в сравнение !!  ;)

Год мерса уточни плиз.  ;D

Насчет машин из Калининграда уже столько передач было - как латышы немного поработав напильником из трех обломков одну делают.

Vik записан в 26.04.2006 :: 16:53:38:

Год мерса уточни плиз.  ;D Насчет машин из Калининграда уже столько передач было - как латышы немного поработав напильником из трех обломков одну делают.

Лехко Мерс Е 220 2001 года выпуска (декабрь) комплектация - Классик !!!
Не веришь можем вместе подьехать к тому человеку который его взял и сам лично поинтересуешься !!
А насчет Калининграда то машины там битые продают всяким заезжим чудакам , у него там родни туева хуча и уж это у него не первый Мерс и какую нибудь "рыбу" или "всмятку" ему там однозначно не подкинут  ;)

Terminator записан в 26.04.2006 :: 17:00:03:

Лехко Мерс Е 220 2001 года выпуска (декабрь) комплектация - Классик !!! Не веришь можем вместе подьехать к тому человеку который его взял и сам лично поинтересуешься !! А насчет Калининграда то машины там битые продают всяким заезжим чудакам , у него там родни туева хуча и уж это у него не первый Мерс и какую нибудь "рыбу" или "всмятку" ему там однозначно не подкинут  ;)

Если бы все так было шоколадно, как ты поешь у нас бу европеек было была полгорода.

Vik записан в 26.04.2006 :: 17:02:48:

Если бы все так было шоколадно, как ты поешь у нас бу европеек было была полгорода.

А знаешь почему не ездят ?
А потому что народ боится ехать ее и брать так как заранее знает что она будет или битая но реально восстановленная или утопленная но тоже реально востановленная !! Вот и думай !!!!
Но все равно есть места и есть люди которые тебе помогут взять именно европейку нормальную и за реальные деньги !!!  ;)

Ну так возьми кредит, пригони несколько таких меринов сюда - с руками оторвут, даже если сверху хорошо накинешь.  ;D

Весь топик похож на детскую песочницу, лучше лопатка железная, а у тебя платмассовая ты ЛОХ,)))) зарабатывать надо а не трепаться.

Huandi записан в 26.04.2006 :: 17:53:17:

Ну так возьми кредит, пригони несколько таких меринов сюда - с руками оторвут, даже если сверху хорошо накинешь.  ;D

Можно сверху тыщи две три накинуть, за год на квартиру заработаешь перегонами мерсов из Калининграда.  ;)

Нееее перегоны это сейчас уже не актуально в наше время !!!
Себе когда придет время я заработаю на нормальный Мерседес и мне больше ничего не надо будет !!  ;)

Цитировать:

и мне больше ничего не надо будет !!

Потому что уже будешь пенсионером?  ;)

Huandi записан в 27.04.2006 :: 14:56:31:

Потому что уже будешь пенсионером?  ;)

Нет потому что лучше Мерса может быть только Мерс  ;)

Terminator записан в 27.04.2006 :: 11:21:00:

Нееее перегоны это сейчас уже не актуально в наше время !!! Себе когда придет время я заработаю на нормальный Мерседес и мне больше ничего не надо будет !!  ;)

Тогда и не надо сказки про мерины за 10 тыщ рассказывать.  ;)


Что актуально? ;D

Vik записан в 27.04.2006 :: 15:12:03:

Тогда и не надо сказки про мерины за 10 тыщ рассказывать.  ;) Что актуально? ;D

Для меня сейчас более актуальны европейцы и американцы !!!
Че че но японец мне даром не нужен !!!
ЗЫ Я тебе еще раз повторяю поехали к человеку и тогда ты убедишься что он Мерс взял за 10 000  ;)

Цитировать:

Тогда и не надо сказки про мерины за 10 тыщ рассказывать.

да есть такое , "глазастые" мерины за 10000$ покупают , это так называемые утопленники , если хорошенько поискать то и за 8000-9000 можно взять  :)
правда потом тебе ремонт в копеечку выйдет но это уже тонкости  ;D

al_g записан в 27.04.2006 :: 15:21:06:

да есть такое , "глазастые" мерины за 10000$ покупают , это так называемые утопленники , если хорошенько поискать то и за 8000-9000 можно взять  :) правда потом тебе ремонт в копеечку выйдет но это уже тонкости  ;D

Нет Саня ты тут тоже немного неправ !! Просто человек который пригонял сюда их из Калининграда у него там ооочень много родни почти что вся родня специализируется на машинах !! БАзара нет там до фига утопленников битых и еще всякой всячины ну уж родной то отец не будет сыну толкать такую машину так ведь ??  ;D

Terminator записан в 27.04.2006 :: 15:24:12:

Нет Саня ты тут тоже немного неправ !! Просто человек который пригонял сюда их из Калининграда у него там ооочень много родни почти что вся родня специализируется на машинах !! БАзара нет там до фига утопленников битых и еще всякой всячины ну уж родной то отец не будет сыну толкать такую машину так ведь ??  ;D

я высказал лиш свое мнение и факты при которых лично присутствовал  :)

al_g записан в 27.04.2006 :: 15:28:40:

я высказал лиш свое мнение и факты при которых лично присутствовал  :)

Я тебя прекрасно понял , ну вы говорите будто там одни утопленники и битые стоят ? Если так рассуждать то получается что и в Новосибе и во Владике стоят японцы битые и утопленники так что ли ??
Я не к тому я к тому что если хорошо искать то везде независимо будь то хоть Литва или Калининград можно найти реальную европейку за реальные деньги и без всяких косяков  ;)

Цитировать:

что и в Новосибе и во Владике стоят японцы битые и утопленники так что ли ??

