Дорогой Э.Р.II писал(а) 12.02.2015 :: 02:50:15:

Шарик, ты балбес?! Фактам доказательства не нужны, факты сами являются доказательствами.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 12.02.2015 :: 02:50:15:

Не важно, кто они, важно как их пользуют.



Дорогой Э.Р.II писал(а) 12.02.2015 :: 02:50:15:

А где гарантии, что они не передумают обратно?

Дорогой Э.Р.II писал(а) 12.02.2015 :: 02:50:15:

Во-первых, ни кто и не говорит что на Украине одни лишь русофобы и бандеровцы. Политика государства -русофобская, это очевидно. Так же очевидно, что русофобы и бандеровцы присутствуют во власти. Во-вторых, какой смысл заниматься гаданием и домысливание? Я понимаю что это твое любимое занятие - притягивание за уши всякой информации в нужную сторону. Причины могут быть разные, но у тебя то конечно же сомнений ни каких нет.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 12.02.2015 :: 02:50:15:

А что блокада определяется только сложностью проезда, хотя и с проездом наверняка имеются сложности? Социалка не финансируется, инфраструктура разрушается. Понятно, что все дырки не заткнуть, зачем опять под дурня косить?

Дорогой Э.Р.II писал(а) 12.02.2015 :: 02:50:15:

Отмазка.

Лысый писал(а) 15.02.2015 :: 00:28:00:

К психиатору обратись, тебе что-то мерешится стало, я понемаю старость не радость

Xandro писал(а) 12.02.2015 :: 13:22:31:

Зачем их защищать на Донбассе, если они (земля и семьи) в Чечне находятся ? Это что за иллюзион такой ?

Xandro писал(а) 12.02.2015 :: 13:22:31:

То есть если на Урале появятся сепаратисты ты встанешь на их сторону против российской армии ? Или как ты определишь нужду в "защите" своей земли ? Со слов Кисель-ТВ ?
Да, Xandro, защищать у тебя не получится. Эмоциональным оружие не дают. Даже сепаратисты.

Xandro писал(а) 12.02.2015 :: 13:27:17:

Если государство плохое, то нужно прямо об этом говорить, иначе оно не станет хорошим. Пример тому - гитлеровская германия, где всё начиналось также, людям не давали говорить о том что их государство плохое, а потом всех немцев считали фашистами. То же самое происходит и с Россией сегодня.

TeHb писал(а) 12.02.2015 :: 14:38:43:

Как там может быть безопасно если там бандеровцы которые со слов ватников хотят только убивать русских ? Вот я и вопрошаю к вате простые вопросы, но они что-то путаются во лжи.

Kol писал(а) 13.02.2015 :: 01:17:55:

Из их отчёта по эвакуации следует, что они контролировали именно распределение эвакуированных из Углегорска по автобусам и считали кто в какую сторону едет.
А ты сам в курсе, что сепаратисты не пускают ОБСЕ ни на свои позиции, ни в ДНР, даже после последних переговоров в Минске, хотя по протоколу обязались пропустить ?
http://www.mk.ru/politics/2015/02/17/nablyudateli-obse-vo-vtornik-ne-popali-v-de...
И только не надо отмазки писать. Факт остаётся фактом, они подписали протокол, а теперь сами не пускают.

Alex писал(а) 09.02.2015 :: 00:06:37:

Alex, как видишь не враньё. Я ещё за несколько дней до минских соглашений тебе написал, что сепара не пускают ОБСЕ на свои позиции. И даже сейчас это подтвердилось, несмотря на принятые ими на себя обязательства. Ты как всегда на несколько шагов позади оправдываешь свою точку зрения пустыми словами типа "опять вранье". Я уже не в первый раз на 3-5 шагов впереди твоих мыслей и реальных событий. Это как с кандидатурой Устинова и технопарком, когда ты обвинял меня во вранье.
Я ещё 08.02.15 в 17:48:30 написал, что сепара не пускают ОБСЕ в Дебальцево. Ты же ответил "опять враньё". Так вот, теперь даже Павел Климкин, представитель России в ОБСЕ возмущается этим фактом. Специально для тебя сугубо проросийское СМИ это подтверждает:
http://ria.ru/world/20150215/1047804753.html

Alex писал(а) 13.02.2015 :: 22:57:06:

А какие факты русофобии ты можешь назвать ? Неужели сепора воюют только из-за того, что пропагандонов LieNews выкинул из Украины ?

Alex писал(а) 13.02.2015 :: 22:57:06:

Не надо додумывать что может быть.

Alex писал(а) 13.02.2015 :: 22:57:06:

Какие факты ты можешь назвать ?

Alex писал(а) 13.02.2015 :: 22:57:06:

Блокада это прежде всего невозможность проезда. О сложностях с проездом даже федеральные каналы ничего не говорят, да и Шарий тоже.

