Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общий >> Гражданское общество >> Отменяют поезд Бокситы- Екб.
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1362670748

Сообщение написано Константин77 в 07.03.2013 :: 20:39:08

Заголовок: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 07.03.2013 :: 20:39:08
Зачем Вам поезд? на перекладных доберётесь.А кто больные, с детьми, так вы не эффективные, не конкурентноспособные. Вы не нужны нашему государству

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alexey в 07.03.2013 :: 20:45:59

Константин77 записан в 07.03.2013 :: 20:39:08:
Зачем Вам поезд? на перекладных доберётесь

Не надо передергивать, какие перекладные? Куча прямых рейсов!
Про детей и больных согласен, вопросы к общему неправильному устройству гос-ва и госмонополий в виде РЖД

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 07.03.2013 :: 22:28:44
Остаются только автобусы, которые хоть и прямые, но при определённых обстоятельствах существенно проигрывают поезду, когда например, проблемы на дороге или человек просто не хочет ехать в менее комфортных условиях автобуса будучи готовым пожертвовать своим временем ради поездки поездом.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 07.03.2013 :: 23:33:44

Alexey записан в 07.03.2013 :: 20:45:59:
Не надо передергивать, какие перекладные? Куча прямых рейсов!
Про детей и больных согласен, вопросы к общему неправильному устройству гос-ва и госмонополий в виде РЖД

Поезд Бокситы- ЕКБ отменят. Останется куча прямых рейсов? Не надо передёргивать, реч идёт о ж/д

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 07.03.2013 :: 23:58:00
эээ вот что по тв нужно показывать-рассказывать!
Три города лишают жд сообщения с обл центром.
Суки.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 08.03.2013 :: 00:25:05

ia78 записан в 07.03.2013 :: 23:58:00:
эээ вот что по тв нужно показывать-рассказывать!
Три города лишают жд сообщения с обл центром.
Суки.

В этом году ржд "оптимизируют" 250 маршрутов.
Тем временем в Китае:Китай построил самую длинную скоростную железную дорогу
14.12.2012 | Статьи
Распечатать


Китай построил самую длинную скоростную железную дорогуКитайская Народная Республика порадует туристов новым достижением скоростных железных дорог: теперь быстро добраться из столицы страны, Пекина, до южного Гуанчжоу можно будет не только на самолете, но и поездом всего за восемь часов, сообщает China Daily.

Торжественное открытие скоростной дороги состоится 26 декабря, ее длина - больше 2,2 тысячи километров. До сих пор поезда между Пекином и Гуанчжоу шли почти сутки - 22 часа. А авиабилеты на рейс между городами обходились туристам примерно в 250 долларов.

Отметим, что Пекин уже связан с другими городами Китая скоростными железными дорогами. Так, из столицы республики за пять часов можно добраться до самого крупного порта страны и мира - Шанхая. Первый скоростной состав по этому маршруту был запущен летом 2011 года.

По плану китайского правительства, развитие высокоскоростных железных дорог в стране является одним из приоритетных направлений развития. К 2020 году в Китае планируется построить 16 тысяч километров скоростных железнодорожных трасс. Тестируются в республике и собственные сверхскоростные поезда. Так, государственная компания China South Locomotive and Rolling Stock Corp (CSR Corp.) построила и испытывает локомотив, который может развивать скорость до 500 километров в час.

Туристы уже сейчас могут оценить интересные железнодорожные проекты Китая. Так, из аэропорта Шанхая Пудуна в сам город путешественники могут добраться по скоростной магнитной железной дороге на поезде Маглев. Поезд развивает скорость до 431 километра в час и проезжает 30 километров от аэропорта до города всего за семь минут 20 секунд.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 08.03.2013 :: 09:55:38
у ржд маразм государственного масштаба, монополисты #### - задрать цены и пугать сокращением перевозок. грузоперевозки уже поxeрили, оч многие на автотранспорт перешли. сейчас то же с пассажирскими перевозками. ржд надо как армию перетрясти и выхлопать.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Василий Иванович в 08.03.2013 :: 10:04:00

Лысый записан в 08.03.2013 :: 09:55:38:
ржд надо как армию перетрясти и выхлопать.

+1

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано oleg-ator в 08.03.2013 :: 10:12:56

ia78 записан в 07.03.2013 :: 23:58:00:
эээ вот что по тв нужно показывать-рассказывать!
Три города лишают жд сообщения с обл центром.
Суки.

    Полностью согласен. Железные дороги - это артерии жизни и экономики. А всем предлагают  смотреть  гарлем шейк,  как главную новость страны.... >:(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 08.03.2013 :: 10:20:24
в некоторых раскладах поезд лучше автобуса. спать лёжа приятственнее. и больным в разы лучше в поезде. это в китае есть автобусы с лежачими местами для дальних рейсов. а у нас в основном ездют бэушные пригородные, которые для дальняка не предназначены.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано VladimR в 08.03.2013 :: 11:25:42
Извините, а откуда такая информация, про отмену? Искал, не нашел, нашел только то, что периодичность изменится, будет ездить через день.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 08.03.2013 :: 11:39:58

VladimR записан в 08.03.2013 :: 11:25:42:
Извините, а откуда такая информация, про отмену? Искал, не нашел, нашел только то, что периодичность изменится, будет ездить через день.

Вы и не найдёте эту информацию до мая. Поставят перед фактом. Спросите у проводников, кассиров.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано pоlk.. в 08.03.2013 :: 14:00:18

VladimR записан в 08.03.2013 :: 11:25:42:
Извините, а откуда такая информация, про отмену? Искал, не нашел, нашел только то, что периодичность изменится, будет ездить через день.

вот, в новостях

http://foto.krasnoturinsk.org/cpg/albums/userpics/10139/07_03_poezd.flv

http://krasnoturinsk.org/cgi-bin/news/index.pl?id=8346

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 08.03.2013 :: 20:09:46
Блин а как же в советское время это все работало без убытков? И налоги били ниже и социалка по-круче, плюс к этому кормили пол Африки и вели войну в афгане, запускали в одно жало ракеты в космос имели свою космическую станцию Мир. Куда же сейчас деньги деваются? Вдруг все вокруг чудесным образом становится убыточным...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 08.03.2013 :: 21:51:00

Alex записан в 08.03.2013 :: 20:09:46:
Блин а как же в советское время это все работало без убытков? И налоги били ниже и социалка по-круче, плюс к этому кормили пол Африки и вели войну в афгане, запускали в одно жало ракеты в космос имели свою космическую станцию Мир. Куда же сейчас деньги деваются? Вдруг все вокруг чудесным образом становится убыточным...

Не воровали, не было "эффективных" менеджеров,думали о величии своей а не "этой" страны.Предателей расстреливали , а не провожали с поста с почестями как табуреточника

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Striptokok в 09.03.2013 :: 02:59:54
@ Alex

москва первая в мире , по долларовым миллиардерам :) это одна из моих мыслишек :)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 09.03.2013 :: 03:10:12

Alex записан в 08.03.2013 :: 20:09:46:
Блин а как же в советское время это все работало без убытков?

В советское время об убытках просто не говорили, но они имели место. В советское время билеты на поезд на некоторые направления было невозможно купить.


Alex записан в 08.03.2013 :: 20:09:46:
Куда же сейчас деньги деваются?

