Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 
Печать
"Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе (Прочитано 12 195 раз)
Valery
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 286
"Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
08.09.2002 :: 20:38:24
 
В сообщении на http://www.utro.ru/news/2002090616443999691.shtml (аналог которого появился и на этом сайте (http://krasnoturinsk.org/cgi-bin/news/news.pl?Page=1&smi=1&art=86#1_86) сказано, что разработан (представлен) первый в мире автомобиль на сжатом воздухе. Приводятся такие эпитеты: "автомобиль будущего", "экологически чистый автомобиль". На самом ли деле это какой-то принципиально новый, безвредный автомобиль?
     Да нет, конечно! Чудес не бывает! Если вы желаете проехать или со скоростью более ста км в час, или просто более ста километров на железном (а не воздушном) автомобиле, то вы должны откуда-то взять для этого энергию. В обычных авто энергия берется из бензина, который сгорает в цилиндрах двигателя. В новом же автомобиле энергия для движения, как будто, запасена в сжатом воздухе, который при расширении способен произвести какую-то работу. Но энергию в сжатый воздух сначала надо загнать, то есть совершить работу, аналогичную которой в обычном автомобиле делает бензин. Коэффициент полезного действия такого авто не будет больше, чем у бензинового автомобиля, поэтому загрязнение воздуха в не меньшей степени будет, но только в другом месте - на электростанции. Чище, возможно, будет, но только в месте использования "чудо"-автомобиля. Ребенок закрывает глаза руками, и ему кажется, что его не видят! Или есть еще страусиная аналогия - голову в песок, и все в порядке.
     То же самое можно сказать и об электромобилях. Иллюзия решения проблемы загрязнения заключается в том, что кажется, что если здесь не дымит, то не дымит нигде. На самом деле это не так. Электромобили не менее вредны, чем обычные, поскольку общий КПД перевода первичной энергии в энергию движения у него не больше, чем у бензинового двигателя.
     Чтобы сделать воздух  чище (равно дать шанс будущим поколениям) надо ездить меньше и медленнее. Другого пути нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
al_g
Экс-Участник
**



Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #1 - 10.09.2002 :: 07:27:11
 


Цитата:
В сообщении на http://www.utro.ru/news/2002090616443999691.shtml (аналог которого появился и на этом сайте (http://krasnoturinsk.org/cgi-bin/news/news.pl?Page=1&smi=1&art=86#1_86) сказано, что разработан (представлен) первый в мире автомобиль на сжатом воздухе. Приводятся такие эпитеты: "автомобиль будущего", "экологически чистый автомобиль". На самом ли деле это какой-то принципиально новый, безвредный автомобиль?
     Да нет, конечно! Чудес не бывает! Если вы желаете проехать или со скоростью более ста км в час, или просто более ста километров на железном (а не воздушном) автомобиле, то вы должны откуда-то взять для этого энергию. В обычных авто энергия берется из бензина, который сгорает в цилиндрах двигателя. В новом же автомобиле энергия для движения, как будто, запасена в сжатом воздухе, который при расширении способен произвести какую-то работу. Но энергию в сжатый воздух сначала надо загнать, то есть совершить работу, аналогичную которой в обычном автомобиле делает бензин. Коэффициент полезного действия такого авто не будет больше, чем у бензинового автомобиля, поэтому загрязнение воздуха в не меньшей степени будет, но только в другом месте - на электростанции. Чище, возможно, будет, но только в месте использования "чудо"-автомобиля. Ребенок закрывает глаза руками, и ему кажется, что его не видят! Или есть еще страусиная аналогия - голову в песок, и все в порядке.
     То же самое можно сказать и об электромобилях. Иллюзия решения проблемы загрязнения заключается в том, что кажется, что если здесь не дымит, то не дымит нигде. На самом деле это не так. Электромобили не менее вредны, чем обычные, поскольку общий КПД перевода первичной энергии в энергию движения у него не больше, чем у бензинового двигателя.
     Чтобы сделать воздух  чище (равно дать шанс будущим поколениям) надо ездить меньше и медленнее. Другого пути нет.