Вообще-то, именно они и стоят в первых рядах на рынке. Беря с рынка нужно смириться, что машина была скорее всего битая. И все зависит от того, насколько серьезно и где и как хорошо было сделано. У нас и в Екатеринбурге машины часто продаются еще с более интересными историями - например, езженные по Владику и выдаваемые за беспробежные.

С гарантией брать можно только через проверенные фирмы.

Terminator записан в 27.04.2006 :: 15:32:37:

Я тебя прекрасно понял , ну вы говорите будто там одни утопленники и битые стоят ? Если так рассуждать то получается что и в Новосибе и во Владике стоят японцы битые и утопленники так что ли ?? Я не к тому я к тому что если хорошо искать то везде независимо будь то хоть Литва или Калининград можно найти реальную европейку за реальные деньги и без всяких косяков  ;)

Вообщем если не в теме то лучше помолчи.
Нормальный не убитый мерс е220  2001 года выпуска в Германии  стоит от 8000 тыщ евро. +добавь таможню. Получишь цену. >:(

В отношении автомобилей, с момента выпуска которых прошло более 3, но не более 7 лет, независимо от страны происхождения:
рабочий объем двигателя которых не превышает или равен 1000 куб.см., - в размере 0,85 евро за 1 куб.см. рабочего объема двигателя;
рабочий объем двигателя которых более 1000 куб.см., но не превышает 1500 куб.см., - в размере 1 евро - за 1куб.см. рабочего объема двигателя;
рабочий объем двигателя которых более 1500 куб. см., но не превышает 1800 куб.см., - в размере 1,5 евро за 1 куб. см. рабочего объема двигателя;
рабочий объем двигателя которых более 1800 куб. см., но не превышает 2300 куб.см., - в размере 1,75 евро за 1 куб.см рабочего объема двигателя;
рабочий объем двигателя которых более 2300 куб. см., но не превышает 3000 куб.см., - в размере 2 евро за 1 куб. см. рабочего объема двигателя;
рабочий объем двигателя которых более 3000 куб.см., -в размере 2,25 евро за 1 куб.см. рабочего объема двигателя;

Сначала таможню посчитай двухлитрого мерина, а потом сказки про его цены рассказывай.

Vik записан в 27.04.2006 :: 15:57:11:

Вообщем если не в теме то лучше помолчи. Нормальный не убитый мерс е220  2001 года выпуска в Германии  стоит от 8000 тыщ евро. +добавь таможню. Получишь цену. >:(

Ты толи не врубаешься то ли че ?? Какая нахрен ГЕРМАНИЯ ?? В данный момент речь идет о КАЛИНИНГРАДЕ НО НИКАК НЕ О ГЕРМАНИИ  >:(

спорим не подеретесь ?  ;D
вик про одно загоняет , железякин про другое , детский сад ромашка блин  ;D

al_g записан в 27.04.2006 :: 16:13:12:

спорим не подеретесь ?  ;D вик про одно загоняет , железякин про другое , детский сад ромашка блин  ;D

гы..а че это вы тут делаете.. [smiley=sla.gif]

muraveika записан в 27.04.2006 :: 16:22:50:

гы..а че это вы тут делаете.. [smiley=sla.gif]

болтами меряються , кто типа больше знает  ;D ржунемогу  ;D

Terminator записан в 27.04.2006 :: 16:11:39:

Ты толи не врубаешься то ли че ?? Какая нахрен ГЕРМАНИЯ ?? В данный момент речь идет о КАЛИНИНГРАДЕ НО НИКАК НЕ О ГЕРМАНИИ  >:(

Мерс где сделали, тоже в Калинграде?

Vik записан в 27.04.2006 :: 16:59:00:

Мерс где сделали, тоже в Калинграде?

Нет Мерс был сделан не в Калининграде а в Германии !!!
Куплен он был в Германии у старушенции которой исполнилось 79 лет , которая не только ездить но и передвигаться то толком уже не может !!! Куплен он там был за небольшую сумму денюжек так как этой старушенции уже ничего не надо было!!! Благополучно был пригнан в Калининград а потом уже этот человек сьездил его и забрал с Калининграда и ездит сейчас на нем припеваючи !! Вот
ЗЫ В Германии там таких Старуше и Старичков до едрени фени но не каждому простому человеку удастся так выхватить такую машину !!!
зыы Так что хоть успорься но нормальную европейку за нормальные деньги взять можно !!  ;)

Не секрет, что много "немцев" было ввезено через левые таможенные схемы. Сейчас за них активно взялись, вплоть до конфискации авто у владельцев. И их сейчас активно сливают на вторичном рынке. Хватайте, кто хочет.

Huandi записан в 27.04.2006 :: 21:09:44:

Не секрет, что много "немцев" было ввезено через левые таможенные схемы. Сейчас за них активно взялись, вплоть до конфискации авто у владельцев. И их сейчас активно сливают на вторичном рынке. Хватайте, кто хочет.

Ну даже если и такой вариант будет ??? Что ты хорошую европйскую машину за впринципе приемлемые деньги не возьмешь что ли ??  ;)

Не возьму. Потому что качество не устраивает, в сравнении с авто для внутреннего японского рынка.

