Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Что ждет россиян? (полемика) (Прочитано 9 995 раз)
GenOfDrag
Писатель
*****
Вне Форума


Legend about General of
Dragons

Настрочил: 4 045
Пол: male
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #15 - 08.09.2015 :: 00:17:50
 
@
Дорогой Э.Р.II таки ничего и не изменилось, ибо никто не контролирует.
Заказчик находит подрядчика, подрядчик субподрядчика, тот вдруг испаряется с деньгами и никто не виноват, дайте ещё)
Вон недавно Иванов съездил туда, где это произошло, сказал, что надо наказать того, кто подобрал такого. А что толку его наказывать, миллиарды-то уже оприходованы. Надо их искать, ничто не приходит из неоткуда и не уходит в никуда)
Наверх
 

На моей стороне есть Никто!
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #16 - 08.09.2015 :: 03:37:23
 
GenOfDrag писал(а) 08.09.2015 :: 00:17:50:
таки ничего и не изменилось, ибо никто не контролирует.

Неправда. Изменилось. Тендеры контролируются общественными организациями. Ну, это те самые, которых власть всячески пытается признать "иностранными агентами" и помешать им работать. Да, эти общественные организации могут заниматься своей деятельностью только на пожертвования, но по сути, даже в этих условиях, когда им всячески мешают те, чью работу они делают, они таки умудряются мешать ворам хоть как-то.
Конкретный пример: госзаказы на дорогие автомобили для жоп чиновников, которые впоследствии были отменены в 2012 году, после  того, как один "агент ГосДепа США" придал огласке эти заявки.
Другой пример, когда этот же "агент ГосДепа США" придал огласке тендер на закупку для главы Газпрома Миллера, некоего мобильного компьютерного устройства, способного работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю, которое по своим общим характеристикам 1 в 1 соответствовало характеристикам IPad, но по начальной закупочной цене во много раз его превосходило. Этот тендер тоже отменили.

Я привёл только 2 примера, но даже они позволили не дать чиновникам украсть.
Но дело в том, что общественные организации это не правоохранители, и за всеми тендерами уследить не могут, а тем более, когда им всячески мешают работать - мешать воровать. И ведь мешают то те самые правоохранители.

Так что в тендерах больше пользы чем вреда.
Другое дело, чтобы тендеры проявили себя как защита от воровства на 100%, нужно принять 20 статью Конвенции ООН по борьбе с коррупцией. Это такая статья, которая действует в развитых странах. Согласно этой статье, если расходы чиновника по итогам года превысили его доходы, а чиновник не может подтвердить легальность происхождения этих сверхдоходов, то он автоматически признается вором-коррупционером, и уже сидя в тюрьме он может попытаться доказывать обратное.
Именно благодаря этой статье, в развитых странах каждый чиновник прекрасно понимает, что он не сможет элементарно потратить наворованное, при том, что воровать то он может сколько угодно. Но вот потратить не сможет. Иначе тюрьма.
Но наши депутаты не хотят ратифицировать эту отдельно взятую статью.
Были потуги общественности, собрали 100 тыс. голосов за вынесение этого вопроса в ГосДуму в очередной раз. Но Правительство РФ в лице Открытого правительства (это такое подразделение внутри Правительства РФ) , отказалось подписывать документы, для направления этого законопроекта в ГосДуму, а протокол рассмотрения это Открытое правительство засекретило. Заметь, Открытое правительство засекретило протокол рассмотрения вопроса, внесенного туда по итогам народного голосования.
Кстати, возглавляет Открытое правительство человек которого зовут Михаил Абызов. У него статус (ранг) министра. Семья его живет в США и имеет тамошнее гражданство.
Вот и получается, что целый министр семья которого живет в США не дает ход антикоррупционному закону, а иностранным агентом называют того, кто борется с коррупцией на территории РФ.

А поэтому, применительно к заданной теме можно сделать вывод о том, что ждёт граждан страны, которой управляют чиновники стоящие одной ногой на западе, но при этом, толкующие гражданам из телевизора гадости про этот запад. И всячески поощряющие коррупцию.

Можно и по другому рассудить: чего дождалась Россия, которой в советское время правили люди, некоторые дети которых впоследствии уехали жить за границу ?
Дочь Сталина - недавно умерла в США прожив там всю жизнь.
Сын Хрущева - уехал в США.
Дочь Горбачева Ирина Вирганская - в США.
Внучка Андропова Татьяна Игоревна и внук Андропова Константин Игоревич - живут в США.
Правнук Брежнева по линии сына Дмитрий - живет в США.
Племянница Брежнева Любовь Яковлевна - в США.
Дочь Суслова Майя Михайловна Сумарокова - живет в Австрии.
Дочь Ельцина Татьяна Юмашева - живет в Австрии.
Внук Ельцина Борис - окончив школу в Англии переехал в США.

Чего дождались россияне, которых так подло обманывали их руководители в разные времена, от Сталина до Горбачева мы все знаем.