Итоги приватизации - самые доходные отрасли (нефть и газ) оказались в руках частников. Вот туда и деваются.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 11.03.2013 :: 06:52:54
Поезд закроют,билеты  на автобус сразу подскочат в цене. Кто-то контролировать это будет или на самотек все пустят.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано sam в 11.03.2013 :: 07:17:25

Чиж записан в 11.03.2013 :: 06:52:54:
Поезд закроют,билеты  на автобус сразу подскочат в цене. Кто-то контролировать это будет или на самотек все пустят.

Будем надеяться что группа в соцсети по поиску попутчиков будет развиваться :D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Swiper в 11.03.2013 :: 08:59:11

sam записан в 11.03.2013 :: 07:17:25:
Будем надеяться что группа в соцсети по поиску попутчиков будет развиваться

И что ставки на автокредит упадут.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 11.03.2013 :: 17:45:48

sam записан в 11.03.2013 :: 07:17:25:
Будем надеяться что группа в соцсети по поиску попутчиков будет развиваться :D

В Екат-ге,кстати,это очень популярное явление.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 11.03.2013 :: 20:51:45
Помнится, в советские времена было два поезда - из Карпинска и Боксит, а теперь (судя по видео) только 8 вагонов в одном поезде....

Думаю, что сами пассажиры предпочитают добираться другим способом до Свердловска.

Как альтернатива любителям поездов - можно доехать до Серова и там сесть на поезд до Свердловска !

...могу ошибаться...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 11.03.2013 :: 21:00:00

hosjain записан в 11.03.2013 :: 20:51:45:
Помнится, в советские времена было два поезда - из Карпинска и Боксит, а теперь (судя по видео) только 8 вагонов в одном поезде....

Думаю, что сами пассажиры предпочитают добираться другим способом до Свердловска.

Как альтернатива любителям поездов - можно доехать до Серова и там сесть на поезд до Свердловска !

...могу ошибаться...

Ошибаешся.
Как альтернатива можно ещё пешиком

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано T_e_R_r_Y в 11.03.2013 :: 21:06:19
проще в автобусе, по деньгам примерно тоже, но ехать то быстрее

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано G.T. в 11.03.2013 :: 21:07:05
Зато с ветерком и пылью периодически пролетают мимо вагончиков по 40-50 поезда, груженые чем-то важным, какой-то землей или рудой. Туда-сюда, туда-сюда. Туда - полные, сюда - пустые. Наоборот уже не получится, если только что-то очень ядовитое привезут, чем так жирно унавоживают атмосферу города Какинска.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 11.03.2013 :: 21:11:20

записан в 11.03.2013 :: 21:06:19:
проще в автобусе, по деньгам примерно тоже, но ехать то быстрее

раком всех ставят, зато так быстрее!!!
Это последние ниточки рвутся, дальше только отмирание всего северного урала!
Мля...я только вижу что все закрывается, отменяется и дорожает. Может я ошибаюсь?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 11.03.2013 :: 21:16:35

ia78 записан в 11.03.2013 :: 21:11:20:
раком всех ставят, зато так быстрее!!!
Это последние ниточки рвутся, дальше только отмирание всего северного урала!
Мля...я только вижу что все закрывается, отменяется и дорожает. Может я ошибаюсь?

Не ошибаешься

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано T_e_R_r_Y в 11.03.2013 :: 21:24:17

ia78 записан в 11.03.2013 :: 21:11:20:
раком всех ставят, зато так быстрее!!!
Это последние ниточки рвутся, дальше только отмирание всего северного урала!
Мля...я только вижу что все закрывается, отменяется и дорожает. Может я ошибаюсь?

сам то когда последний раз в поезде ездил до екатеринбурга ?

пусть делают свои услуги конкурентно способными

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alexey в 11.03.2013 :: 21:40:10

записан в 11.03.2013 :: 21:24:17:
сам то когда последний раз в поезде ездил до екатеринбурга ?

Так получилось, что ездил до Краснотурьинска 3 февраля в этом году. До этого наверное лет 10 не ездил, точно, видимо как чувствовал что умрет скоро ;D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано T_e_R_r_Y в 11.03.2013 :: 21:56:22
я последний раз ездил в 2010 году, в поезде ехал 6 суток, вечно спекулирующие проводницы, зарядить телефон 100 руб, да с чего бы ? доходило до того что с купленой в киоске водой отказывались запускать в вагон, постоянно шастающие цигане по вагону продающие то платки, то серебро, золото, когда же ехал с екатеринбурга до серова, пришлось ждать поезд почти 3 часа, в надежде подремать сидя на вокзале завел будильник и какой то хрен в форме охраны разбудил пинком по ноге, это извините сервис такой ?  >:(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 11.03.2013 :: 22:28:19
В командировки предпочитаю на поезде. Плохо на автобусе-еще не поработал,а уже устал

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 11.03.2013 :: 23:52:27
По последним сообщениям в этой теме, делаю для себя вывод что мало кто пользуется поездом, сервис очень даже плохой, время движения поезда неудобно...

Так что ...


Константин77 записан в 11.03.2013 :: 21:00:00:
Ошибаешся.


.... переадрессую тебе обратно !

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Swiper в 12.03.2013 :: 01:56:59

записан в 11.03.2013 :: 21:06:19:
проще в автобусе, по деньгам примерно тоже, но ехать то быстрее

Мне лучше на 6 часов дольше, но выспанным, без боли в спине и ногах. Летом может и получше, т.к. теплее. Но в куртках зимой гонять это звиздец, еще и поддувает.


записан в 11.03.2013 :: 21:24:17:
сам то когда последний раз в поезде ездил до екатеринбурга ?пусть делают свои услуги конкурентно способными

Я последнее время в основном на поезде и гоняю, и как бы он всегда был на 80-90% полным. Так что недостатка клиентов у них точно нет. Всегда был спрос на поезд, всегда.


записан в 11.03.2013 :: 21:56:22:
я последний раз ездил в 2010 году, в поезде ехал 6 суток, вечно спекулирующие проводницы, зарядить телефон 100 руб, да с чего бы ? доходило до того что с купленой в киоске водой отказывались запускать в вагон, постоянно шастающие цигане по вагону продающие то платки, то серебро, золото,

Тебе просто видимо не повезло.


записан в 11.03.2013 :: 21:56:22:
когда же ехал с екатеринбурга до серова, пришлось ждать поезд почти 3 часа, в надежде подремать сидя на вокзале завел будильник и какой то хрен в форме охраны разбудил пинком по ноге, это извините сервис такой ? 

Зал ожидания не предназначен для того чтобы на нем тусоваться более 1-1,5 часов. Охрана часто обходит зал и следит чтоб не было всяких бомжей, трупаков и террррраристав. :)
Когда еще не жил в Екб и нужно было чем-то себя занять - багаж в камеру хранения и в метро, в центр, ТЦ щас понастроено туева хуча, хошь ешь, хошь пей, хошь кино тебе пожалуйста.
Давно не понимаю людей, часами тусующихся на вокзале/около.


hosjain записан в 11.03.2013 :: 23:52:27:
По последним сообщениям в этой теме, делаю для себя вывод что мало кто пользуется поездом, сервис очень даже плохой, время движения поезда неудобно.

Нормальный сервис. Только хотел похвалить РЖД что исправляются, а тут такое.
Ладно хотя бы поезда модернизируют, проводников приличней и вежливей набрали, билет можно купить вообще не заходя на вокзал, тупо с паспортом заходи в поезд (Эл.Регистрация).
Время движения сейчас неудобно, а так всегда нормально было. Вечером выехал, перекусил в поезде, почитал книгу, на боковую, утром уже в Краснике и наоборот.


hosjain записан в 11.03.2013 :: 23:52:27:
... переадрессую тебе обратно !

