Тему "Собаки в магазинах" мы не продолжаем и, пожалуй, правильно. А тему собак на улицах и в подъездах, кажется, народ был продолжить не против.

Пишу. Есть одна замечательная женщина, которая пишет заметки на огородно-садовые темы в "Заре Урала". У нее дома есть собака, которая часто (периодически) срывается с цепи и бесконтрольно носится по улице. При этом она не очень спокойна в отношении прохожих. Эта собачка кусала мою жену (до приличных размеров синяка) и сына (до ссадин). Я говорил этой жительнице, писал об этом, кажется, в редакцию, но "воз и ныне там".

Далее. В лесу часто гуляют хозяева с двумя стафами. Тоже не очень приятно, поскольку рядом с тем местом, которое ими облюбовано, проходить не очень хочется. А это уже факт того, что какие-то типы ограничивают свободу моего передвижения. Этого быть не должно.

Раньше (года два назад) была замечательная практика. Всем людям, имеющим охотничий билет, давалась разнарядка на отстрел бродячих собак. Платили 100р за комплект собачьих ушей. Но вот последнее время это перестало практиковаться. А жаль...

записан в 30.04.2003 :: 12:25:20:

Раньше (года два назад) была замечательная практика. Всем людям, имеющим охотничий билет, давалась разнарядка на отстрел бродячих собак. Платили 100р за комплект собачьих ушей. Но вот последнее время это перестало практиковаться. А жаль...

А если волей обстоятельств, государства или частных лиц когда нибудь ты сам окажешься на улице... подскажи, по чём твои уши будут (комплект).

MARUSya! Я не поддерживаю столь резкий тон в адрес участников переписки. Высказывайте несогласие более вежливо.
С бродячими собаками приходится, увы, бороться, поскольку власти в первую очередь отвечают за здоровье и благополучие людей, а затем уже всего остального.

Бобиков можно желеть, но другого способа кроме отлова или отстрела не существует. Слышал про то , что где то отловленных животных содержат, но унас на это денег тем более не найдут в то врема когда   отдельные люди, как собаки, сами по помойка шарятся и накормить их не на что. ( куда только смотрит тов. Шойгу? Или это не Ирак).

записан в 30.04.2003 :: 18:06:27:

MARUSya! Я не поддерживаю столь резкий тон в адрес участников переписки.

ОК , извиняюсь

:)Глубокоуважаемый Stranger! :) :), если волей обстоятельств, государства или частных лиц  :o когда нибудь ты сам окажешься на улице, подскажи, сколько будет стоить комплект твоих глубокоуважаемых ушек???
:) ;) :)
(Валери, так лучше??)


Цитировать:

отдельные люди, как собаки, сами по помойка шарятся и накормить их не на что.

Отношение к бродячим собакам такой же показатель гражданского общества ( на мой взгляд), как и отношение, например, к бездомным детям... может их тоже отстреляем... чтоб картину не портили, грязные такие... А "отдельные люди, которые шарятся по помойкам" - они сами выбрали-- тратить деньги на спиртное.... а еду берут из помоек... этих мне не жалко.

Кстати, смею заметить, у Валери проблемы возникали с животными, имеющими хозяев........

Конечно, Stranger несколько отклонился от темы, смысл которой был не столько в заголовке, сколько в моем первом сообщении. Я писал о собаках, которые имеют хозяев и что их хозяева, может быть не понимая того, ограничивают мою свободу. А Stranger расширил тему до бездомных собак, численность которых властям (а кому же еще?) несомненно ПРИХОДИТСЯ регулировать. Я только против того, чтобы, решая проблему (точнее обсуждая ее здесь), участники допускали оскорбляющих достоинство выражений. Не Stranger, надеюсь, выдавал те разнарядки, поэтому не стоит именно его громить подобным способом.

О разнарядках, коли здесь разговор зашел и о них. Это еще одно из нарушений. Охотников обязывали, видимо. А если я охотник такой, что из ружья и не собираюсь стрелять (пацифист до некоторой степени), даже если и беру его с собой на охоту (хотя среди охотников таких, скорее всего, нет)?

О людях на помойках. Думаю, что в тех же США есть города, где и собак бездомных содержат в тепле и достатке и люди отдельные по помойкам шатаются. В Европе с этим пожалуй благополучнее. Я правда смотрю на все это еще и с точки зрения эколого, "зеленого". Содержание безхозных собак с точки зрения так называемого гражданского общества хорошо поскольку что-то там воспитывает, а с точки зрения экологии накладно, поскольку на их содержание надо тратить ресурсы. Вы скажете, что ресурсов тратится мало, но я же скажу, что у человека есть не только собаки.