Могу пробежаться по детям лидеров современной России. Там имён больше.
Чего россияне дождутся с таким руководством - к гадалке не ходи.

А ведь виноват во всём опять будет проклятый запад.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тренер
Пользователь
**
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 81
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #17 - 08.09.2015 :: 11:41:21
 
Согласен, ожидания редко совпадают с реалями нашей грешной жизни. Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее, потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад. А эти наши знания - очень даже серьезный товар! Никто ведь не заинтересован в раскачивании очень неустойчивой лодки общественного настоения.
Наверх
 
 
IP записан
 
Terminator
Писатель
*****
Вне Форума



Настрочил: 3 669
Столица Урала
Пол: male
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #18 - 08.09.2015 :: 12:19:02
 
Тренер писал(а) 08.09.2015 :: 11:41:21:
Согласен, ожидания редко совпадают с реалями нашей грешной жизни.
Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем
живется неуютнее, потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад. А эти наши знания - очень даже серьезный товар! Никто ведь не заинтересован в раскачивании очень неустойчивой лодки общественного настоения.

Смехвы что курите?реально от души посмеялся
Наверх
 
394709364  
IP записан
 
Xandro
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 310
Пол: male
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #19 - 08.09.2015 :: 14:40:08
 
Тренер писал(а) 08.09.2015 :: 11:41:21:
Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее, потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад. А эти наши знания - очень даже серьезный товар! Никто ведь не заинтересован в раскачивании очень неустойчивой лодки общественного настоения.

Да уж, действительно смешно, и про неуютность проживания вороватых чиновников и про знания=товар. Товар, это то, что имеет цену, то, что кому то нужно. Про то, что властьпредержащие воруют знают все, знают бесплатно и "товар" этот никому и даром не нужен там наверху.
Помнится на одной из конференций Путина спросили про воровство чиновников и что же с этим делать. И что он ответил? "Надо вешать, но это не наши методы".
А какие его методы? А те, которые применили к Сердюкову и Васильевой. И эти же методы работают по всей вертикали, как например они сработали у нас с бывшей директором УК, которая честно признала, что украла 2 млн, но попала под амнистию или с бывшим замглавы Серова, который там квартиры муниципальные дарил.
Кому Вы хотите продавать эти знания? ГАРАНТУ Конституции? Он гарант существования всей этой системы, он сам её основа. А единичные порки - показуха, для успокоения на радость наивным как Вы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #20 - 08.09.2015 :: 14:54:22
 
Тренер писал(а) 08.09.2015 :: 11:41:21:
Но я уверен, что вороватым чиновникам с каждым днем живется неуютнее

Да. Ой как неуютно коррупционерам этим.
Чтобы убедиться как неуютно живется коррупционерам, достаточно в поисковой строке Яндекса набрать "УДО Васильевой",  или "амнистия Сердюкова", или "часы Пескова", или "яхта Пескова".
Да, по яхте Пескова там конечно много противоречивой информации, был на ней сам лично Песков или же он только в гостинице на Сицилии трусливо отсиживался как водобоязненный, но факт остается фактом, дети Пескова там были, они то и выложили в инстаграмм фотки с яхты с геотегами (автоматическое присоединение географических координат с места фотосессии).

А ещё можно посмотреть какая зарплата у Сечина, Миллера, Костина и других. Например здесь посмотреть:
http://www.informdetox.com/?p=11410
Этим Сечиным-Миллерам вообще комфортнее некуда живётся. Они пошли по самому простому пути - просто назначили себе зарплаты по нескольку миллионов рублей
в ДЕНЬ
и не подкопаешься. А чё ? Всё законно, официальная зарплата, с которой платятся налоги. Вот только не забывают постоянно попросить денег из бюджета на поддержание вверенных им предприятий. Вполне комфортная жизнь.

Тренер писал(а) 08.09.2015 :: 11:41:21:
потому что в наше время "всеобщей компьюторизации" мы (я сужу даже по нашей полемике) знаем о них гораздо больше, чем каких-то лет десять назад.

Да им наплевать что мы все о них знаем. В тюрьму от этого нашего "знания" их не отправят, зарплату по 5 млн. рублей в ДЕНЬ не отменят.
А когда чинуши рангом пониже зашебуршали, дескать
@
Тренер теперь знает, что у нас дома, стоимостью выше 10-летних окладов, так ФСБ поспешила сделать заявление о необходимости закрыть доступ гражданам к данным из Росреестра, ну, чтобы народ поменьше знал, да полегче спал. Незачем народу знать у кого какие дома и квартиры:
http://www.dp.ru/a/2015/07/10/FSB_predlagaet_zapretit/
Ну да, наверное это был самый большой дискомфорт испытанный чиновниками, и они тут же поспешили устранить причину этого дискомфорта.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тренер
Пользователь
**
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 81
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #21 - 09.09.2015 :: 11:23:04
 