По пути до Константина перехвачу и брошу обратно в твою сторону.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 12.03.2013 :: 17:12:41

hosjain записан в 11.03.2013 :: 23:52:27:
По последним сообщениям в этой теме, делаю для себя вывод что мало кто пользуется поездом, сервис очень даже плохой, время движения поезда неудобно.. !

сколько раз ездил-народ всегда есть

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 12.03.2013 :: 19:35:38

hosjain записан в 11.03.2013 :: 23:52:27:
сервис очень даже плохой, время движения поезда неудобно...

"Сервис" стандартный :), а время движения поезда сложно придумать удобнее - вечером сел, утром - на месте.

Для пожилых людей поезд наверно можно считать единственно приемлемым транспортом, т.к. в наших автобусах ездить до Екатеринбурга еще тот экстрим, автобусы все убитые (такое ощущение что их где-то списали), сиденья тесные, отсутствие кондиционеров.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 12.03.2013 :: 22:19:11
Поездом лучше в сто раз!!! Вообще. считаю. что автобусный бизнес должна проверить прокуратура. Уверена, что практически все автобусы не соответствуют никаким требованиям и не имеют права быть допущены до рейса.
Сама езжу до Ебурга на машине, но против закрытия поезда.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 12.03.2013 :: 22:52:37

Alex записан в 12.03.2013 :: 19:35:38:
Для пожилых людей поезд наверно можно считать единственно приемлемым транспортом

кроме одного момента,
у нас на вокзале еще нормально садиться, перешагнул в вагон и готово
а вот слазить со всей высоты для многих стариков проблема, и со своей бабушкой намучался, когда с ней вместе ездил раньше, и других видел
ну а в остальном одни плюсы

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 13.03.2013 :: 01:04:22

Милитари записан в 12.03.2013 :: 22:19:11:
Сама езжу до Ебурга на машине, но против закрытия поезда.


Вот это мне очень понравилось !!!! Это всё равно что - Покупаю только крутые иномарки, но я против закрытия ВАЗа !!!

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 13.03.2013 :: 01:15:53

Alex записан в 12.03.2013 :: 19:35:38:
время движения поезда сложно придумать удобнее


Кому как .... В советские времена, Свердловск был для нас как бы вокзалом пересадок. Приезжали рано утром, а следующий поезд для нас был вечером. Как же мне не нравилось целый день шататься по городу - было скучно, неуютно.... Но другого выхода не было.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано M_Brooks в 13.03.2013 :: 10:53:29

Alex записан в 08.03.2013 :: 20:09:46:
Блин а как же в советское время это все работало без убытков? И налоги били ниже и социалка по-круче, плюс к этому кормили пол Африки и вели войну в афгане, запускали в одно жало ракеты в космос имели свою космическую станцию Мир. Куда же сейчас деньги деваются? Вдруг все вокруг чудесным образом становится убыточным...


При Советской власти существовали ФОПы, фонды общественного потребления, кда уходила очень даже значительная часть заработной платы абсолютно всех работников. И из которых оплачивались все "бесплатные" ништяки вроде образования, здравоохранения, дешевый транспорт и отдых, а так же поддерживались низкие цены на товары повседневного спроса. Это - основа социализма как экономической формации. Правда, низкие цены на товары породили пресловутый дефицит (человеческую природу трудно переделать). Что касается ЖД-перевозок, то они и в Союзе были весьма и весьма дорогими, а цены на билеты - низкими, ибо эти перевозки - социально-важная услуга и ее доступность для всех граждан была в числе высших приоритетов. Потом настал "рыночный базар", а тарифы на ЖД-билеты держали в узде во избежание социального взрыва. И додержались, в конечном итоге. Тут прямая вина федеральных властей, которые не разработали механизмы адресной поддержки тех, кто не может купить билет за реальную цену. Вот и режут по живому, отрезая убыточные маршруты - дотировать никто не будет при существующих рыночных механизмах. Опять же, для примера. На той же Украине цена билетов на поезда и электрички практически не изменилась (с учетом инфляции), дотируются из госбюджета. И что? А то: убитые в хлам поезда и пути, разваливающаяся инфраструктура и никакой сервис. И точно такие же закрытия и сокращения маршрутов - в бюджете нет денег. В общем, могутная дупа во всей своей красе, причем везде, а не только на Укрзализнице.
Если говорить конкретно про Бокситский поезд, то сами прикиньте. Пассажиропоток тут очень слабый, ветка побочная (основная идет через Серов на Севера)... Одни убытки, которые нечем покрыть. Скорее всего, весь пассажиропоток будут перенаправлять в Серов. Может, дай Бог, и электричку какую из Серова до С-уральска замутят, чтобы к поездам на Екб подходила...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 13.03.2013 :: 15:20:31


hosjain записан в 13.03.2013 :: 01:04:22:
Вот это мне очень понравилось !!!! Это всё равно что - Покупаю только крутые иномарки, но я против закрытия ВАЗа !!!

Женщины такие женщины ;D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 13.03.2013 :: 20:49:18

hosjain записан в 13.03.2013 :: 01:15:53:
Кому как .... В советские времена, Свердловск был для нас как бы вокзалом пересадок. Приезжали рано утром, а следующий поезд для нас был вечером. Как же мне не нравилось целый день шататься по городу - было скучно, неуютно.... Но другого выхода не было.

Я подобных проблем не помню, да и автобусы ни кто не отменяет, сейчас полно рейсов, нужно только заранее билеты покупать. А расписание поезда отлично подходит для однодневной поездки в областной центр, лучше не придумать.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Swiper в 13.03.2013 :: 21:16:13

hosjain записан в 13.03.2013 :: 01:15:53:
В советские времена...

И трава была зеленее. :)

Я уже писал что сейчас:


Swiper записан в 12.03.2013 :: 01:56:59:
багаж в камеру хранения и в метро, в центр, ТЦ щас понастроено туева хуча, хошь ешь, хошь пей, хошь кино тебе пожалуйста.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 13.03.2013 :: 23:31:41

hosjain записан в 13.03.2013 :: 01:04:22:
Вот это мне очень понравилось !!!! Это всё равно что - Покупаю только крутые иномарки, но я против закрытия ВАЗа !!!


Чиж записан в 13.03.2013 :: 15:20:31:
Женщины такие женщины ;D



совершенно верно вы все поняли..

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 14.03.2013 :: 22:24:34

hosjain записан в 11.03.2013 :: 23:52:27:
По последним сообщениям в этой теме, делаю для себя вывод что мало кто пользуется поездом, сервис очень даже плохой, время движения поезда неудобно...

Так что ...


.... переадрессую тебе обратно !

Ты своим примером подтверждаешь, что лучшие мозги утекают из нашей несчастной страны. Сделать для себя вывод по последним сообщениям, что поезд не нужен пожилым, больным людям,мамам с маленькими детьми- это верх гениальности.
Тебе время движения неудобно? В каком месте? в германии? Такое ощущение, что подданный "дружественному" нам блоку злорадствует, что рушится инфраструктура "этой" страны. Тебе какая баня?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 14.03.2013 :: 22:37:54

Константин77 записан в 14.03.2013 :: 22:24:34:
Ты своим примером подтверждаешь, что лучшие мозги утекают из нашей несчастной страны. Сделать для себя вывод по последним сообщениям, что поезд не нужен пожилым, больным людям,мамам с маленькими детьми- это верх гениальности.
Тебе время движения неудобно? В каком месте? в германии?