Переименовываю ветку в "Кухонный базар", если машину в Калининграде, на вывоз, продают за десятку, то для меня это говорит о том, что её там и за меньшую цифру никто не берёт, и не говорите мне что там родственники, все имеют друг друга, и евреи по сранвнению с нами ангелы, тем более если все завязаны в автомобильном бизнесе, суровая правда жизни.Но вам похоже она не ведома. Предлагаю ,хоть кому нибудь из вас просканировать такую машину, она позволяет это сделать, года с 94, вы увидите такой список неисправных узлов, и узелков который не влезет на лист  А4 мелким почерком, и устранять их вы не возьмётесь - денег не хватит, а попробуйте на этом меринке заехать в оффициальный сервис, обслуживать по сервисному листу, не поверю , что вывезете.Лечить в гаражах, то же нереально, ой только не говорите что они не ломаются. И каково вам такую машину содержать, когда  в машине сидит несколько(а то и десятки) косяков, не буду вдаваться в конструктивные особенности европейцев, тогда как у любой практически, японки все заявленные опции работают даже на свалке.

Terminator записан в 27.04.2006 :: 19:57:31:

Куплен он был в Германии у старушенции которой исполнилось 79 лет , которая не только ездить но и передвигаться то толком уже не может !!! Куплен он там был за небольшую сумму денюжек так как этой старушенции уже ничего не надо было!!! Благополучно был пригнан в Калининград а потом уже этот человек сьездил его и забрал с Калининграда и ездит сейчас на нем припеваючи !! Вот ЗЫ В Германии там таких Старуше и Старичков до едрени фени но не каждому простому человеку удастся так выхватить такую машину !!!

Твоя наивность не знает границ. Рассказы про бабушек уже оскомину набили. Думаешь в Германии все дурни покупать машины за 25, а через пять лет даже не поездив на ней продать за 5. Для чего бабушке 79 лет отроду мерин. В общем как в анекдоте - такой большой, а в сказки веришь.  ;)

Vik записан в 28.04.2006 :: 07:12:46:

Твоя наивность не знает границ. Рассказы про бабушек уже оскомину набили. Думаешь в Германии все дурни покупать машины за 25, а через пять лет даже не поездив на ней продать за 5. Для чего бабушке 79 лет отроду мерин. В общем как в анекдоте - такой большой, а в сказки веришь.  ;)

Как говорит Хозяин - не знаешь -помолчи . Лично знаю стариков , которые покупают машины за 30-40 тыс . евро . Почему ? Потомучто деньги есть . А куда ещё деньги девать . С собой не возмёшь как здесь говорят . На личном примере - 4 года назад у меня была старый НИССАН МИКРА никаких проблем с машиной не было . На базар ехать времени не было , а в магазине купить отказались . Я решил - ПОДАРЮ - НИКТО НЕ ХОТЕЛ !!!!!!  Ели нашёл . Хотя сегодня было бы по другому - мы тоже беднеем :'( :'( :'(

prinz записан в 30.04.2006 :: 02:57:11:

Как говорит Хозяин - не знаешь -помолчи . Лично знаю стариков , которые покупают машины за 30-40 тыс . евро . Почему ? Потомучто деньги есть . А куда ещё деньги девать . С собой не возмёшь как здесь говорят . На личном примере - 4 года назад у меня была старый НИССАН МИКРА никаких проблем с машиной не было . На базар ехать времени не было , а в магазине купить отказались . Я решил - ПОДАРЮ - НИКТО НЕ ХОТЕЛ !!!!!!  Ели нашёл . Хотя сегодня было бы по другому - мы тоже беднеем :'( :'( :'(

Покупают за 30-40 и через пять лет продают за 5?  ;)

У меня друг в Германии и я не первый день живу. Сравнил говно с лопатой мерседес 220 и ниссан микро.
Вот про ниссан, который бабушка бы продавала еще поверю.

Я вот щас ерунду ляпну и наживу себе, наверно, кучу врагов. И тем не менее...
Я тут редко постюсь, читаю все регулярно, так вот: полностью поддерживаю Репу. Я конечно не эксперт и до знатока мне далеко, но кое, что я знаю и это кое, что полностью гармонирует с мнением Репы... Вот...

Vik записан в 01.05.2006 :: 15:16:34:

Покупают за 30-40 и через пять лет продают за 5?  ;) У меня друг в Германии и я не первый день живу. Сравнил говно с лопатой мерседес 220 и ниссан микро. Вот про ниссан, который бабушка бы продавала еще поверю.

Ну и че что друг ?? У меня там дед живет и что ?? Их там в Германии половина чуть ли не милионеры !!!
Они купили машину ,через год она им не понравилась и они ее продали чуть ли не за бесценок а умные люди потом просто их перегоняют и у нас сдесь подороже продают !!!
зы Тока не говорите мне что это бред сивой кобылы !  ;)

Terminator записан в 01.05.2006 :: 18:51:00:

Ну и че что друг ?? У меня там дед живет и что ?? Их там в Германии половина чуть ли не милионеры !!! Они купили машину ,через год она им не понравилась и они ее продали чуть ли не за бесценок а умные люди потом просто их перегоняют и у нас сдесь подороже продают !!! зы Тока не говорите мне что это бред сивой кобылы !  ;)

Ну ты тут насчёт милионеров конечно загнул . Машины тут за бесценок никто не продаёт . Но в цене машины сильно теряют с каждым годом . Спроси Хозяина - он эксперт по Европе

Vik записан в 01.05.2006 :: 15:16:34:

Покупают за 30-40 и через пять лет продают за 5?  ;) У меня друг в Германии и я не первый день живу. Сравнил говно с лопатой мерседес 220 и ниссан микро. Вот про ниссан, который бабушка бы продавала еще поверю.