Нет, я ничего не курю и жизнь знаю не хуже тех, кто только пользуется тухлятиной соцсетей. Давайте научимся отделять мух от котлет. Давайте не путать чиновников с собственниками и акционерами. Мы никак не можем свыкнуться с тем, что живем при капитализме. Я, между прочим, очень сожалею, что наш социализм рухнул (у меня есть статья, где я ссылаюсь на мнение авторитетного социолога А. Зиновьева, считавшего, что социализм - самое совершенное общественное устройство).  А вы, ярые критики коррупции, что предлагаете? Майдан? Кровавые разборки? Весь мир (успешно и не очень) борется с коррупцией исключительно силой общественного мнения. Ну, правда, за некоторым исключением - в Китае, например, слишком крупных коррупционеров публично казнят... 
Наверх
 
 
IP записан
 
Тренер
Пользователь
**
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 81
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #22 - 09.09.2015 :: 11:32:43
 
И еще. Не надо думать, что наш "градус ненависти" так уж ничего не значит. Я не оговорился, назвав его товаром. Он имеет свою цену. И очень даже серьезную... Он обязательно учитывается при разработке социальных и политических программ. Он влияет на расклад политических сил в регионах. Ну, а будет ли он когда-нибудь влиять на реальное положение дел - покажет время.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дорогой Э.Р.II
Писатель
*****
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 2 779
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #23 - 09.09.2015 :: 15:38:17
 
Тренер писал(а) 09.09.2015 :: 11:23:04:
Давайте научимся отделять мух от котлет. Давайте не путать чиновников с собственниками и акционерами.

Давайте. Миллер, Сечин, Костин и прочие руководители госкорпораций, таких как Роснефть, Газпром, РЖД, ВТБ - являются чиновниками. Для непонятливых это подтверждается обязанностью указанных лиц, в том числе фамилии которых я перечислил, ежегодно отчитываться о своих доходах (подают декларации, которые становятся публичными), что многие из них делают.

Тренер писал(а) 09.09.2015 :: 11:23:04:
А вы, ярые критики коррупции, что предлагаете? Майдан? Кровавые разборки?

Ну опять пропагандонские приёмчики. Типа никто ничего не предлагает дельного. Указал в своём вопросе ложное утверждение про майдан и кровавые разборки и выставил всех недовольных идиотами. Вот только даже ватники с этого форума кое что постепенно начинают понимать. Поэтому Ваши пропагандонские приёмы
@
Тренер, уже не катят.
Ярые борцы с коррупцией предлагали то о чём я писал выше - ратифицировать ст.20 Конвенции ООН по борьбе с коррупцией. Были пройдены все круги ада, чтобы внести закон в ГосДуму. Но власть в лице Открытого правительства инициативу отвергла.

Тренер писал(а) 09.09.2015 :: 11:23:04:
Весь мир (успешно и не очень) борется с коррупцией исключительно силой общественного мнения.

Нет. Весь мир борется с коррупцией путём реализации правового механизма, согласно которому, каждый чиновник понимает, что он не сможет потратить наворованное, а поэтому и воровать бесполезно. Та самая с.20 Конвенции ООН по борьбе с коррупцией.
Вот только в России общественную инициативу по внедрению такого механизма власть упорно отвергает.

Тренер писал(а) 09.09.2015 :: 11:32:43:
Он влияет на расклад политических сил в регионах.

Какие ещё политические силы в регионах ? Всем давно известно, что любая партия лижет анус Кремлю. А поэтому политическая сила везде одна, что бы не говорили всякие ЛДПР, СР и КПРФ перед выборами, имитируя критику ЕР и Кремля. Были конечно исключения. Реально оппозиционно настроенные не на словах а на деле Немцов и Урлашов. Итог - один на кладбище, другой в тюрьме до сих пор неизвестно за что. Вот и вся расстановка политических сил.

Так что применительно к названию темы, я прошу читателей дать самим себе ответ на вопросы:
1) Что ждёт россиян, если сама власть убивает в зародыше любые попытки граждан бороться с коррупцией ?
2) Что ждёт россиян после смерти Путина, при условии, что как говорит его окружение "Без Путина нет России" ?
3) Что ждёт россиян, при условии, что вся властная верхушка отправляет своих детей на ПМЖ за границу ?
4) Что ждёт россиян, которым не дают возможности выбирать себе во власть тех, кого они хотят выбрать (не допускают до выборов) ?
Наверх
 
 
IP записан
 
kazimir
Энтузиаст
***
Вне Форума


Я люблю наш Форум!

Настрочил: 540
Пол: male
Re: Что ждет россиян? (полемика)
Ответ #24 - 09.09.2015 :: 15:40:13
 
Чувствуется философский подход! Не просто ссылка на Александра Александровича. А «у меня есть статья, где я ссылаюсь…»!
Наверх
 
 
IP записан
 


Страниц: 1 2 
Печать