Высказывание Strangera меня шокировало, хотя я и не отношусь к какому-либо обществу собаководов.....
MARUSya, хоть и резко, но сказала правду. По моему мнению, высказывание Strangera является  более резким, вернее сказать, кощунственным!!!!!!
Я тоже сразу подумала о бездомных детях...
"Нет денег" - просто крылатая фраза!
А может все же дело не в них, а в человеке, который допускает, что кто-то становиться бездомным???!!!!

Stranger сделал хорошее дело хотя бы уже тем, что, скорее всего не желая того, задел эту больную для общества тему: бездомные собаки. А затем мы темы: бездомные дети, бездомные люди.
А я скажу большее. Собаки (писал уже) - это вещь человека, хотя и любимая вещь (друг!). Со своими вещами человек поступает по-разному. Имеет, как бы, право. Но именно также (как хочет) он поступает и со всем остальным, даже ему не принадлежащим. Он тысячами и миллионами пар по разнарядкам и добровольно сдает уши диких животных и крылья диких птиц, плавники рыб и вершины, а также стволы деревьев, и прочее и прочее. И большинству НЕ ЖАЛКО. Между прочим доски (которые окружают нас повсюду) - это разделанные трупы ранее живых существ - деревьев! Поздравляю всех!

ежели я имею право распоряжаться СВОЕЙ вещью, то я и делаю это так, как мне хочется. Хочу, люблю и нежу, хочу - сдаю в утиль...
Смысл темы каков? Плохо, что собаки бегают по улицам, большей частью выкинутые, а не рожденные там?
Давай так, Валерий, либо ты строишь для них м есто жизнри, либо Стрэнжер их отстреливает.
Я готов финансировать любой из этих проектов - мне собаки не нужны на улице.
Фермер

записан в 30.04.2003 :: 16:15:36:

А если волей обстоятельств, государства или частных лиц когда нибудь ты сам окажешься на улице... подскажи, по чём твои уши будут (комплект).

Подскажу. Ровно нисколько, потому что если я окажусь на улице, то уж точно НИКОМУ не буду нужен, так что с меня денег не наварить. А вот собаки, как никто другой обладают способностью разносить всякую заразу и кидаться на людей. Я не хочу, чтобы мои дети заикались, напугавшись собаки, поэтому я за столь радикальные меры. У собак должны быть хозяева, если хозяев нет, то это бродячая зараза.

записан в 03.05.2003 :: 09:19:21:

А вот собаки, как никто другой обладают способностью разносить всякую заразу и кидаться на людей. Я не хочу, чтобы мои дети заикались, напугавшись собаки,

бред!
что же это за зараза???
подскажи, ты знаешь хоть одного человека, который бы заразился от собаки?

И лично я не наблюдала ни одной бездомной собаки, которая бы кидалась на людей...кидаются те, у кого есть хозяева... и скорее от дурного воспитания..


Цитировать:

У собак должны быть хозяева, если хозяев нет, то это бродячая зараза.

Так что там про бездомных детей то?? родителей то у них тоже нету... (можно и так сказать) , а заразы хоть отбавляй... тем более, людская зараза к людской больше пристаёт...

А из взрослых кого вперёд отстреливать будем?? Спидоносцев или гепатитников??

И ещё... когда люди не могут решить проблемы своим умом, они убивают... это и войны, и бытовуха, и всё, что ты говоришь..... жаль......................

записан в 03.05.2003 :: 09:51:35:

...ты знаешь хоть одного человека, который бы заразился от собаки?

Я знаю детей, которые стали заикаться. Этого мало? Если дети, играющие на площадках, где бродят бродячие собаки, заболевают лишаем и прочими кожными заболеваниями, Вы же не будете утверждать, что это ветром надуло?

И вообще я не предлагал отстреливать людей, тем более детей (идея поступила от Вас, уважаемая), так что не надо извращать мои слова. Я имел в виду ТОЛЬКО собак.

И ещё, надеюсь это что-нибудь прояснит, я сам, будучи ребёнком сильно пострадал от бродячей собаки, отсюда и корни моей к ним непрязни...