Реально : купил за 30тыс. через 5лет 12-15 тыс. а то и меньше , смотря что за машина и какой пробег.
Я не сравниваю бенс с ниссаном , просто скажи мне что было бы ,если бы я в красники громко крикнул : дарю ниссан микро в отличном состояние ? И ещё - ты здесь скорее увидишь 80летнию за рулём бенса чем микры .

prinz записан в 02.05.2006 :: 01:58:50:

Реально : купил за 30тыс. через 5лет 12-15 тыс. а то и меньше , смотря что за машина и какой пробег. Я не сравниваю бенс с ниссаном , просто скажи мне что было бы ,если бы я в красники громко крикнул : дарю ниссан микро в отличном состояние ? И ещё - ты здесь скорее увидишь 80летнию за рулём бенса чем микры .

Вот и я о том же - не знают а спорят !!!  ;)
Как говорится если надо тебе реальную европейку за нормальные деньги и безт косяков то найти можно !!
Как говорится кто ищет тот всегда находит  ;)

prinz записан в 02.05.2006 :: 01:58:50:

Реально : купил за 30тыс. через 5лет 12-15 тыс. а то и меньше , смотря что за машина и какой пробег. Я не сравниваю бенс с ниссаном , просто скажи мне что было бы ,если бы я в красники громко крикнул : дарю ниссан микро в отличном состояние ? И ещё - ты здесь скорее увидишь 80летнию за рулём бенса чем микры .

Дык, топик внимательно читай я же и пишу, что машина будет в Германии стоить 12-15 тыщ евро, ну никак не 5. ;)

Vik записан в 02.05.2006 :: 15:40:31:

Дык, топик внимательно читай я же и пишу, что машина будет в Германии стоить 12-15 тыщ евро, ну никак не 5. ;)

Да и гораздо дешевле ее тоже можно будет найти если так сильно захочется  ;)

Terminator записан в 03.05.2006 :: 12:47:55:

Да и гораздо дешевле ее тоже можно будет найти если так сильно захочется  ;)

Тебя послушать, так в Германии половина жителей это маразматичные бабушки которым евро девать некуда.  ;D

Vik записан в 04.05.2006 :: 07:41:53:

Тебя послушать, так в Германии половина жителей это маразматичные бабушки которым евро девать некуда.  ;D

Да не половина а больше  ;D

Terminator записан в 27.04.2006 :: 19:57:31:

Нет Мерс был сделан не в Калининграде а в Германии !!! Куплен он был в Германии у старушенции которой исполнилось 79 лет , которая не только ездить но и передвигаться то толком уже не может !!! Куплен он там был за небольшую сумму денюжек так как этой старушенции уже ничего не надо было!!! Благополучно был пригнан в Калининград а потом уже этот человек сьездил его и забрал с Калининграда и ездит сейчас на нем припеваючи !! Вот ЗЫ В Германии там таких Старуше и Старичков до едрени фени но не каждому простому человеку удастся так выхватить такую машину !!! зыы Так что хоть успорься но нормальную европейку за нормальные деньги взять можно !!  ;)

Думаю что таких Старушек и Старичков там не так и много. Немцы умеют деньги считать. А сейчас там и нашего брата понаехало, так что найти "дорогую" машину с рук недорого и в хорошем состоянии очень сложно. Мой брат пол года искал Мерина. Нашёл деда с 3-х летним мерсом Е-класса, а потом ещё месяц за ним ходил, чтобы тот его ему продал. Проездил на нём 4 года и продал. Дорогая страховка. Сейчас купил "VW Golf 5+".
Сам лично забрёл в автохаус БМВ, стоит в ряд штук 10 Бумеров, все как с картинки. Первый в ряду стоил 15000 DM, последний 3000 DM. А на вид все одинаковые.
А стройные ряды полЯков, которые везут по автобанам автометаллолом в сторону Польши. Где "всплывут" эти автомобили потом?
Теперь по теме сообщения. С 1997 по 2004 год ездил на ВАЗ 21093. Купил в Е-бурге с рук полугодовалую. В течении срока эксплуатации исправно записывал что происходило с машиной. Что и когда сломалось, сколько стоил ремонт и т.п. После продажи, прочитав записи сделал выводы, что в машине постоянно что-то было неисправно, но затраты на ремонт очень небольшие. Правда ремонтировался я бесплатно у родственника. Машина в целом мне нравилась, но отвратительное качество сборки и такое же качество запчастей портило всё. Пересев на новую "иномарку" хотел получить (что на самом деле и получилось) максимальный комфорт и удобства, хотел избавиться от постоянного ремонта (тук-тук-тук по дереву), отъездил год - кроме долива жидкости для стёкол ничего не делал. Так что я не жалею средств потраченых на приобретение автомобиля. Тем более сейчас НОВЫХ машин в ценовом диапазоне 300-400 тыс. руб. наберётся с десяток. Вот такое мой личный опыт, но решать всё равно Вам самим.

Цитировать:

Тем более сейчас НОВЫХ машин в ценовом диапазоне 300-400 тыс. руб. наберётся с десяток.