Alex писал(а) 13.02.2015 :: 22:57:06:

А как можно финансировать социалку если в регионе нет законной власти ?
Нынешняя власть Донбасса объявила себя отдельным государством. А это значит что кормить они себя должны сами. А иначе получается, что Россия устроила блокаду Таджикистану, Узбекистану, Киргизии и другим бывшим союзным республикам не финансируя их социалку.
Вот отсюда и вопрос, почему нынешняя власть ДНР и ЛНР, объявившие себя самостоятельными государствами не платят пенсии своим гражданам ? Это ли русский мир ?

Alex писал(а) 13.02.2015 :: 22:57:06:

Сотрудник LieNews гавкал на журналистов, смотри видео на предыдущей странице этой темы. Так что мед.экспертиза нужна.

Лысый писал(а) 15.02.2015 :: 00:28:00:

Укроп писал(а) 15.02.2015 :: 04:59:48:

С Лысым уже давно что-то. Он ещё утверждает, что я пишу свою подобную позицию и на других форумах. То есть человек искренне уверен, что кроме меня одного, больше нет и быть не может тех, кто со мной согласен по укровопросу. Что Кисель-ТВ с людьми делает....

Xandro писал(а) 18.02.2015 :: 10:13:27:

тогда уж что бы быть совсем честными - это не официальное СМИ, а сайт типа "сайт.народ.ру".
тоже самое в отношении РИА - агентство довольно часто пишет "разоблачительные" утки новости, что совсем никак не похоже на сугубо проросийское СМИ.
имя домена первого уровня ru, ua или de ну никак не делает сайт русским, украинским или немецким.

всё, ухожу, продолжайте

Xandro писал(а) 18.02.2015 :: 10:13:27:

Вот здесь я с тобой согласен в том, что на Украине стали притеснять свободу слова. Так, депутат Верховной Рады Украины Олег Ляшко уже выражал своё недовольство происходящим в адрес Порошенко. Но ведь это происходит только по причине войны начатой сепаратистами. Не будь войны и сепаратистов воюющих непонятно за что, не было бы притеснения свободы слова. И ещё, заметь, притеснение свободы слова не даёт оснований сепаратистам начинать войну, тем более, что я нигде не слышал, что сепаратисты воюют за свободу слова, которая была нарушена именно с их появлением и прекратится с их уходом.
И если бы свобода слова на Украине была нарушена без войны, то тогда я был бы сторонником введения против Украины санкций, но только никак не поддержки сепаратизма и боевых действий.

Alex писал(а) 18.02.2015 :: 22:34:14:

В данном случае у ЗАПРЕТА не может быть оправдания, поскольку сепора подписали минский протокол в котором обязались пустить ОБСЕ без всяких условий. От ДНР никто не требовал за что-то там поручаться. От них требуют только пропустить ОБСЕ. Так что отмазкой не считается. Да и личность Пушилина мог бы не упоминать, не позорить русский мир и новороссию деятелем от МММ, которого великий стратег Путин допустил до кормушки.
Реклама МММ от Пушилина (ролик 35 секунд) по ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=9ifBDu6f_Lc
Alex, ты в следующий раз сразу на Мавроди ссылайся или на маму Валю Соловьёву.

Alex писал(а) 18.02.2015 :: 22:34:14:

Это тебе маленькое наказание за то что ранее ты необоснованно обвинил меня во вранье. Теперь мы квиты - ты обвинил меня во вранье, я маленько наврал. Но факт остаётся фактом - сепаратисты нарушили минские соглашения и не пустили ОБСЕ в Дебальцево, а главное, я был прав когда утверждал, что сепаратисты не пускают ОБСЕ на свои позиции.

Alex писал(а) 18.02.2015 :: 22:34:14:

То есть если аккредитацию "журналистам" не аннулируют, то сепаратисты прекратят войну ? Значит вся война по твоему мнению только из-за изгнания некоторых российских "журналистов" из Украины ? Или есть другие причины ? Если есть назови наконец, за что воюют сепаратисты, за какую идею кроме как "за аккредитацию журналистов" ?

Alex писал(а) 18.02.2015 :: 22:34:14:

Россия с марта 1993 года прекратила перечислять пенсии в Чечню в связи с разрывом межбанковских отношений. Такая же история в ЛуганДоне - там банки не работают, а везти вагон налички чтобы отдать его МММ-щику Пушилину ни один нормальный человек не станет. Поэтому пенсионеры Донбасса ездят за пенсией на территории Украины не оккупированные сепаратистами. Так что пенсии в Донбассе платят, только получать их нужно за пределами Донбасса.