;D ;D ;D
можно скриншот сделать?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 14.03.2013 :: 23:19:46

M_Brooks записан в 13.03.2013 :: 10:53:29:
При Советской власти существовали ФОПы, фонды общественного потребления, кда уходила очень даже значительная часть заработной платы абсолютно всех работников. И из которых оплачивались все "бесплатные" ништяки вроде образования, здравоохранения, дешевый транспорт и отдых, а так же поддерживались низкие цены на товары повседневного спроса. Это - основа социализма как экономической формации.


А я то думал, что основа социализма, как экономической формации,- общественная собственность на средства производства...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 15.03.2013 :: 17:04:36
[quote author=Turuk_Makto link=1362670748/46#46 date=1363285186]

А я то думал, что основа социализма, как экономической формации,- общественная собственность на средства производства...[/quot
Вот это завернул так завернул ;D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано G.T. в 15.03.2013 :: 22:45:42
Осталось отменить электричество.
Интересно посмотреть, в какой точке деградации, общество, человек становится готовым противостоять распаду. Что должно произойти, что-бы доступные знания и возможности, были использованы для облегчения тягот существования, а не для преумножения их?
Такое впечатление, что все мы являемся для человечества действующей моделью под названием "Так жить нельзя".
Жаль, что наше общество такое темное и ужасное в своей косности и невосприимчивости. Поделом всем нам.
Братья Карамазовы доконали наконец-то братьев Черепановых в отдельно взятом Краснотурьинске, карпинске, североуральске. 



Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 05.04.2013 :: 00:53:16
Неужели нельзя было оставить поезд как социально значимый проект ? Наверняка нужно иногда слушать не только цифры менеджеров !

А интересно, главы городов северного куста, могут как то повлиять на руководство РЖД, чтобы оставить возможность людям добираться до областного центра поездом ?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 05.04.2013 :: 07:05:34

hosjain записан в 05.04.2013 :: 00:53:16:
Неужели нельзя было оставить поезд как социально значимый проект ? Наверняка нужно иногда слушать не только цифры менеджеров !

А интересно, главы городов северного куста, могут как то повлиять на руководство РЖД, чтобы оставить возможность людям добираться до областного центра поездом ?

ты этим сообщением к кому обращаешься?  :-? медвепуты далеки от народа. ты ж не верил. а подобное сейчас происходит сплошь и рядом.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 05.04.2013 :: 11:22:50

hosjain записан в 05.04.2013 :: 00:53:16:
Неужели нельзя было оставить поезд как социально значимый проект ? Наверняка нужно иногда слушать не только цифры менеджеров !

Остается один вопрос-кто платить будет? Сотню с чем-то миллионов в год...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано D@rK_NekO в 05.04.2013 :: 11:55:25

hosjain записан в 05.04.2013 :: 00:53:16:
главы городов северного куста, могут как то повлиять на руководство РЖД

конечно нет, отмазка как всегда одна - "это не в нашей компетенции"...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Бараш в 05.04.2013 :: 12:18:26
Такой ответ прислали.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 05.04.2013 :: 19:24:37

Бараш записан в 05.04.2013 :: 12:18:26:
Такой ответ прислали.

то есть причина вполне ясна - прекращение финансирования этой ветки государством
из чего можно сделать интересные выводы

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 05.04.2013 :: 19:45:37

rona записан в 05.04.2013 :: 19:24:37:
то есть причина вполне ясна - прекращение финансирования этой ветки государством
из чего можно сделать интересные выводы

Это один этапов по созданию индустриального парка.
Циничность не знает предела...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 05.04.2013 :: 20:14:47

Константин77 записан в 05.04.2013 :: 19:45:37:
Это один этапов по созданию индустриального парка.
Циничность не знает предела...

А причем здесь индустриальный парк? И что в этом циничного?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 05.04.2013 :: 21:26:56

Турук Макто записан в 05.04.2013 :: 11:22:50:
Остается один вопрос-кто платить будет? Сотню с чем-то миллионов в год...

100 млн. в год это примерно 273 тыс. руб в сутки... и это только не покрытые убытки... какова же реальная себестоимость рейса в одну сторону? Похоже нам просто лапшу на уши вешают про убыточность. Паравозы ходят старые, вагоны тоже потрепанные, о каких убытках может идти речь, если нет затрат на обновление парка?

В конце концов, при желании, чтоб повысить рентабельность, можно сократить количество рейсов, сделать рейсы через день, и увеличить число вагонов.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 05.04.2013 :: 21:37:54

Alex записан в 05.04.2013 :: 21:26:56:
повысить рентабельность


А что ежели сделать перед выходными типа экспресса, чтоб долетать часа за 4 !!! ????

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 05.04.2013 :: 21:42:33

hosjain записан в 05.04.2013 :: 21:37:54:
А что ежели сделать перед выходными типа экспресса, чтоб долетать часа за 4 !!! ????

Думаю, что наши ж/д пути под такое не рассчитаны, а переделывать их под экспресс от Краснотурьинска ни кто у ж точно не будет.

Проще уж тогда малую авиацию продвигать...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 05.04.2013 :: 21:45:44

Alex записан в 05.04.2013 :: 21:26:56:
Паравозы ходят старые, вагоны тоже потрепанные, о каких убытках может идти речь, если нет затрат на обновление парка?В конце концов, при желании, чтоб повысить рентабельность, можно сократить количество рейсов, сделать рейсы через день, и увеличить число вагонов.

Прибыли нет-на какие шиши парк обновлять? Пассажирские перевозки почти сплошняком убыточные. Грузовые-еще прибыльны, но прибыли этой на все не хватает. Заинтересованность области должна быть-убытки покрывать...Без дотаций путь один-цены на билеты повышать. А они уже и так немаленькие.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 05.04.2013 :: 22:21:10

Alex записан в 05.04.2013 :: 21:42:33:
наши ж/д пути под такое не рассчитаны


Я подумал о сокращении числа остановок.... и максимум 5 минут стоянка...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 05.04.2013 :: 22:35:13

Турук Макто записан в 05.04.2013 :: 21:45:44:
Прибыли нет-на какие шиши парк обновлять? Пассажирские перевозки почти сплошняком убыточные. Грузовые-еще прибыльны, но прибыли этой на все не хватает. Заинтересованность области должна быть-убытки покрывать...Без дотаций путь один-цены на билеты повышать. А они уже и так немаленькие.

Это все безпредметный разговор. Существующий парк отработал свое уже наверно на 500%. Где прибыль?

Если ты действительно считаешь, что перегнать 1 паравоз с несколькими вагонами на расстояние в 500 км  стоит 273 тыс. рублей, то тогда действительно это просто убыточный транспорт и не только для Краснотурьинска.


hosjain записан в 05.04.2013 :: 22:21:10:
Я подумал о сокращении числа остановок.... и максимум 5 минут стоянка...

Таким образом сильно время не сократить, 4 часа не реально, 6-7 может быть.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 05.04.2013 :: 22:43:34

Турук Макто записан в 05.04.2013 :: 20:14:47:
А причем здесь индустриальный парк? И что в этом циничного?

Да так, не причём. Декларируют о создании индустриального парка,а ж/д сообщение закрывают, всего то.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 05.04.2013 :: 22:56:39

Турук Макто записан в 05.04.2013 :: 11:22:50:
Остается один вопрос-кто платить будет? Сотню с чем-то миллионов в год...