ага а еще лучше чтобы воздух сделать чище можно закрыть наш "любимый" завод
и тогда езди на машине сколько влезет и выхлопа меньше чем от нашего завода Смех , и все такое Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Valery
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 286
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #2 - 10.09.2002 :: 19:12:36
 
     Не-е-е! Надо построить еще один. Да достроить тот, что стоит возле Камешка. Тогда даже свалковским крысам конец. Но люди будут жить!
     Кстати, я полагаю, что или скоро выяснится, что все это (авто) нечто вроде первоапрельской шутки на иностранный манер, или потихонечку все забудут об этой "чудо"-идее. Много уж всякого фантастического в ней. Первое - это то, что никто почему-то раньше не додумался выдвинуть идею отбойного молотка на колесах, второе - это космическая скорость заправки - 2 минуты - а заправочные станции уже готовы?, третье - это то, что при сжатии воздуха, он сильно греется, и его надо охлаждать, а вот при совершении работы он будет, как это ни странно, ужасно остывать, в результате чего в машине надо будет делать дополнительную печь для отопления или использовать автомобиль только в жарких (африканских) странах, но не завянут ли придорожные растения от выпадающего в местах их роста искусственного снега. Еще - это то, что автомобиль планируется выпускать в пятидесяти (!) странах мира, и стоить он будет более пяти тысяч фунтов стерлингов (для африканов - самое то!).
Наверх
 
 
IP записан
 
Antares
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 233
Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #3 - 10.09.2002 :: 20:07:40
 
Уважаемый Valery, такое ощущение что вы сами не ездите на автомобиле  Подмигивание
Наверх
 
WWW 492683192  
IP записан
 
Valery
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 286
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #4 - 13.09.2002 :: 15:55:33
 
     Езжу, и не только. До некоторой степени, работаю на нем. И вот при этом осознаю, что это такое. У всего есть положительные стороны и отрицательные. Человек как-то склонен замечать только то, что ему нравится, приносит выгоду и удовольствие, а что не нравится, на то старается не обращать внимание, вообще не замечать. Так есть и было всегда. Вот мы говорим о загрязнении воздуха автомобилем. А куда автолюбители в основном девают отработку при смене масла в двигателе, или застарелый тосол из системы охлаждения? Основная часть - в землю. Но ведь это ужасно. Или куда деваются старые детали, аккумуляторы отработанные, резина, да и вообще старые авто? Вот учитывая все это стараюсь на машине ездить только в самых крайних случаях. Стараюсь по возможности пользоваться велосипедом. У меня хорошие велосипеды - сродни иномаркам, сделаны в Тайване. Рекомендую. Очень надежные и неприхотливые.
Наверх
 
 
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #5 - 16.09.2002 :: 11:33:15
 
Цитата:
ага а еще лучше чтобы воздух сделать чище можно закрыть наш "любимый" завод и тогда езди на машине сколько влезет и выхлопа меньше чем от нашего завода Смех , и все такое Подмигивание

Для начала, ваше сообщение офтопиком попахивает, а цитата во все абзацы уважаемого Valery. вообще не лезет ни в какие ворота, ну будущее, постарайтесь выбирать конкретную мысль или две, но не все сообщение. Представляете если  так Valery цитировать в разделе экология, например?

Наверх
 

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #6 - 16.09.2002 :: 11:46:57
 
Теперь, по теме это все конечно интересно но, Valery большая просьба, кроме ссылки не коверкайте информацию, итак начало оригинала:      
" В Лондоне был представлен первый в мире автомобиль, который работает на воздухе. Автомобиль будущего был разработан Гаем Негре - инженером французской компании Moteur Development International (MDI)."
Так вот такой фирмы в мире не существует, если не верите, попробуйте найти поисковиком, кроме ссылок на два новостных сайта больше ничего нет.
Наверх
« Последняя редакция: 16.09.2002 :: 14:27:19 от Observer »  

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #7 - 16.09.2002 :: 11:49:06
 
Антарес, ваше сообщение удалено за офтопик, поздравляю с плюсом.
Наверх
 

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Antares
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 233
Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #8 - 16.09.2002 :: 12:43:36
 


Цитата:
Антарес, ваше сообщение удалено за офтопик, поздравляю с плюсом.