А конкретно по Чечне история такова: Разрыв межбанковских отношений между Россией и Чечней в 1993 г. повлек за собой прекращение финансирования выплаты государственных пенсий. В сложившейся ситуации Министерство социальной защиты населения России (в настоящее время правоприемником является Минтруд России) совместно с Пенсионным фондом до нормализации обстановки установило особый порядок выплаты пенсии жителям Чечни не по месту жительства пенсионера, а за пределами Республики, органами социальной защиты населения Российской Федерации (по выбору пенсионера) на основании предъявленных пенсионных дел. Выплата пенсий этим лицам регулировалась совместным письмом Министерства социальной защиты населения РФ и Пенсионного фонда РФ от 8-11.10.93 № 1-2955-18/ЮЛ-1/4009-ИН (см. приложение). Предполагалось, что с нормализацией обстановки в этом регионе особый порядок выплаты пенсий жителям Чеченской Республики будет отменен или ситуация получит политическое или законодательное регулирование.

Alex заметь, до появления сепаратистов на Донбассе, проблем с пенсиями не было, как не было и разрухи. И это главная причина, по которой жители Углегорска свалили на свободную от сепаратистов Украину, а не в ЛуганДон.

Alex писал(а) 18.02.2015 :: 22:34:14:

Нет. Киев признал создание террористических организаций под названием ДНР и ЛНР. И кормить их он не намерен, хотя пенсии пенсионерам платит на территории свободной от незаконных вооружённых бандформирований.

Alex писал(а) 18.02.2015 :: 22:34:14:

Нет. Этот вопрос становится актуальным сразу же, как только люди объявившие себя властью объявили о независимости. По аналогии с бывшими союзными республиками СССР. То есть если ты называешь себя властью самостоятельного государства, то исполняй обязанности, не дожидаясь признания со стороны. Тем более, что налог в размере 20% от дохода в ЛуганДоне собирают исправно. Наличкой. Поскольку банковская система с приходом этой новой "власти" полностью умерла. Это наверное тоже часть "русского мира".

Как сегодня живёт Донецк, кто там обитает, как люди ездят за пенсиями, как работает бизнес и магазины ? - читаем в рассказе журналистки Вероники Сильченко (НЕ укропка, НЕ москалиха), опубликованном в блоге Варламова. Рассказ без ненависти к той или иной стороне:
http://zyalt.livejournal.com/1279197.html

Alex писал(а) 20.02.2015 :: 01:07:36:

Добавлю ещеи газ сейчас перекрыл Киев противникам.... и это факт.

Цитата:

Вот это один из немногих примеров, в котором видно кто проводит "контртеррористическую операцию" на Донбассе со стороны Украины.
http://orbita.dn.ua/v-krasnoarmejske-voennuyu-komendaturu-okruzhili-bojtsy-pravogo-sektora.html



Урки и разное быдло, которое на волне революции получили в руки оружие и благодаря этому приобрели власть над окружающими сбились в банды, обозвали себя батальонами нацгвардии и поехали грабить всех, до кого можно докопаться.
И это главное отличие между Донбассом и Чечней.
В Чечне те, кто был за отделение расчитывали, что без России будут жить богаче и сытнее и в случае проигрыша теряли лишь свободу и перспективное бабло, в Донбассе в случае проигрыша большинство потеряет право на жизнь.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Ты просто не слышишь или делаешь вид что не слышишь аргументов. Все что нужно, тебе было сказано и показано.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Естественно. В то время когда их не пускали ополченцев в Дебальцево еще небыло. Я удивляюсь почему Путина в этом не обвинили.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Воот... Т.е. разрушения и убийство нескольких тысяч мирных жителей тоже совершила именно украинская армия. Не слышу по этому поводу истерики сто стороны запада.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Они до сих пор не выплачиваются. А пора бы уже хотя бы задуматься о погашении накопившихся долгов украинским пенсионерам.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Вот не надо в очередной раз перевирать. Ты просил указать на факты русофобии. Вот тебе еще пару фактов: Украина ввела въезд россиян по загранпаспортам с 1 марта, Украина закрыла треть пунктов пропуска на границе с Россией.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Дак ты спроси у ополченцев. Какой смысл меня об этом спрашивать?! Если воюют значит видят в этом смысл. Большинство утверждают, что защищают свою землю, своих родных и близких от украинской армии. Согласись должна быть очень веская мотивация для мирного гражданина, чтобы он добровольно пошел воевать.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Перечитай еще раз 8-й пункт, там про твои фантазии и про палки в колесах ни чего не сказано. Учитывая последовательность исполнения пунктов, естественно это должно произойти после прекращения всяческих боевых действий.
И кстати, а кто не дает собирать налоги? Собирайте на здоровье! Ведь у всех предприятий наверняка счета открыты в украинских банках. А те предприятия, которые были разрушены украинской армией, естественно были закрыты. А с закрывшихся предприятий какие налоги? Так что это не ЛНР и ДНР палки в колеса втыкают, а наоборот. Более того есть мнение, что предприятия и инфраструктура разрушались специально.

Дорогой Э.Р.II писал(а) 20.02.2015 :: 05:03:54:

Ты же вроде юрист и должен понимать разницу между воровством и добровольной помощью. Что украинское телевидение с людьми делает.