Дано перекресток
Двигаемся прямо, по одной полосе в одну и другую сторону. Полоса широкая поэтому автомобили выстраиваются перед стоп-линией в два ряда.
Водитель 2 справа, водитель 1 слева. Оба двигаются прямо, но водитель 2 для дальнейшего движения прямо вынужден перестроится на перекрестке левее, т.к. его полоса упрется в бардюр.
Кто должен уступить дорогу на перекрестке.
Про правило трех "Д" пока молчим.
Есть в ПДД пункт
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
т.е. водитель 2 должен уступить.

или руководствуемся пунктом
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
т.е. водитель 1 должен уступить.

Поясните пожалуйста ситуацию? Как правильно проехать данный перекресток?

Водитель 1  едет прямо, водитель 2 ждет пока его пустят в "левый" ряд.

@ KILL_TEDDY

так же считаю :) даже в автошколе, по-моему, этому обучают :)

поддержу. самый понятный пример- перекрёсток Попова-Металлургов. по Попова к Металлургов со стороны трампарка ведут две попутные полосы. Некоторые справые пытаются опередить левых, двигающихся прямо по Попова к КарлуМарксу. эти справые неправы, поскольку левые не перестраиваются, а едут прямо, как ехали.
   из трёх моих последних непоняток на этом перекрёстке справа всегда оказывались пришельцы. права купили, а как ездить не купили. >:(

да ладно ленина-ленкома по направлению от площади к упи куда веселее был) тут уже правая полоса права, а левая мало того что щимиться должна в правую, так еще по сути и на встречку выезжает))

тот случай когда сэкономили на соответствующих знаках из группы 5.15.*
надеюсь переделают этот перекресток уже с умом

Если на ленком ленина, попова металлургов и им подобных перекрестках, поставять знаки 5.15, то дураков ето не остановит, а вот водителям создаст затруднения. ::)

Это вопрос выставлен на конкурс в передаче "Главная дорога" на НТВ от 11 марта :)

мотаем на 27 минут

https://www.youtube.com/watch?v=Difgg5JZriM

Лысый записан в 10.03.2017 :: 23:34:17:

поддержу. самый понятный пример- перекрёсток Попова-Металлургов. по Попова к Металлургов со стороны трампарка ведут две попутные полосы. Некоторые справые пытаются опередить левых, двигающихся прямо по Попова к КарлуМарксу. эти справые неправы, поскольку левые не перестраиваются, а едут прямо, как ехали.    из трёх моих последних непоняток на этом перекрёстке справа всегда оказывались пришельцы. права купили, а как ездить не купили. >:(

а как такой момент, что перед перекрестком ты едешь по левой полосе, а оказываешься на правой? тот, кто справа, как был на крайней правой полосе, так на ней и остается...
так что не так все однозначно

Alex записан в 11.03.2017 :: 15:01:19:

Это вопрос выставлен на конкурс в передаче "Главная дорога" на НТВ от 11 марта :) мотаем на 27 минут

я есчо вчера ответил на етот вопрос ::)

KILL_TEDDY записан в 10.03.2017 :: 17:32:43:

Водитель 1  едет прямо, водитель 2 ждет пока его пустят в "левый" ряд.

И я так думаю по ПДД
а в соседнем городе (Серов) думают и учат в автошколах по другому!
Обсуждение

KILL_TEDDY записан в 11.03.2017 :: 11:29:47:

Если на ленком ленина, попова металлургов и им подобных перекрестках, поставять знаки 5.15, то дураков ето не остановит, а вот водителям создаст затруднения. ::)

тоесть сейчас по хорошему надо заранее занимать нужную полосу (ну чтоб не ждать пока тебя пустят на перекрестке в нужный ряд), а если повесят 5.15, то это создаст затруднения в том, что придется занимать нужную тебе полосу заранее? ;D

зы. а дураков ни что не останавливало и не остановит никогда

remx записан в 11.03.2017 :: 19:58:34:

если повесят 5.15, то это создаст затруднения в том, что придется занимать нужную тебе полосу заранее? ;D

вот например. Еду я по Попова со стороны трампарка в сторону КМаркса, на перекретке Попова Металлургов передомной, в левой полосе, на красный свет останавливается машина, для поворота налево. Я перестраиваюсь в правый ряд и спокойно продолжаю движение прямо, на зеленый сигнал светофора, пока машина в левом ряду пропускает встречные машины. Знак 5.15 если поставят, то левая полоса там будет прямо и налево, а правая полоса только направо. И придется мне ждать, пока машина впереди меня, пропустит всех встречных. ::) примерно так. На ленина - ленкомс почти таже история.