Так кто же будет решать вопрос с бездомными собаками? Мне видится только два варианта. Первый - это с отловом животных с последующим лишением жизни. Второй - это вариант гражданской инициативы. По второму варианту граждане, очень трепетно относящиеся к бродячим собакам, создают общество по защите животных, создадут приют (только не в квартире!), и будут  заниматься их содержанием. Это будет прекрасная возможность проявить свои качества любителя животных и нормальное решение вопроса  в рамках гражданского общества. Только вот найдутся ли у нас такие инициаторы. Боюсь , что нет. Обсуждать на словах негуманность всегда проше,  чем что то для этого делать. Поэтому пока созреет гражданская инициатива в этом деле городским властям придется руководствоваться санитарно- эпидиологическими соображениями и идти по первому варианту. Хуже будет только ничего не делать.
 К вопросу о гадящих на детской площадке собаках, имеющих близкое к ним развитие хозяев, то необходимо добиваться выполнения соответствующего решения администрации (по- моему было опубликовано в ЗУ). Хотя бы в качестве первого шага лично потребовать от ЖЭУ следить за его выполнением на закрепленной за ним территории.

Лично я в свое время тоже пострадал и от бродячей собаки и от собаки с хозяином, который при этом еще ухмылялся: "Ой как песик славно служит".

Поэтому я стрелял, стреляю и буду продолжать отстреливать таких собак до тех пор, пока наше городское управление не решит эту проблему официально.
Конечно в черте города это запрещено делать, но в близлежащих лесах их бродит немеряно. Такая собака придя из лесу принесет на себе толпу клещей и прочей дряни, а потом мы удивляемся как это в городе люди загибаются от укусов клещей.

SiTek, увидишь большую псину с довольной и гадостной рожей и с ошейником - не стреляй, это моя  :D

Фермер! Вы написали, что готовы финансировать любой из двух, названных Вами, проектов (место для жизни собак или их отстрел). Примерно о том же говорил Василич, когда писал, что найдутся ли желающие содержать бродячих собак (а почему же не найдутся, если БУДУТ деньги на это кем-то даны?). Но я не собираюсь строить дома для бродячих собак, а вот подумать о финансировании элементов гражданского оьщества стоило бы всем. От себя скажу, что финансированием создания элементов гражданского общества занимаюсь достаточно давно. То, что я пишу здесь об этом (не о пиве и игрушках на компах) уже в течении более полугода есть тому свидетельство (и не одно оно), поскольку делаю это ЗА СВОИ (и семейные. А мог бы как большинство как-то зарабатывать деньги в это время). Считаю для себя делать это необходимым, а потому мне это делать интересно (иначе бы не занимался). Людям, которые заработали уже много денег, пора подумать, а нужны ли им (и обществу) люди, которые будут улучшать жизнь не только будучи у власти. Власти за всем не успевают (да им в значительной степени на все наплевать (после выборов)). (Еще одного спонсора могу назвать, но пока не буду.) Если богатым нужно стабильное и здоровое общество, то пора уже вкладываться и вкладывать. За толстыми стенами не спасешься, поскольку есть много других способов достать. Думайте. Хороший пример - Сорос. Хоть он и иностранец, а о нашем обществе печется больше многих наших толстосумов. Знает, что делает.

Две поправки, Валерий!

1. Повторюсь в н-цатый раз. ЛИбо Вы забываете темк того мессаджа, который пишете, либо Вам неинтересна сама тема. Ваше обращение ко мне не содержало ни одной мысли, кроме ссылки о Соросе (см. ниже). Я так и не понял, что Вы предлагаете сделать мне. Вложить деньги? Не вопрос. Вопрос - куда и кому и под какой проект. Самому заниматься этим? Увольте, я этим заниматься небуду и говорить и писать в инете об этом не собираюсь. Задуматься над тем, что меня достанут и за "высоким забором"? Сударь, отдавайте отчет в речах, а то можно и подвиснуяь на них. Ежели Вы не владеете темой бизнеса, то лучше об этом и не распространяться.
Переходим к п.2
2. Сорос. Уважаемый Валерий. Если у Вас есть доступ в инет, настоятельно рекомендую собрать статистику деятельности сего Фонда за последние 20 лет и разобраться какие деньги сюда входят и какие выходят. И только после этого Вы сможете что то высказать, ОК?

Удачи на дорогах. Фермер.
PS. Реально 2 года фермерствовал на полях Белгородщины, кстати.

Я не имел лично Вас, Фермер, когда говорил, что "есть много других способов достать". Я говорил о богатых. Достать могут любого. Но Вы это приняли на себя и угрожаете лично мне говоря, чтобы я "отдавал себе отчет в речах". Вы, видимо, обиделись за всех сразу? Не советую угрожать. Не показывайте свою в этом деле невоспитанность. Пишите по существу. Хотя может быть именно это для Вас и есть "по существу".
О фермерстве. Сказать, что за два года можно реально понять работу фермера, это тоже самое что сказать, что умеешь хорошо водить авто, проехав на нем сто-двести метров. Это мое, конечно, возможно ошибочное мнение.