Да, сейчас выбор есть. Но в этой ценовой категории все предложения малопривлекательны. Да, хорошую надежность можно получить за эти деньги, и ее наверняка хватит на гарантийный срок. Но ни о каком удовольствии, комфорте и т.п. говорить не приходится. Конечно, если сравнивать не с "десяткой" (после нее любой дешевый "кореец" будет чудом казаться).

Но тема и начиналась именно с ВАЗов, поэтому с ними и сравниваем.
По последним заявлениям ВАЗа, на 10-е семейство стали устанавливать ГУР. Уже хорошо, но это опять несколько повлияет на цену автомобиля.

Если у человека есть карма ездить на плохих машинах, то он несмотря ни на какие доводы все равно купит себе новый Таз. Я уже видел у нас в городе Калины. Лох - это судьба?

Huandi записан в 12.05.2006 :: 12:20:13:

Если у человека есть карма ездить на плохих машинах, то он несмотря ни на какие доводы все равно купит себе новый Таз. Я уже видел у нас в городе Калины. Лох - это судьба?

калина не такая плохая машина, как ты думаешь, лучше чем десятка.

один фиг хуже нормальной тачки.


Товарищи, где и как можно найти машину по цене в пределах 80 тыс. руб?

смотрю все варианты.

Huandi записан в 12.05.2006 :: 12:20:13:

Если у человека есть карма ездить на плохих машинах, то он несмотря ни на какие доводы все равно купит себе новый Таз. Я уже видел у нас в городе Калины. Лох - это судьба?

Huandi - ну почему сразу "лохи"  ;D - если челу не нужны понты, а нужна дешевая, недорогая в обслуживании машина - то "десятки" и "калины" вполне подойдут, хотя десятки предпочтительней как более-менее доведенные до ума.
Лохами можно назвать к примеру людей, которые "не шарят" в технике, не имеют знакомых автомехаников и покупают такие машин как Subaru ;D, если Subaru б/у то для такого чела это будет приговор, сервисмэны будут как лоха разводить его на бабки т.к. машина мало ремонтопригодна, да и сервисов в области один или два кто возмется за серьезный ремонт такой машины, на гарантийке продержится до ее завершения :), а в машине проблем предостаточно - друг работает в сервисе в Екатеринбурге и ремонтирует в Subaru по гарантии так что знает что говорит :)
А наши ТАЗы копейки стоят и в случае чего на любом углу могут сделать за приемлимые деньги.

не шутка, а почём и где можно взять 412 москвич?

записан в 16.05.2006 :: 09:55:15:

не шутка, а почём и где можно взять 412 москвич?

А не хочешь- 2140, 1980 г.в.?

1Yeti записан в 16.05.2006 :: 09:58:23:

А не хочешь- 2140, 1980 г.в.?

можно! смотря почём и сильно ли ржавый

Не ржавый, а по деньгам сам договаривайся, если хочешь дам тебе его рабочий телефон( примерно штук за 10).

записан в 16.05.2006 :: 09:55:15:

не шутка, а почём и где можно взять 412 москвич?

А у меня тоже друг Москвич 2141 продает. Не нужно?
Если че то дам его мобилу.

видал где-то 412 за 5 тыщ, но дряхлый...



вообще, нужна переднеприводная какая-нибудь. Родители пока не знают, что купить.

записан в 16.05.2006 :: 10:51:48:

видал где-то 412 за 5 тыщ, но дряхлый... вообще, нужна переднеприводная какая-нибудь. Родители пока не знают, что купить.

Так 41-й он переднеприводный :).

ptica записан в 16.05.2006 :: 10:54:49:

Так 41-й он переднеприводный :).

посмотрим! также смотря почём, какое состояние и т.д.

в пределах 75 - 80 тыщ.

записан в 16.05.2006 :: 10:57:01:

посмотрим! также смотря почём, какое состояние и т.д. в пределах 75 - 80 тыщ.

Так у него и узнаеш все.

ptica записан в 16.05.2006 :: 11:12:00:

Так у него и узнаеш все.

кинь телефон в личку, глянем.

родители хотят 2109 или 21099, но я настаиваю на классике, она и дешевле и ремонт её дешевле если не ошибаюсь. (там, 2105 - 2107)

что лучше?

записан в 16.05.2006 :: 11:14:35:

кинь телефон в личку, глянем. родители хотят 2109 или 21099, но я настаиваю на классике, она и дешевле и ремонт её дешевле если не ошибаюсь. (там, 2105 - 2107) что лучше?

слушай родителей :) разница в стоимости ремонта копеечная - сейчас практически цены одинаковы на запчасти, с передним приводом комфортней на дороге,да и сами машины покомфортней

записан в 16.05.2006 :: 13:39:43:

слушай родителей :) разница в стоимости ремонта копеечная - сейчас практически цены одинаковы на запчасти, с передним приводом комфортней на дороге,да и сами машины покомфортней

Да я бы не сказал что передний привод комфортный да и машины переднеприводные не очень то уж и комфортные , я понимаю что на вкус и цвет фломастеры разные но задний привод как то более привычнее  ;)

1Yeti записан в 16.05.2006 :: 10:16:44:

Не ржавый, а по деньгам сам договаривайся, если хочешь дам тебе его рабочий телефон( примерно штук за 10).