Кто, кто Турук Макто  ;)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 05.04.2013 :: 23:34:41

Константин77 записан в 05.04.2013 :: 22:56:39:
Кто, кто Турук Макто  ;)

Вы мне льстите...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 05.04.2013 :: 23:44:00

Alex записан в 05.04.2013 :: 22:35:13:
Это все безпредметный разговор. Существующий парк отработал свое уже наверно на 500%. Где прибыль?

Положим прибыль определяется многими факторами. Если не вкладываться в обновление парка вагонов-это, естественно, сократит издержки (с одной стороны), а с другой - их увеличит затратами на ремонт. Чем старее парк-тем выше издержки. Насколько я могу судить, РЖД всеми силами пытается сократить расходы-отсюда уменьшение численности персонала, реорганизация оргструктуры, закрытие самых убыточных маршрутов. Получай они достаточно прибыли - не пришлось бы так активно перестраиваться...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 05.04.2013 :: 23:48:13

Бараш записан в 05.04.2013 :: 12:18:26:
Такой ответ прислали.


В связи с этим ответом ЖД возник вопрос.  :-?А кто-нибудь с форума подписывал письмо с просьбой оставить поезд? (ВК организовывала доставку таких писем).

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 05.04.2013 :: 23:50:26

Турук Макто записан в 05.04.2013 :: 23:44:00:
Положим прибыль определяется многими факторами. Если не вкладываться в обновление парка вагонов-это, естественно, сократит издержки (с одной стороны), а с другой - их увеличит затратами на ремонт. Чем старее парк-тем выше издержки. Насколько я могу судить, РЖД всеми силами пытается сократить расходы-отсюда уменьшение численности персонала, реорганизация оргструктуры, закрытие самых убыточных маршрутов. Получай они достаточно прибыли - не пришлось бы так активно перестраиваться...

Да чушь это все. На лицо обычная безхозяйственность монополиста, не желание что-либо делать, проще закрыть.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 06.04.2013 :: 00:17:32

Alex записан в 05.04.2013 :: 23:50:26:
Да чушь это все. На лицо обычная безхозяйственность монополиста, не желание что-либо делать, проще закрыть.

Опять простые выводы. "А ларчик просто открывался"... Невозможно отрицать, что РЖД развивается и реформируется. Даже мне-человеку далекому от ж/д темы это достаточно очевидно. Созданы независимые операторы подвижного состава, пригородных пассажирских перевозок, оптимизируется внутренняя структура-словом процесс превращения сверхмонополии в конкурентоспособную структуру идет. Пусть не так быстро и эффективно, как хотелось бы нам. Но процесс идет. И отрицать это невозможно.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 06.04.2013 :: 00:41:53

Турук Макто записан в 06.04.2013 :: 00:17:32:
Опять простые выводы. "А ларчик просто открывался"... Невозможно отрицать, что РЖД развивается и реформируется. Даже мне-человеку далекому от ж/д темы это достаточно очевидно. Созданы независимые операторы подвижного состава, пригородных пассажирских перевозок, оптимизируется внутренняя структура-словом процесс превращения сверхмонополии в конкурентоспособную структуру идет. Пусть не так быстро и эффективно, как хотелось бы нам. Но процесс идет. И отрицать это невозможно.

Опять переливание из пустого в порожнее, знакомые дежурные фразы "ответственных" чинов... конечно что-то где-то как-то делается, но не у нас, да и ни кто толком не оценивал эффективность данных телодвижений. Городу и его жителям от этого не легче.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 06.04.2013 :: 01:55:26

Турук Макто записан в 06.04.2013 :: 00:17:32:
РЖД развивается


Турук Макто записан в 06.04.2013 :: 00:17:32:
Созданы независимые операторы подвижного состава

"ФПК" и "Гранд-Экспресс", собственники которых аффилированы с Якуниным, главой РЖД. И если "Гранд-Экспресс" ещё хоть как-то может претендовать на независимость (у них целый поезд свой), то вагоны "ФПК" в составе обычных поездов РЖД это всего лишь видимость конкуренции с аналогичными РЖД услугами по завышенным ценам, навязываемым пассажиру в условиях дефицита билетов в тот или иной момент. Кроме того, некоторые из этих так называемых конкурентов имеют наглость арендовать вагоны у РЖД и тут же СДАВТЬ В СУБАРЕНДУ тому же РЖД по более высокой цене.
http://www.kommersant.ru/doc/2104819
http://navalny.livejournal.com/766010.html


Турук Макто записан в 06.04.2013 :: 00:17:32:
процесс превращения сверхмонополии в конкурентоспособную структуру идет.

Вот и попробуй ради спортивного интереса обратиться в РЖД под видом собственника пассажирских вагонов или инвестора потенциальных конкурентов, и посмотри, дадут ли тебе "нитку" хотя бы от Бокситов до Краснотурьинска.

@ Турук Макто, Вы часом в партии Единая Россия не состоите ?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 06.04.2013 :: 08:55:47
Значит никто не подписывал.
ЗЫ.Продолжаем далее рассуждать о выгодах/невыгодах РЖД  ;D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 06.04.2013 :: 11:16:27
Я не имею отношения к ЕдРу и вообще к какой-либо партии. Я не разделяю мнения, что в этой партии состоят только "жулики и воры"-так не бывает в жизни. Я хочу сказать, что перемены в нашей жизни происходят, пусть и не всегда в лучшую сторону и отказываюсь принимать на веру тезис о "кровавом медвепутинском режиме" злонамеренно истребляющем жителей России. А то, что в нашей стране каждый знает, что надо делать и знает это лучше всех, а тем более власти-давно является общим местом. Только вот, что он именно знает-зачастую связно объяснить не может...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 06.04.2013 :: 12:48:08
получается менеджменту РЖД не выгодно наше направление, вроде все можно объяснить и понять, у нас же капитализм, но.... а кто скажет мне, простому обывателю, а сам менеджмент РЖД эффективен? с их "золотыми парашютами"?
Боюсь что нет, нет и нет! Захотят и найдут еще и в РЖД своего сердюкова.
Мне вот не выгодно совсем платить налоги в этой стране. Что  я в замен получаю?


Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 06.04.2013 :: 13:11:36

ia78 записан в 06.04.2013 :: 12:48:08:
сам менеджмент РЖД эффективен?

Вот это уже другая постановка вопроса и, на мой взгляд, более адекватная постановка вопроса. Возможно-реформу РЖД следует проводить  более быстрыми темпами, возможно-другой командой. Однако, вопросы эффективности менеджмента требуют профессиональной оценки- а наше с вами мнение, мнение дилетантов. Что поделать...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 07.04.2013 :: 04:10:16

Турук Макто записан в 06.04.2013 :: 13:11:36:
вопросы эффективности менеджмента требуют профессиональной оценки

Эти вопросы не требуют никакой оценки. От менеджмента РЖД никто и не требует, чтобы он сделал РЖД рентабельным предприятием, так как в этом случае придётся ликвидировать почти все пассажирские ж/д перевозки, ибо они почти во всём мире нерентабельны. Таким образом, если и рассматривать вопрос эффективности менеджмента, то только с позиции способности этого менеджмента просто руководить предприятием получающим дотации.
Из ранее приведённого в этой теме скана письма следует, что причина отмены поезда заключается лишь в прекращении финансирования убытков РЖД из областного бюджета. Что поделать ? Организация ж/д перевозок построена на рыночных отношениях, в том числе по вопросам приобретения услуг входящих в себестоимость перевозки. Поэтому руководство РЖД, каким бы оно ни было, какие люди там бы не находились, просто не в состоянии сделать пассажирскую перевозку самоокупаемой и доступной по цене одновременно.