Собаки на улицах да это проблема, но более важная проблема это люди на улицах!
Не стоит ли сначала задуматься сначала о людях? К стати фонд сороса и занимается
именно этим( ЗДОРОВЬЕ ОБЩЕСТВА И УЯЗВИМЫЕ СЛОИ НАСЕЛЕНИЯ), а будет здоровым общество
не будет и собак на улице, хотя что может изменить в России богатый иностранец,
как говорят в чюжой моностырь со своим уставом...
А за 2 года работы в какой либо сфере можно понять много, но если рассуждать по вашему Валерий
то и за всю жизнь понять до конца нельзя.

Собаки именно что не проблема. Именно, что проблема в людях. Собака - это часть человека. Каков человек, такова и его собака. Кроме того, я опять же начинал тему о тех собаках, которые имеют хозяев. Но вновь народ отклонился от темы, перейдя на бездомных собак.

Сорос в России ничего особенного сделать не может. Он просто дает деньги, а делают люди, живущие здесь. Если кто-то кому-то или на что-то дает деньги, значит он дает понять, что одобряет деятельность того или иного человека или общественной организации. Так соросовские помощники достаточно точно определяют учителей, которые заслуживают поддержки.

вот что я скажу - бродячие собаки это реальная проблема угрозы здоровью человека на улице.
Кто бы что не говорил как бы их небыло жалко но бродячая собака это дикое животное живущее по законам животного мира. а там все просто кто слабее то и схавали, помимо этого они реально разносят клещей бешенство и всякие кожные заболевания .
Конечно жалко живых тварей но для содержания их вольерах нужны деньги а это сори не коммерческий проект как бы кто не пытался из него выжать денег.
А теперь по поводу критинов и дур выгуливающих бойцовых сабак без намордников и поводков в людных местах. Есть официальная статистика что среди бойцовых собак которые есть в росии всмего 3 % поддаются тренировке и никогда после такой тренировки они на людей без команды не нападут.
А все остальное это дикие культивированные выродки с непредсказуемыми характерами что для служебных и бойцовых просто недопустимо. Так вот эти ущемленные нетолько психически но и в умтвенном плане собакое.....ы (извиниясь другой термин для определения просто не подходит) гуляют и наслаждаются тем как их четвероногие выродки кидаются на людей(сам был в такой ситуации).
У меня призыв к людям давайте запинывать этих бип (лично я так и делаю когда на меня кидается очередной стафф или ротвеллер) эти подонки сознательно причиняют другим людям физический вред . Жаль что у меня нет ствола (правда вот подумываю его приобрести). Бойцовая собака без должной тренировки это оружие которое гуляет по улице и когда оно стрельнет не знает никто. Самое страшное что хозяин не чем практически кроме штрафа не рискует если его собака когото покалечет. А вот если в городе запинают десяток другой этих собаководов то другие присмиреют.
Моя точка зрения когда закон бтвует и бессилен каждый человек вправе защищать свою жизнь самостоятельно по ситуации соответственно в рамках закона (чтобы под уголовную ответственность не попасть).


П.С. Вот такой я жестокий к человекообразным нелюдям, потому как люди мыслящие компенсировать свою ущемленность за счет причинения вреда другим не будут им это ни кчему.

У меня вопрос другой, Кто из представителей власти должен заниматься "собачьей" проблемой в плане выявления и принятия мер? Постановление вроде бы выпущено, правда я его не читал. в противном случае решение данной проблемы будет находиться стихийно. Вот и ружьишко вспомнилось по случаю. Может кто-то знает другие способы нейтрализации? Давайте поделимся. Пробовал ли кто газ с перцовой вытяжкой?

Я пробовал. Хорошо действует. Собака начинает реветь и сопливеть. Её владелец, впрочем, тоже.

Реальность такова, что
1. Бродячие собаки есть
2. Плохие хозяева не умеющие следить за своей собакой тоже есть.
Мое мнение - раз денег нет то отлов или если хотите отстрел оптимальный вариант.
А в отношении нерадивых хозяев закон и его представители начинают действовать когда случилась беда причем серьезная. За покусанную брючину власти никого ненакажут покрайней мере я такого даже неслышал.
А СОБАКО - ВОДОВ которые крутят пальцами мол - "я профи посмотри какой породистый"и т.д. умиленно глядящими как его Дружек гадит на тратуар навалом. Пока народ в нищете ему нафиг не нужны бродячие собаки в большинстве случаев. Так, что нечего сопли распускать (ой жалко!) сначало накорми ребенка, жену, мать, отца, а потом думай о бродячих собаках.
И это есть реальность.

Практически поллностью согласен только против одного людей не надо кормить -  дать им нормально работать а они сами себя накормят.