За 10 копейку купить можно... ;)

B.L.Dog записан в 16.05.2006 :: 17:30:49:

За 10 копейку купить можно... ;)

Еще потом в нее 10 вложить и ездить не понять как да ...?  ;)

пацаны, а не проще купить мотомопед  :D

2 литра на 100 км... да и сам он стоит около 8-10 тыщ рублей ;)

записан в 16.05.2006 :: 08:44:29:

Huandi - ну почему сразу "лохи"  ;D - если челу не нужны понты, а нужна дешевая, недорогая в обслуживании машина - то "десятки" и "калины" вполне подойдут, хотя десятки предпочтительней как более-менее доведенные до ума. Лохами можно назвать к примеру людей, которые "не шарят" в технике, не имеют знакомых автомехаников и покупают такие машин как Subaru ;D, если Subaru б/у то для такого чела это будет приговор, сервисмэны будут как лоха разводить его на бабки т.к. машина мало ремонтопригодна, да и сервисов в области один или два кто возмется за серьезный ремонт такой машины, на гарантийке продержится до ее завершения :), а в машине проблем предостаточно - друг работает в сервисе в Екатеринбурге и ремонтирует в Subaru по гарантии так что знает что говорит :) А наши ТАЗы копейки стоят и в случае чего на любом углу могут сделать за приемлимые деньги.

1. Сейчас уже трудно назвать 10-ки с калинами дешевыми. Дешево было когда за новую 10-ку просили 5500$.
2. Калину берут в частности и для понтов - новая модель типа.
3. Дешево, надежно, без понтов и недорого в обслуге - это как раз какая-нибудь популярная модель японки.

записан в 16.05.2006 :: 08:44:29:

Лохами можно назвать к примеру людей, которые "не шарят" в технике, не имеют знакомых автомехаников и покупают такие машин как Subaru ;D, если Subaru б/у то для такого чела это будет приговор, сервисмэны будут как лоха разводить его на бабки т.к. машина мало ремонтопригодна, да и сервисов в области один или два кто возмется за серьезный ремонт такой машины, на гарантийке продержится до ее завершения :), а в машине проблем предостаточно - друг работает в сервисе в Екатеринбурге и ремонтирует в Subaru по гарантии так что знает что говорит :) А наши ТАЗы копейки стоят и в случае чего на любом углу могут сделать за приемлимые деньги.

Я так понимаю это камень в мой огород?  ;D

Вы бы еще рассказали, что на субару свечи менять три часа из-за оппозитного двигателя.  Проехал уже 13 тыщ. замена только расходных материалов и я в своей машине уверен на все 100.
Главный довод, что сам свой примус десятого семейства починяю - так флаг Вам в руки ремонтируйте у себя в гараже сколько душе угодно. Мое мнение каждый должнен заниматься своим делом.
ЗЫ. Людей которые ездили на хороших машинах и потом пересевших на новую Калину я не знаю.

Vik Нет эт не камень в твой огород я просто вырезал жестковатую цитату и вставил в свой пост - получилось грубовато... насчет лохов, без обид? ;)
Просто IMHO Subaru очень уж тяжела в ремонте даже в таких городах как Екатеринбург и Москва с ремонтом могут быть проблемы и он дорогой, для даже мелких замен расходников в двигателе к примеру нужно снимать движок :( на некоторых движках в Subaru например три распредвала - заменить ремень ГРМ на них геммор еще тот, даже на специальном стенде механики могут ошибиться на 1-2 зуба, а  кстати,на движках Subaru приэтом гнет клапана "в лехкую" - тоже не есть плюс.
Приведу ссылку на таблицу сравнительной надежности и стоимости ремонта машин разных производителей
http://www.gazeta.ru/2004/09/29/oa_135014.shtml Subaru хоть и надежна, но по ремонту дороже мерсов в среднем в 3!!! раза :) Сам понимаешь какое будет попадалово если она не дай бог сломается - на гарантии еще ничего страшного...

А на счет 10-ок - дык за 30 тыщь км также как и ты меняю только расходники.

записан в 17.05.2006 :: 12:26:53:

Vik Нет эт не камень в твой огород я просто вырезал жестковатую цитату и вставил в свой пост - получилось грубовато... насчет лохов, без обид? ;) Просто IMHO Subaru очень уж тяжела в ремонте даже в таких городах как Екатеринбург и Москва с ремонтом могут быть проблемы и он дорогой, для даже мелких замен расходников в двигателе к примеру нужно снимать движок :( на некоторых движках в Subaru например три распредвала - заменить ремень ГРМ на них геммор еще тот, даже на специальном стенде механики могут ошибиться на 1-2 зуба, а  кстати,на движках Subaru приэтом гнет клапана "в лехкую" - тоже не есть плюс. Приведу ссылку на таблицу сравнительной надежности и стоимости ремонта машин разных производителей http://www.gazeta.ru/2004/09/29/oa_135014.shtml Subaru хоть и надежна, но по ремонту дороже мерсов в среднем в 3!!! раза :) Сам понимаешь какое будет попадалово если она не дай бог сломается - на гарантии еще ничего страшного... А на счет 10-ок - дык за 30 тыщь км также как и ты меняю только расходники.

1. данные очень старые - двухгодичной давности и цены ремонта в Европе . Сейчас в Екб субы ремонтируют без проблем.

2. насчет замены инфа откуда? Это когда руки из одного места растут то двигатель при замене свечей норовят снять.

3. Кто Вам сказал, что Субару в три раза дороже мерса ценить??????????????

Vik записан в 17.05.2006 :: 15:04:48:

3. Кто Вам сказал, что Субару в три раза дороже мерса ценить??????????????