Турук Макто записан в 06.04.2013 :: 13:11:36:
Возможно-реформу РЖД следует проводить  более быстрыми темпами, возможно-другой командой.

И что ? Как эта другая команда сможет хотя бы даже самыми медленными темпами сделать пассажирские перевозки окупаемыми и одновременно доступными по цене, если их себестоимость превышает покупательскую способность населения и неконкурентноспособна с себестоимостью тех же автомобильных перевозок ? Если только гуминоиды прилетят и сделают бесплатным электричество, дадут неизнашиваемый подвижной состав и подарят РЖД неизнашиваемых сотрудников-роботов, способных работать бесплатно и без подзарядки.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 07.04.2013 :: 13:04:15

Дорогой Э.Р.II записан в 07.04.2013 :: 04:10:16:
Эти вопросы не требуют никакой оценки.

Чувствуется глубокий анализ ситуации. Имхо-иногда лучше молчать, чем говорить...


Дорогой Э.Р.II записан в 07.04.2013 :: 04:10:16:
Таким образом, если и рассматривать вопрос эффективности менеджмента, то только с позиции способности этого менеджмента просто руководить предприятием получающим дотации.

Вы, видимо, из-за отсутствия оценки, забыли, что для госбюджета и налогоплательщиков (нас с вами) более приемлемо, когда величина госдотаций, требующихся для нормальной работы предприятия, сведена к минимуму-чего никак нельзя сказать о том состоянии в котором пребывают РЖД. И, что необходима еще очень большая работа по сокращению этих самых дотаций. А вот этой работой, в том числе, и занимается менеджмент ОАО "РДЖ" реформируя естественного монополиста. Или я не прав?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 07.04.2013 :: 15:38:17

Турук Макто записан в 07.04.2013 :: 13:04:15:
что для госбюджета и налогоплательщиков

меня вот , что то не спросили, нужен этот поезд или нет. И для меня не приемлимо закрытие этого маршрута. Вот закрыли трамвайную ветку на 6 серию, лучше разве стало? деньги ведь с экономились ... кто нибудь эти экономию ощущает?
так и тут, закроют кучу маршрутов по стране, а цены на билеты как росли, так и будут расти.
В нашей стране вообще все невыгодно.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 07.04.2013 :: 17:10:03

ia78 записан в 07.04.2013 :: 15:38:17:
меня вот , что то не спросили, нужен этот поезд или нет. И для меня не приемлимо закрытие этого маршрута. Вот закрыли трамвайную ветку на 6 серию, лучше разве стало? деньги ведь с экономились ... кто нибудь эти экономию ощущает?
так и тут, закроют кучу маршрутов по стране, а цены на билеты как росли, так и будут расти.
В нашей стране вообще все невыгодно.

Мне понятно ваше неудовольствие... К сожалению, такие проблемы не решаются путем голосования или опросом общественного мнения. Экономия от сокращения убыточных маршрутов, естественно, будет, как будут продолжать расти цены на билеты. Инфляцию никто не отменял. Свое несогласие с политикой проводимой в стране можно выразить на очередных выборах Президента, Парламента, можно организовать разрешенный митинг или шествие и т.п. Естественно-все должно быть в рамках закона. А насчет того, что в нашей стране все невыгодно...Смотря кому. Жителям больших городов сокращение убыточных маршрутов в глубинке скорее выгодно, чем нет, а про немаленькое количество неплохо себе живущих (и при существующей власти) россиян- я и говорить не буду.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 07.04.2013 :: 22:00:25

Турук Макто записан в 07.04.2013 :: 17:10:03:
Мне понятно ваше неудовольствие...

Мне лично не понятно, что тут не понятного?


Турук Макто записан в 07.04.2013 :: 17:10:03:
Свое несогласие с политикой проводимой в стране можно выразить на очередных выборах Президента, Парламента, можно организовать разрешенный митинг или шествие и т.п. Естественно-все должно быть в рамках закона.

Абсолютно бесполезное занятие в нынешней ситуации.


Турук Макто записан в 07.04.2013 :: 17:10:03:
Смотря кому. Жителям больших городов сокращение убыточных маршрутов в глубинке скорее выгодно, чем нет,

Жителям больших городов это совершенно фиолетово.

Еще раз выскажу мысль, что на самом деле РЖД, как монополисту, просто не хочется заниматься оптимизаций расходов на убыточных маршрутах, легче их просто отменить. Действуют как проще. Точно так же как Дерипаска с БАЗом, ни копейки в развитие не вложил, а выжал все что мог.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 07.04.2013 :: 23:55:34

Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Мне лично не понятно, что тут не понятного?

Мне-то как раз понятно. Не понятно вам.

Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Абсолютно бесполезное занятие в нынешней ситуации.

Предложите свои пути решения. Дороги будем перекрывать?



Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Жителям больших городов это совершенно фиолетово.

Не скажите-то что сэкономили у нас-могут вложить у них (на развитие перспективного и окупаемого направления).
Скоростную магистраль Екб-Москва по проекту А.С. Мишарина построят... :)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 08.04.2013 :: 00:17:56

Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Мне лично не понятно, что тут не понятного?

Мне-то как раз понятно. Не понятно вам.

Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Абсолютно бесполезное занятие в нынешней ситуации.

Предложите свои пути решения. Дороги будем перекрывать?



Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Жителям больших городов это совершенно фиолетово.

Не скажите-то что сэкономили у нас-могут вложить у них (на развитие перспективного и окупаемого направления).
Скоростную магистраль Екб-Москва по проекту А.С. Мишарина построят... :)

Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Еще раз выскажу мысль, что на самом деле РЖД, как монополисту, просто не хочется заниматься оптимизаций расходов на убыточных маршрутах, легче их просто отменить. Действуют как проще

Ваша мысль о лености и тупизне менеджмента РЖД мне понятна. Я ее не разделяю. Не думаю, что в руководстве компании собрались настолько некомпетентные люди.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 08.04.2013 :: 06:01:35

Турук Макто записан в 07.04.2013 :: 23:55:34:
Предложите свои пути решения.

Строчить губернатору и в законодательный орган области, а также и полпреду Путина по УРФО Холманских гневные письма с требованием возобновить финансирование маршрута из областного бюджета.
Одновременно подбивать письмами и заявлениями к действиям описанным выше всех районных чиновников от общественной палаты до депутатов и глав администраций тех районов, через которые проходил поезд.



Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
РЖД, как монополисту, просто не хочется заниматься оптимизаций расходов на убыточных маршрутах, легче их просто отменить.

А как их можно оптимизировать эти расходы ?  Ведь цены на вагоностроение, электричество, рыночные зарплаты сотрудников маршрута, размеры налогов на зарплату , цены на запчасти и сырьё для запчастей это всё в ведении совершенно разных лиц, как частных, так и чиновников (налоги).


Alex записан в 07.04.2013 :: 22:00:25:
Точно так же как Дерипаска с БАЗом, ни копейки в развитие не вложил, а выжал все что мог.