Не помогут знаки направления движения по полосам. Один из бывших начальников ГАИ десять лет назад наставил таких и других разных  знаков от фонаря. Тот который до сих пор "прославляет" наш город на ютубе. Который по пьяни въехал в трубу около завода на крузаке, а потом запугивал девушку, снимавшую его на камеру. Аварий было достаточно много! И знаки убрали.

М.А.Н. записан в 11.03.2017 :: 15:06:30:

а как такой момент, что перед перекрестком ты едешь по левой полосе, а оказываешься на правой? тот, кто справа, как был на крайней правой полосе, так на ней и остается... так что не так все однозначно

Вопрос не в том в какой полосе ты был до перекрестка, а в том какие действия ты выполняешь проезжая его.

как-то так. если у левого нет перестроений, у правого не возникает преимущества,

Главная дорога вышла.... о вопросе не слова!!!

https://www.youtube.com/watch?v=_BR_E3470Kw

Вы мне растолкуйте, по какому пункту правил, водитель ТС, пролезший по центру дороги вперед остальной очереди стоящей на светофоре (формально ведь полоса одна, если разговор идет о перекрестке Ленина-К.Маркса в Серове), имеет преимущество проезда???

Ну вот и ответ от "Главной дороги", мотаем на 27 мин. 30 сек.

https://www.youtube.com/watch?v=RPXRiipRkAU

PS записан в 18.03.2017 :: 22:13:57:

Вы мне растолкуйте, по какому пункту правил, водитель ТС, пролезший по центру дороги вперед остальной очереди стоящей на светофоре (формально ведь полоса одна, если разговор идет о перекрестке Ленина-К.Маркса в Серове), имеет преимущество проезда???

а с какого выезда на перекрёсток там одна полоса? :-?

Лысый записан в 25.03.2017 :: 22:59:45:

а с какого выезда на перекрёсток там одна полоса? :-?

К.Маркса в обе стороны по одной полосе.

а ежели у нас в городе ехать по "нашей" КарлаМаркса вниз от завода, сколько полос вы увидите на перекрёстке этой улицы с улицей Чкалова?
а ежели ехать по упомянутой КарлМаркса снизу  вверх к заводу, сколько полос вы видите на перекрёстке этой улицы с улицей Ленина? а с улицей Попова?

речь идет о такой ситуации
http://forums.drom.ru/law/t1151662359.html

понятно. кто перестраивается, тот и неправ. судя по рисунку  это тот, что справа. у товарища была похожая ситуация.

Вот неоднозначно все это.
Фишка в том. что и до перекрестка и после полоса одна.
А то что до перекрестка машины протиснулись в два ряда, не дает кому-то преимущества. Именно протискиваются, потому-что ширина там такая, что при обычном движении никто бы не рискнул двигаться параллельно, боковых интервалов для безопасного движения недостаточно.

PS записан в 26.03.2017 :: 12:27:25:

Вот неоднозначно все это. Фишка в том. что и до перекрестка и после полоса одна. А то что до перекрестка машины протиснулись в два ряда, не дает кому-то преимущества. Именно протискиваются, потому-что ширина там такая, что при обычном движении никто бы не рискнул двигаться параллельно, боковых интервалов для безопасного движения недостаточно.

там весьма заметно препятствие для правого, сужение с его стороны, ему и курить.

PS записан в 26.03.2017 :: 12:27:25:

Вот неоднозначно все это. Фишка в том. что и до перекрестка и после полоса одна. А то что до перекрестка машины протиснулись в два ряда, не дает кому-то преимущества. Именно протискиваются, потому-что ширина там такая, что при обычном движении никто бы не рискнул двигаться параллельно, боковых интервалов для безопасного движения недостаточно.