Ды в той же ссылке по данным журнала Wich средняя стоимость ремонта субару $1788 когда у мерса жалкие $631, думаю по сравнению с 2004 годом мало что изменилось.
Насчет снятия двигла от чела который ремонтирует субару по гарантии в Екатеринбурге, сам завод требует снятия двигла в большинстве случаев которые для не оппозитных движков решаются без снятия...
Этот же чел отговорил от думок о покупке Subaru как авто для семьи :) - это авто типа для души  ;)

записан в 17.05.2006 :: 15:45:10:

Ды в той же ссылке по данным журнала Wich средняя стоимость ремонта субару $1788 когда у мерса жалкие $631, думаю по сравнению с 2004 годом мало что изменилось. Насчет снятия двигла от чела который ремонтирует субару по гарантии в Екатеринбурге, сам завод требует снятия двигла в большинстве случаев которые для не оппозитных движков решаются без снятия... Этот же чел отговорил от думок о покупке Subaru как авто для семьи :) - это авто типа для души  ;)

В общем спор ни о чем. Каждый слышит только себя.  ;)

В одном соглашусь Субару машина не для каждого. Машина не оставляет к себе равнодушной. ЕЁ либо любят либо ненавидят.

а какие из иномарок лучше брать (подержаных) ниссан, субару, тойота, лексус, дэу, фольксваген, форд?
мне, лично, кажется что лучше фольксваген пассат старенький взять или гольф старенький, годика так 1995

Цитировать:

Приведу ссылку на таблицу сравнительной надежности и стоимости ремонта машин разных производителей

Этот рейтинг среди европеек А они уступают в качестве чистокровным японкам для внутреннего рынка очень и очень существенно. Оценка стоимости ремонта, опять же, бралась по расценкам официальных центров. Никто ведь в здравом уме не будет делать японку, купленную за 200 т.р. исключительно у официалов, правда?

записан в 17.05.2006 :: 12:26:53:

Vik А на счет 10-ок - дык за 30 тыщь км также как и ты меняю только расходники.

За 30 тысяч на 10-ке можно было не открывать капот ни для чего, кроме как для замены масла с фильтрами по регламенту? ("можно было" тут не означает "не открывалось" - посмотреть уровень масла и залить жидкость в бачок омывателя не в счет). То есть, за все это время можно было всего 3 раза открыть капот и машина была бы в таком же состоянии и ездила бы? И в салоне ни одного глюка не возникло и в подвеске ничего не менялось? Если так, то это очень хорошо. Еще раза два по столько с таким же уровнем надежности и можно будет сравнивать даже с Тойотой.

Huandi, ну скажу так: на 20 тыс. поменял передние стойки, хотя после замены решил, что и заводские были в норме, тормзные колодки на 15 тыс., датчик положения дроссельной заслонки сменил - это все что было сделано, стойки можно не считать, остается один датчик (~200 руб.) и колодки (200 руб.)- думаю для наших машин хороший результат :)
Моему знакомому больше повезло, машины одногодки у него пробег почти 80 тыс. - вообще ничего не менял из запчастей на своей 102-й.
Еще пример, на днях еще один знакомый продал "пятнашку" 2,5 года с пробегом почти 180 тыс. км. - насколько знаю он менял только стойки, гонял он правда больше по трассе, чем по городу.

Я слышал истории и про 600 тысяч беспроблемного пробега на вазовской "классике". Но обычно, говоря что не было никаких проблем, владельцы отечественных авто имеют в виду, что не требовалась досрочная переборка двигателя или коробки, и что колесо на ходу не отваливалось. А то, что постоянно что-то не так "по мелочам", и минимум раз в месяц нужно что-нить прикупить в автомагазине, считается нормой и про это просто не говорят. А такие вещи, как что-то отвалилось в салоне, вылезло из под уплотнения - вообще не считают неисправностью. В европейской статистике поломок обычно учитываются и отвалившиеся ручки в салоне у какого-нибудь Ягуара и т.п. То есть, все, что требует заехать в сервис и потребовать починить по гарантии.

Я вот смотрю вы всё то тут ещё болтаете, цифрами такими аппелируете, могу сказать на сегодняшний день, по городу Находка, вывоз машины из японии под документы, Ниссан среднего класса 3500-3800, и доставка до дому около 1000$, где то на 1000-1500$ дороже, тойота, годов 95-97, в любом случае машина вам обходится 5-6 тыс. Даже по самому 30 за бакс, 180 000 руб за машину которую вам не изьездить, толлько не говорите что это конструкторы и они говно, каждый день их смотрю.

До дому я имел ввиду, контейнер до Свердловска.

записан в 17.05.2006 :: 16:11:41:

а какие из иномарок лучше брать (подержаных) ниссан, субару, тойота, лексус, дэу, фольксваген, форд? мне, лично, кажется что лучше фольксваген пассат старенький взять или гольф старенький, годика так 1995

Возьми лучше Мерса подержанного и если будешь нормально следить за ним то еще лет 60 на нем отьездишь !!  ;)

одни товарищи продают ниссан примера 1991 г.в. за 150 тыс руб, как, нормально?

не слишком ли старая?

записан в 18.05.2006 :: 17:08:35:

одни товарищи продают ниссан примера 1991 г.в. за 150 тыс руб, как, нормально? не слишком ли старая?

Добавить 70 и можно взять что-нибудь без пробега по РФ и на 10 лет моложе. Повод подумать.