Думаю, что Дерипаска то как раз с удовольствием вложил бы в развитие, если бы не причины, аналогичные высокой себестоимости пассажирской перевозки на РЖД. Правда в случае с Дерипаской там основная проблема лишь в стоимости электричества по отношению к рыночной цене производимой продукции.
Но в обоих случаях (РЖД и Дерипаска) ни те ни другие не могут физически повлиять на цену компонентов, из которых складывается себестоимость и как следствие прибыль/убыточность.

По моему лучше посмотреть правде в глаза - мы хотели рынок в конце 80-х, мы его получили. Теперь только остается грамотно расставлять приоритеты при расходовании народного "общака", то есть применительно к данной ситуации решить, нужно ли субсидировать пассажирскую перевозку по ж/д.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 08.04.2013 :: 20:42:41
@ Дорогой Э.Р.II

@ Турук Макто

Если внимательно читали тему, то тут уже высказывались мысли о сокращении числа рейсов и увеличении числа вагонов + сокращение времени остановок. Манипулируя только этими показателями можно сократить издержки  вдвое. По крайней мере можно найти золотую середину между нуждами граждан и уровнем дотаций со стороны государства.

Плюс мне совершенно не понятно как производится калькуляция расходов и себестоимости перевозок. Я не верю,  что рейс современного электровоза от Екб до Боксит обходится дороже 200 тыс. рублей.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Coolpix в 11.04.2013 :: 08:29:01
Всю тему читать не охото, может и щас не по теме скажу, но слышал что  в здани ж/д вокзала буде магазин :)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 22.04.2013 :: 20:16:07
Наш поезд уйдёт навсегда                  
22.04.2013 г.

В начале марта стало известно, что Российские Железные Дороги отменяют движение пассажирского поезда № 607 сообщением Екатеринбург — Бокситы. Соответственно, канет в прошлое и обратный маршрут № 608 Бокситы -  Екатеринбург.

Чтобы жителям севера Свердловской области было «легче» привыкнуть к этому явлению (а точнее – исчезновению), железнодорожники на два месяца ввели режим следования поезда три раза в неделю, а с конца мая поезд перестанет ходить вовсе.

«Северная провинция» уже не раз обращалась к теме неудовлетворительного обслуживания североуральцев системой РЖД. Претензии горожан сводились прежде всего к тому, что этот поезд вновь (с мая 2012 года) перестал следовать до станции «Североуральск», останавливаясь на предпоследней точке маршрута в Бокситах.

В седьмом номере газеты от 26 февраля 2013 года наш автор Юрий Якимов подробно разобрал эту проблему. В статье, в частности, говорилось и о том, что маршрут поезда летом сократят до Серова, а жителей Краснотурьинска, Карпинска, Волчанска и Североуральска просто «кинут».

Действительность оказалась куда суровее. И тут уже становится не до «борьбы» за прибытие пассажирского состава на городской вокзал, речь уже идёт о том, что «Североуральск отдаляется от цивилизации», о чём под этим заголовком наша газета написала в следующем, восьмом номере от пятого марта и разместила объявление, которое вывешено в нашей железнодорожной кассе.

«Уважаемые пассажиры! На основании оперативного приказа ОАО РЖД № 1035 от 04.02.2013 изменяется курсирование поездов:

№ 607/608 Екатеринбург-Бокситы: с 15.03.2013 г. до ввода в действие нового графика движения, поезд Екатеринбург — Бокситы курсирует отправлением из Екатеринбурга по понедельникам, средам и пятницам, отправлением из Боксит, начиная с 16.03.2013 по вторникам, четвергам и воскресеньям…»

Однако, лукавство, заложенное во фразе «до ввода в действие нового графика движения», обернулось худшими предположениями – с 26 мая поезд будет совсем отменён. Наряду, впрочем, с многими другими.
Только нам от этого не легче. Если пермяки лишились прямого поезда «Пермь-Москва», то это не беда, там проходящих много. У нас же железнодорожного пассажирского сообщения не будет в принципе. Слышал, что собирались также  отменить один из поездов, что ходит по БАМу, но там жители «встали на дыбы», потому что альтернативы этому составу не было никакой. И своё «право на поезд» дальневосточники отстояли!



У нас горожане тоже не остались равнодушны к произволу монополии. Уже 6 марта 2013 года на имя и.о. Главы Североуральского городского округа В. А. Ильиных поступило коллективное заявление от жителей Североуральска.

«Уважаемый Владимир Алексеевич! Убедительно просим вас рассмотреть и положительно решить ПРОБЛЕМУ жителей нашего города Североуральска. Город наш тупиковый по железнодорожному сообщению, пассажирский поезд ходит только до станции Бокситы, которая находится в восьми километрах от города.
Мы, жители, как-то мирились с этим, но руководство Управления Свердловской железной дороги приняло удобное для себя решение пускать поезд только три раза в неделю.

Что же это такое? Как добраться до Екатеринбурга больному человеку или людям с малолетними детьми? Скажете, автобусом? А ведь это 8–9 часов неподвижного сидения, а для детей места в автобусах вообще не оборудованы. Вот люди и едут на поезде. Как, подскажите, попасть на приём к врачу (в городе обеспечение врачебным персоналом 27%) или к рейсам для дальнейшего следования поездом или самолётом? Ходят слухи, что в скором будущем вообще отменят поезд Екатеринбург — Североуральск.

Почему принято такое решение? Не выгодно? Значит, надо найти компромисс – составить новое расписание, [сократить] время пребывания в пути, и т. д. и т. п., а не принимать самое лёгкое решение – убрать, запретить.
Почему не сделать льготу, как на автобусах? Даже в самые трудные тяжёлые  времена о народе думали, и поезд ходил до города. Надеемся, что Вы решите нашу просьбу положительно».

Далее следуют 43 подписи на двух страницах. Но, как вы понимаете, дело вовсе не в их количестве. Инициаторы письма просто старались поскорее вручить письмо городскому голове, чтобы оно быстрее получило официальный входящий номер, и ему был дан ход. Такой текст подпишет каждый житель городского округа, за полдня можно и тысячу «автографов» собрать, только стоит ли бумагу переводить?

В. А. Ильиных наложил на документ резолюцию в адрес своих заместителей. Однако и сам по поводу поезда не медля, обратился с письмом к председателю правительства Свердловской области Д. В. Паслеру. В курсе дела и областное министерство транспорта.

Как видим, в проблему вовлечены большие люди. Но есть люди и поболее наших земляков. Об этом мы могли узнать из новостного сюжета телеканала «Россия 24», который вышел в эфир 19 марта 2013 года в начале девятого утра. Поскольку газета не ТВ, приводим здесь текст корреспондента из Екатеринбурга Виктории Антоновой. Сюжет был назван весьма выразительно:

Их поезд ушел навсегда: жители Свердловской области оказались отрезаны от мира

http://foto.krasnoturinsk.org/cpg/albums/userpics/10001/646.mp4

Жителей сразу трех городов на севере Свердловской области оставят без железнодорожного сообщения. Маршрут «Бокситы-Екатеринбург» решено закрыть. В руководстве железной дороги объяснили это тем, что пассажиров мало, и компания терпит убытки. А вот у жителей — совсем другое мнение.



Города северо-востока Свердловской области в скором времени останутся без прямого железнодорожного сообщения. РЖД приняла решение закрыть маршрут «Бокситы — Екатеринбург».

Поезд № 607 «Бокситы — Екатеринбург» на станцию «Краснотурьинск» прибывает ежедневно в семь часов вечера. И к этому графику привыкли сотни пассажиров. Но последняя новость — о том, что теперь состав ходит всего три раза в неделю, вызвала среди жителей настоящую панику. «Нам это неудобно! Это никуда не годно!» – говорят они.