Согласно п. 9.1 ПДД при отсутствии разметки и знаков из серии 5.15 "... количество полос определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов ТС и необходимых интервалов".
При этом ПДД конкретные цифры необходимых интервалов не устанавливают, а только, как упомянуто вами, "обеспечивающие безопасность".
Далее из п.9.1. "встречкой на двухполосных дорогах считается половина ширины проезжей части, расположенная слева".
Т.о., если две машины стоят радом в попутном направлении, при этом не создавая помех машинам, двигающимся во встречном направлении, то такая дорога является трехполосной!

У меня такой вопрос: если дорога двухполосная и на одной полосе помещаются две машины в одном направлении, и по какой-то причине они соприкоснулись (столкнулись) - какой будет отдано предпочтение ну или кто будет виноват) при разборе дела, которая ехала справа или слева?

записан в 27.03.2017 :: 15:23:37:

У меня такой вопрос: если дорога двухполосная и на одной полосе помещаются две машины в одном направлении, и по какой-то причине они соприкоснулись (столкнулись) - какой будет отдано предпочтение при разборе дела, которая ехала справа или слева?

Если дорога двухполосная, то как на одной полосе могут помещаться две машины?
Если имеешь ввиду ситуацию типа вышеописаных, т.е. двухполосность определяется только по ширине проезжей части, то предпочтение, скорее всего, не отдадут никому - будет обоюдка. Это конечно в случае, что не будет веских доказательств чьей-либо вины. Был подобный случай у "Выбора" по Молодежной: по ширине дорога двухполосная, но та, которая была слева вжала вторую в (как его обозвать-то...) здоровенный поребрик. Изначально дали "обоюдку"... только по суду, по-моему, разрулили ситуацию в пользу второго (был справа).

значит, были ещё какие-то обстоятельства. у товарища тоже до суда дошло. там и оставили виновником кто справа ехал. товарищ не перестраивался в отличии от виновника, на чьём пути оказалось сужение (поребрик). тот кричал, что товарищ обязан был видеть препятствие на пути соседней машины, и пропустить. прикольно было! ;D

Вообще то в административном праве (Гражданском кодексе, законе об ОСАГО) такого понятия, как «обоюдная вина» не существует. Это придумали гайцы, когда им лень (или не хватает квалификации) разобраться в ситуации. К столкновению всегда приводит действие (или бездействие) кого-то одного в БОЛЬШЕЙ степени. И в суде это можно доказать.

SAW записан в 27.03.2017 :: 16:33:39:

Если дорога двухполосная, то как на одной полосе могут помещаться две машины?

Это почти вся ул. Октябрьская. По ней так часто ездят.

Лысый записан в 27.03.2017 :: 20:59:30:

значит, были ещё какие-то обстоятельства. у товарища тоже до суда дошло. там и оставили виновником кто справа ехал. товарищ не перестраивался в отличии от виновника, на чьём пути оказалось сужение (поребрик). тот кричал, что товарищ обязан был видеть препятствие на пути соседней машины, и пропустить. прикольно было! ;D

Странно всё таки разрешаются не которые происшествия.
Я считаю что кто едет правее у того больше преимуществ. Хоть он едет по середине полосы, хоть жмётся к правой стороне дороги. А как вот в действительности ??? непонятно.

Лысый записан в 27.03.2017 :: 20:59:30:

значит, были ещё какие-то обстоятельства. у товарища тоже до суда дошло. там и оставили виновником кто справа ехал. товарищ не перестраивался в отличии от виновника, на чьём пути оказалось сужение (поребрик). тот кричал, что товарищ обязан был видеть препятствие на пути соседней машины, и пропустить. прикольно было! ;D

Конечно были... только пришлось доказывать, что виноват тот, который слева.  Изначально вообще обгон справа корячили.