Это интересно за что????  Ужас
Наверх
 
WWW 492683192  
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #9 - 16.09.2002 :: 13:05:18
 
Цитата:
Это интересно за что????  Ужас

Разве тема была про велосипед? Нет, и уж задница точно не причем.Злой
Если сказать, по теме нечего лучше молчите, во избежание дальнейших недоразумений, если решение не устраивает, жалуйтесь в соответствующие инстанции.
Наверх
 

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #10 - 16.09.2002 :: 14:30:15
 
Цитата:
Так вот такой фирмы в мире не существует, если не верите, попробуйте найти поисковиком, кроме ссылок на два новостных сайта больше ничего нет.

Прошу прощения, поторопился, но вот результат, это официальный сайт фирмы http://www.mdi.lu/acceuilgb.htm
Печаль
PS. Есть еще на русском с фото http://www.inetidea.net/news/index.php?id_news=30
Наверх
 

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Antares
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 233
Краснотурьинск
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #11 - 16.09.2002 :: 17:31:26
 


Цитата:
Разве тема была про велосипед? Нет, и уж задница точно не причем.Злой
Если сказать, по теме нечего лучше молчите, во избежание дальнейших недоразумений, если решение не устраивает, жалуйтесь в соответствующие инстанции.

Ты либо слепой либо......
Это было высказывание для Valery. Надо внимательней читать месаги!!!!!!!!
Наверх
 
WWW 492683192  
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #12 - 17.09.2002 :: 07:25:40
 
Я в последний раз повторяю, сообщение было удалено потому, что его содержание  абсолютно не соответствует теме это раз, потом, это просто хамство не только по отношению к Valery. Будем продолжать? Злой
Наверх
 

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Observer
Энтузиаст
***
Вне Форума



Настрочил: 468
Schonebeck (Elbe)
Пол: male
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #13 - 03.10.2002 :: 10:16:06
 
Теперь по основной теме, нашел описание работы этого двигателя:
"Что заставляет работать традиционный двигатель внутреннего сгорания? Топливо подаётся в камеру сгорания, сжимается, воспламеняется и полученная тепловая энергия преобразуется в механическую.
"А почему бы не проделать то же самое и со сжатым воздухом?", подумал, очевидно, мосье Негрэ и спроектировал схему, при которой в "камеру сгорания" вместо бензина или дизельного топлива поступает вполне обычный, но предварительно сжатый и охлаждённый до -100°C воздух.
Смешиваясь с относительно горячим "забортным" воздухом, он стремительно расширяется, "выстреливает" в рабочую камеру и толкает поршни, передавая усилие на коленвал."
Цитата  с http://www.membrana.ru/articles/inventions/2002/09/23/172300.html
Наверх
 

Те же тестикулы, но в ортогональной проекции
348503398  
IP записан
 
Valery
Специалист
****
Вне Форума



Настрочил: 1 286
Re: "Экологически чистый" автомобиль на сжатом воздухе
Ответ #14 - 04.10.2002 :: 07:37:01
 
Все-таки полагаю, что сообщение об этом авто - аналог
первоапрельской шутки, засланной в мир с целью выяснить сколько
людей готовы верить в чудеса, не утруждая себе мыслью усомниться
в них. С таким же успехом можно создать и автомобиль на бельевых
резинках или на часовых пружинах: подключаешься на специальной
ЗЗС (закручивающая заправочная станция) и катишь себе без шума и
выхлопа (вообще!, но только здесь) заданное количество
километров (или метров). Кстати сказать, в шестидесятые годы в
СССР разрабатывалась идея создания инерционного двигателя, идея
которого состояла в использовании энергии, накапливаемой в
маховике. Основная проблема, которую, видимо, не смогли решить
создатели - это отсутствие достаточной прочности материалов,
которые могли бы выдержать необходимое число оборотов маховика.
Наверх
 
 
IP записан
 


Страниц: 1 2 
Печать