Huandi записан в 18.05.2006 :: 19:46:06:

Добавить 70 и можно взять что-нибудь без пробега по РФ и на 10 лет моложе. Повод подумать.

если бы так просто раз и добавить 70... максимально сколько есть денег - 150 тыс. руб
машина в идеальном состоянии, под капотом всё блестит, почти звука движка не слышно, отрегулирована по самой самой...
даже на возраст плюёшь... ни разу в авариях не была,  короче, машина добротная

150 все равно дорого за этот год. Машинка ведь простенького класса.

Huandi записан в 19.05.2006 :: 00:29:52:

150 все равно дорого за этот год. Машинка ведь простенького класса.

Точно дорого.

Знакомый опель вектру 92 года купил за 100 тыщ.

а поддержаный пассат 95 г.в. примерно почём можно купить?

записан в 19.05.2006 :: 07:38:41:

а поддержаный пассат 95 г.в. примерно почём можно купить?

А смотря как подержанный !!!! Можно купить ведро ,которое после 1000 км можно ставить на капиталку и вложить примерно еще столько же ,а можно взять в идеальнейшем состоянии и ездить еще на нем лет 10 не зная бед !!!!  Ну примерно базовой комплектации можно взять за 120 000 !!! Все зависит от комплектации машины !!!
Если тебе не трудно обдумай то что тебе в ней надо потом отпишись и вот тогда уже можно будет отталкиваться  от того что есть  ;)

записан в 19.05.2006 :: 07:38:41:

а поддержаный пассат 95 г.в. примерно почём можно купить?

Цены можно смотреть тут. Средняя 7500$, то есть все что намного дешевле, дешевле по какой-то существенной причине.

http://cars.auto.ru/volkswagen/passat/?sort=year&_p=7

Huandi записан в 19.05.2006 :: 21:40:44:

Цены можно смотреть тут. Средняя 7500$, то есть все что намного дешевле, дешевле по какой-то существенной причине. http://cars.auto.ru/volkswagen/passat/?sort=year&_p=7

почему так дорого? пассат подержаный, тем более старенький... ему красная цена 5000 зелени

Можно и дешевле, но посмотрите на пробег и комментарий внизу:  http://cars.auto.ru/sale/BU36050/

4 года назад я с великим удовольствием распрощался с одним из детищей лидера"ОЧЕЧЕСТВЕННОГО ТАЗОПРОМА"-АВТОВАЗА и тебе не советую чтото подобное преобретать.Уж темболее КАЛИНУ.Возьми японца,не пожалееш.Личный опыт.

в объёвлении есть дэу нексия за 95 тыщ, примерно 95-96 г.в.
подозрительно как-то... брать?

кстати, родоки хотят брать 21099 примерно за 100 тыщ максимум. Какого года и где эти вёдра с болтами можно по такой цене найти?
Ёбург не предлагать, битые, ржавые тож

Попробую рассказать , как я покупал машину советского производства, было это в 97-98 годах, денег было мало до неприличности, на балке нашёл четвёрку сильно ушатанную, купил за 7000 руб, было 13 в наличии,(на инфляции не смотрим, соотношение будет всегда), потратил оставшиеся 6000 на восстановление сего аппарата, поменял морду целиком(с капотоп) мотор сделал сам, покрасил, понимаю что цена маленькая 6000, но я сам работал на сто и за работу не платил, после этого машина отходила год, до того как начались проблемы по серьёзней, лопнуло кольцо на поршне, но весь год меня сопровождали мелкие неприятности, то тяга газа обломится, то шаровая ,сайленблок, заскрипит, при условии что всё ставилось новое, я понимаю что это копейки, но почти каждый день???????
Жена даже удивлялась - все же ездят а ты всё делаешь, но не могу я так что бы что то было не в порядке, хотядо того как я купил, старый хозяин же ездил, и не переживал. Вот и получается беря подержанную машину(японцев касается отчасти), надо расчитывать сколько ты в неё ещё вложишь.

Совет: при покупке советской машины (подержанной) старайтесь узнать точно какой ремонт у неё в цилиндрах??????Если последний можно налететь на двигатель.

записан в 13.06.2006 :: 21:38:37:

кстати, родоки хотят брать 21099 примерно за 100 тыщ максимум. Какого года и где эти вёдра с болтами можно по такой цене найти? Ёбург не предлагать, битые, ржавые тож

Ну года где нить 1999 так в неплохом состоянии можно найти за такие деньги !!!  ;)
А вот про Екатеринбург ты зря так !!!!
Там на Белой Башне или на Екатерининском привозе можно нормальную русскую машину выбрать за разумные деньги  ;)

Terminator записан в 15.06.2006 :: 15:43:41:

Ну года где нить 1999 так в неплохом состоянии можно найти за такие деньги !!!  ;) А вот про Екатеринбург ты зря так !!!! Там на Белой Башне или на Екатерининском привозе можно нормальную русскую машину выбрать за разумные деньги  ;)

Аха можно. Взял у нас один тама тачку, осмотрел всю .кароче все как полаегтся, ей предпродажную

маскировку изъянов сделали. А по прибытии в краснотуру она у него в прямом смысле слова сыпаться

начала....он запарился то одно то другое....в итоге плюнул, сам также "маскировку сделал" и продал ее.

Так чтоооо тут палка в 2 концах.....кот в мешке

Очень хорошая перспектива покупать элементарно focus ? даже до 5 лет бу. Выгодней Обойдёться.
(Двенашка Лучше калины!!!)