PS записан в 27.03.2017 :: 21:19:00:

Вообще то в административном праве (Гражданском кодексе, законе об ОСАГО) такого понятия, как «обоюдная вина» не существует. Это придумали гайцы, когда им лень (или не хватает квалификации) разобраться в ситуации. К столкновению всегда приводит действие (или бездействие) кого-то одного в БОЛЬШЕЙ степени. И в суде это можно доказать.

Лично в разборе двух ДТП участвовал, когда в протоколе выносили "обоюдная вина". Правда, за выплатами по ОСАГО не обращались...

записан в 28.03.2017 :: 07:43:16:

Это почти вся ул. Октябрьская. По ней так часто ездят.

И далеко не вся.... От К.Маркса до Фрунзе только перед Фрунзе можно в две полосы встать. Далее до Радищева - сплошная и ширины не хватит. Далее до Комарова - четырехполосная с запасом.

Ежедневно в утренний час пик проезжаю по Октябрьской участок от Фрунзе до Карпинского - 4- ре автомобиля легко по ширине умещаются!

записан в 28.03.2017 :: 07:53:33:

Странно всё таки разрешаются не которые происшествия. Я считаю что кто едет правее у того больше преимуществ. Хоть он едет по середине полосы, хоть жмётся к правой стороне дороги. А как вот в действительности ??? непонятно.

Ну формально никто не может тебе запретить при отсутствии разметки тащиться по середине полосы... Но едущие за тобой очень много нехороших слов о тебе подумать могут.

при взаимном перестроении у правого возникает преимущество. если слевые не меняют направления движения, справые пропускают их
это как на многополосной дороге- пропускаешь тс на полосе, которую хочешь перестроиться, если можешь им помешать. если одновременно перестраиваются на разных полосах, преимущество у справого.

про данный случай возникло ощущение, что тот кто слева, нарушив пдд решил опередить справого, а справый решил поучить его, "восстановить справедливость".
нам неизвестно, что было до того, возможно кто-то ехал медленно без всякой причины, не позволяя себя обгонять, сдерживал поток, "тошнил", наплевав на остальных, вынуждая других нарушать. возможно, что-то иное.

SAW записан в 28.03.2017 :: 08:07:40:

И далеко не вся.... От К.Маркса до Фрунзе только перед Фрунзе можно в две полосы встать. Далее до Радищева - сплошная и ширины не хватит. Далее до Комарова - четырехполосная с запасом. Ежедневно в утренний час пик проезжаю по Октябрьской участок от Фрунзе до Карпинского - 4- ре автомобиля легко по ширине умещаются!

Так значит всё таки есть у нас такие дороги. Зачем тогда так удивлялся.  :)

SAW записан в 28.03.2017 :: 08:13:42:

Ну формально никто не может тебе запретить при отсутствии разметки тащиться по середине полосы... Но едущие за тобой очень много нехороших слов о тебе подумать могут.

Часто таких ездаков вижу.

И я не об этом говорил, а о дтп.

Лысый записан в 28.03.2017 :: 08:17:21:

если слевые не меняют направления движения, справые пропускают их это как на многополосной дороге- пропускаешь тс на полосе, которую хочешь перестроиться, если можешь им помешать. если одновременно перестраиваются на разных полосах, преимущество у справого.

Перекрёсток Октябрьская-Молодёжная, если ехать к заводу проехав полицию стоят много припаркованных машин высунув свои зады на проезжую часть дороги. Там часто ездят в два ряда из-за поворота на лево, а тот кто едет справа часто даже не смотрят по сторонам объезжая эти машины. И кто здесь прав будет? Видел сам как левые ещё левее уходили из-за правых.

[pre][/pre]участок от ЛенКомсомола к Молодёжной? препятствие на полосе у правого, он и виноват.
другое дело, почему те машины (со стороны милиции) вообще стоят там- под знаком, создавая помеху?!  потому что почти все они принадлежат полицейским? тут только прокуратура может разобраться с бездействием дпс и с полицейскими-нарушителями. :(

записан в 28.03.2017 :: 08:23:46:

Так значит всё таки есть у нас такие дороги. Зачем тогда так удивлялся.  :)

Ты писал:


Цитировать:

если дорога двухполосная и на одной полосе помещаются две машины в одном направлении

Двухполосной, на которой помещаются две машины в попутном направлении, может быть только дорога с односторонним движением. У нас в городе таких нет.

Если же помещаются две в попутном, но есть еще и в противоположном, то это 3-х,4-х, 5-ти и т.д.... Но никак не двухполосная!

Лысый записан в 28.03.2017 :: 08:17:21:

при взаимном перестроении у правого возникает преимущество. если слевые не меняют направления движения, справые пропускают их это как на многополосной дороге- пропускаешь тс на полосе, которую хочешь перестроиться, если можешь им помешать. если одновременно перестраиваются на разных полосах, преимущество у справого.

Сразу видно, что правам уже не первый десяток лет.


Лысый записан в 28.03.2017 :: 08:17:21:

про данный случай возникло ощущение, что тот кто слева, нарушив пдд решил опередить справого, а справый решил поучить его, "восстановить справедливость". нам неизвестно, что было до того, возможно кто-то ехал медленно без всякой причины, не позволяя себя обгонять, сдерживал поток, "тошнил", наплевав на остальных, вынуждая других нарушать. возможно, что-то иное.

Ты про описаный мной? Не, там другое: Оба после перекрестка Попова-Молодежная продолжили движение прямо каждый по своей полосе. И в принципе участок от Попова до Коммунальной вполне позволяет комфортно двигаться в две полосы. Но кто-то на "выборовской" стоянке оставил авто чуть более других высунув морду вперед. Левый щиманулся чуть правее, правый перебздел и щиманулся в стену. Между авто даже контакта не было! Поэтому и разбирались по суду.

записан в 28.03.2017 :: 08:40:35:

Перекрёсток Октябрьская-Молодёжная, если ехать к заводу проехав полицию стоят много припаркованных машин высунув свои зады на проезжую часть дороги. Там часто ездят в два ряда из-за поворота на лево, а тот кто едет справа часто даже не смотрят по сторонам объезжая эти машины. И кто здесь прав будет? Видел сам как левые ещё левее уходили из-за правых.

Лысый, +1
Прав однозначно будет левый. т.к. помеха возникла у правого. И пох, что помеха в нарушение ПДД стоит...

непонятно, почему дошло до суда. на полосе у левого препятствие, он и ОБЯЗАН пропустить правого, чтоб перестроиться!

но там я писал о ситуации автора темы, ориентируясь на его слова и рисунок. там похоже на типичное дтп "учителя".

Лысый записан в 28.03.2017 :: 08:53:18:

другое дело, почему те машины (со стороны милиции) вообще стоят там- под знаком, создавая помеху?!  потому что почти все они принадлежат полицейским? тут только прокуратура может разобраться с бездействием дпс и с полицейскими-нарушителями. :(

А там есть знак? ИМХО. но я всегда думал, что он установлен чтобы на стоянке возле полиции не вставали. Проверю седня...

А так-то у на неправильно паркующихся пруд пруди. Особенно бесят те, которые под углом паркуются там, где уширения проезжей части нет. И те, которые рядом с "подснежниками" машины ставят.

SAW записан в 28.03.2017 :: 09:05:04:

Если же помещаются две в попутном, но есть еще и в противоположном, то это 3-х,4-х, 5-ти и т.д.... Но никак не двухполосная!

От Карпинского и до завода видел ездят и дорога позволяет ездить в две машины, а разметка обычно одна по середине дороги. Почему тогда не делают разметку?

SAW записан в 28.03.2017 :: 09:12:33:

Сразу видно, что правам уже не первый десяток лет.

А что не так? Моим правам четвертый год, но я с ним согласен. Кто перестраивается тот и уступает, а если оба перестраиваются (либо в один ряд либо меняются местами) тогда приоритет у правого.

Лысый записан в 28.03.2017 :: 08:17:21:

что тот кто слева, нарушив пдд решил опередить справого

А чем нарушил то? Разве что несоблюдением бокового интервала (который по подд просто должен быть безопасным)

записан в 28.03.2017 :: 11:00:49:

От Карпинского и до завода видел ездят и дорога позволяет ездить в две машины, а разметка обычно одна по середине дороги. Почему тогда не делают разметку?

Краску экономят, лень, несогласовано, не положено по каким-либо нормативам... вариантов много

SAW записан в 28.03.2017 :: 09:05:04:

Ты писал: Двухполосной, на которой помещаются две машины в попутном направлении, может быть только дорога с односторонним движением. У нас в городе таких нет.

на Ленина есть такие участки, есть участок на Фурманова. и иные односторонки позволяют уместить две машины по своей ширине.

serfey записан в 28.03.2017 :: 13:36:30:

Краску экономят, лень, несогласовано, не положено по каким-либо нормативам... вариантов много

Вот я и хочу знать если машины зацепят друг друга, кого на такой дороге признают виновным? Кто ехал с лева или с права.

serfey записан в 28.03.2017 :: 13:34:24:

А что не так? Моим правам четвертый год, но я с ним согласен. Кто перестраивается тот и уступает, а если оба перестраиваются (либо в один ряд либо меняются местами) тогда приоритет у правого.

Все так! Я имел ввиду, что человек реально знает ПДД и умеет применять знания.

записан в 28.03.2017 :: 11:00:49:

От Карпинского и до завода видел ездят и дорога позволяет ездить в две машины, а разметка обычно одна по середине дороги. Почему тогда не делают разметку?

Потому что разделяет транспортные потоки встречных направлений.

Смысл тратить краску, если 90% ездунов по нашим дорогам про разметку не слышали ни разу...

Лысый записан в 28.03.2017 :: 15:05:32:

на Ленина есть такие участки, есть участок на Фурманова. и иные односторонки позволяют уместить две машины по своей ширине.

Не совсем...
Фурманова - согласен, ибо знак 5.5 есть (вроде) и на выездах из дворов 5.7.1 и 5.7.2 имеются.
Еще я про Микова забыл на участке от Фрунзе до Б.Мира.

Все остальные: Ленина, Фрунзе, Молодежная, Б.Мира не являются односторонними. Ничто мне не помешает вывернуть из двора на этих улицах и повернуть налево.

SAW записан в 28.03.2017 :: 16:05:55:

Потому что разделяет транспортные потоки встречных направлений. Смысл тратить краску, если 90% ездунов по нашим дорогам про разметку не слышали ни разу...

Как-то не принципиально. Несколько лет на назад про Октябрьскую такой вопрос уже поднимался, и если память не изменяет там ответили что для 4-х полосной разметки там недостаточно какого-то расстояния и поэтому там только 2-х полоска.
Просто хочу от спецов услышать ответ на мой вопрос, кто же будет виноват, водитель слева или с справа?

SAW записан в 28.03.2017 :: 09:20:29:

А там есть знак? ИМХО. но я всегда думал, что он установлен чтобы на стоянке возле полиции не вставали. Проверю седня...

Это они? Что то не могу найти где фото добавить. Добавлю так.

[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1490717921/3c8c9ddc/16637877_m.jpg[/img]

[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1490717975/8e48c560/16637887_m.jpg[/img]

[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1490718606/d0ee87ce/16638042_m.jpg[/img]

Одним словом - ХА-ХА-ХА... ну или так  :D :D :D

записан в 28.03.2017 :: 21:16:01:

Это они? Что то не могу найти где фото добавить. Добавлю так. [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1490717921/3c8c9ddc/16637877_m.jpg[/img] [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1490717975/8e48c560/16637887_m.jpg[/img] [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1490718606/d0ee87ce/16638042_m.jpg[/img] Одним словом - ХА-ХА-ХА... ну или так  :D :D :D

Да, знак есть и машины стоят не по правилам

SAW записан в 29.03.2017 :: 08:21:40:

Да, знак есть и машины стоят не по правилам

слабо сказано- не по правилам.
  ожидаю приступ трусливо-фанатической активности от идпс: сегодня сместили главного гоя России.

SAW записан в 29.03.2017 :: 08:21:40:

Да, знак есть и машины стоят не по правилам

Вообще-то на фото видно, что знаки запрета установлены только напротив здания полиции. Получается ставьте где хотите только не у нас. Такая же ситуация и у поликлиники.