С 15 марта количество рейсов до Бокситов сократилось вдвое. А вскоре маршруты 607 и 608 и вовсе перестанут существовать. С их отменой от прямого железнодорожного сообщения будет отрезана целая ветка. А это значит, что не только краснотурьинцам, но и жителям Карпинска, Североуральска и других населенных пунктов придется искать другие способы добираться в Екатеринбург и обратно.

Окончательно маршрут «Екатеринбург — Бокситы» отменят уже в мае, и тогда жители севера области смогут доехать на поезде лишь до Серова. А вот добираться до Краснотурьинска и Североуральска им придется уже на автобусе. Свердловская железная дорога свое решение объясняет очень просто: в прошлом году поезд номер 607 принес убытков на 114 миллионов рублей. В результате проведенного анализа поезд был признан экономически неэффективным, утверждает Юлия Байкова, помощник начальника Уральского филиала Федеральной пассажирской компании.

Расчеты таковы: в конечной точке — Бокситах — в поезд садятся около 40 человек. Несколько пассажиров подсаживается в Североуральске и Краснотурьинске. Но существенно наполняться поезд, рассчитанный на 300–400 человек, начинает лишь в Серове. Правда, проводники признают: раз на раз не приходится.

В министерстве транспорта, тем временем, успокаивают: краснотурьинцев в беде не оставят. И уже сейчас в Минтрансе предлагают альтернативу поезду. «Это и автобусы, и пригородные железнодорожные поезда, — говорит Василий Старков, замминистра транспорта и связи Свердловской области. – Пригородные поезда ходят от Тагила, точно так же, наверняка, будут ходить от Серова до Бокситов».

История с Краснотурьинском не единична. Решением Федеральной пассажирской компании по всей стране в общей сложности ликвидируют 200 убыточных поездов. И это решение уже не обсуждается: поезд в прямом смысле «ушел».



Вот так, коротко и ясно (некоторые огрехи в тексте не в счёт). Могу привести некоторые подробности по сути этого дела, которые узнал из сообщения Агентства транспортных новостей, что было размещено на его сайте 27 марта 2013 года.

«В федеральном бюджете на 2013 год не предусмотрены средства на полную компенсацию убытков от перевозок пассажиров в плацкартных и общих вагонах поездов дальнего следования. Об этом на пресс-конференции сообщил начальник Свердловской региональной службы развития пассажирских сообщений и предоставления доступа к инфраструктуре Сергей Нех.

„Субсидии на пассажирские перевозки начали сокращаться с 2010 года, – отметил он. – В 2013 году вместо необходимых 36,3 млрд. рублей предусмотрено 14,8 млрд. В этих условиях ОАО „Федеральная пассажирская компания“ планирует сокращение пассажирских поездов. В первую очередь будут отменены малодоходные, нерентабельные маршруты“.

Вы не знаете этого господина? А ведь он был в Североуральске. Я тоже лично не знаком. Но хорошо его запомнил и не поленился сфотографировать 10 марта 2010 года, когда он ступил на перрон вокзала в Североуральске с локомотива, по красному боку которого большими буквами было начертано „Единая Россия“. Сергей Нех радостно доложил собравшимся „по случаю“ на митинге с духовым оркестром горожанам о выполнении задания партии и правительства.

Этот день стал большим событием в городе. В канун выборов главы городского округа тогдашний губернатор Свердловской области Александр Мишарин выполнил своё обещание североуральцам довести следование нашего поезда до города.

Ведь нам повезло, что на свой пост он заступил из „кресла“ начальника Свердловской железной дороги и прекрасно знал, что нужно сделать в организационном плане, так что пока он был губернатором, мы и беды с поездом не знали. Но выборы правящей партией не только в Североуральске, но и в целом по области были проиграны, губернатора сместили. А новая „метла“ помела по-новому…



Ну, а как же партия – „наш рулевой“? Если не получается исправить положение по официальной линии, так, может, партия придёт на помощь североуральцам, краснотурьинцам и так далее? Я решил спросить об этом руководителя политсовета местного отделения „Единой России“ Константина Малахова. Он, к тому же, является председателем Думы Североуральского городского округа и, как мы понимаем, всей душой и телом должен стоять на страже интересов избирателей.

„Был разговор с Анатолием Петровичем Суховым, нашим депутатом, заместителем председателя Законодательного Собрания Свердловской области. Мы эту тему обсуждали. Я на сто процентов уверен, что Северный Урал будет развиваться.

Какой-то из городов севера получит всплеск развития, я считаю, что это должен быть Североуральск. Не потому, что каждый кулик своё болото хвалит, у нас есть свои конкурентные преимущества. На этом фоне закрывать железнодорожное сообщение – это ставить палки в колёса развитию города.

Поэтому мы все силы приложим к тому, чтобы эту тему повернуть вспять. Я постараюсь пройти все возможные схемы и варианты – будь они партийные, русаловские, или председателя Думы, для того, чтобы город не чувствовал себя затухающим“.

Тем временем в администрацию Североуральска поступили официальные ответы на обращения его жителей. Приведу цитату из письма заместителя министра транспорта и связи свердловской области В. В. Старкова, оно получено 26 марта.

„Нами в адрес генерального директора ОАО „Федеральная пассажирская компания“ М. П. Акулова подготовлено и отправлено обращение о необходимости сохранения курсирования пассажирского поезда №№ 607/608 сообщением Екатеринбург — Бокситы с началом действия графика движения поездов на 2013–2014 г.г. (исх. № 2117 от 25.03.2013 г.).

Учитывая, что сохранение железнодорожного сообщения является востребованным для жителей Североуральского городского округа, Министерством транспорта и связи Свердловской области совместно с ОАО „Свердловская пригородная компания“ и Свердловской железной дорогой – филиалом ОАО „РЖД“ рассматриваются варианты обеспечения транспортного обслуживания населения железнодорожным транспортом на участке Серов -  Бокситы.

При организации перевозки пассажиров ежедневно в пригородном пассажирском сообщении на участке Серов-Бокситы (88 км) по предложенным вариантам потребуется дополнительное финансирование из бюджета Свердловской области:

1) 1 тепловоз + 1 пассажирский цельнометаллический вагон (средняя вместимость 60 чел.) – 12,8 млн. руб. в год:

2) РА-1 (рельсовый автобус вместимостью 62 чел.) – 7,8 млн. руб. в год;

3) моторвагонный подвижной состав из 4 вагонов (средняя вместимость 400 человек) – 11 млн. руб. в год.

Дополнительно прорабатывается вопрос по организации перевозки пассажиров в беспересадочном пассажирском вагоне на участке Екатеринбург — Бокситы“.



Ну, это мы проходили – много лет у нас курсировал так называемый пригородный поезд „Североуральск — Серов“. Он многим был удобен – грибникам, рыбакам, студентам, в том числе и пассажирам поезда Серов — Москва. Потом его сделали через день, только по чётным числам, когда ходил московский поезд. А затем отменили. Как вы догадываетесь, по той же „убыточной“ причине.

Теперь нам предлагают „суррогатные варианты“ решения проблемы. Народ безмолвствует, в очередной раз стерпит произвол властей. Однако, дьявол, как говорится, кроется в деталях. Так вот они. Чем нас господа начальники планируют отправлять от Серова в областной центр? Альтернативы нет – это поезд Приобье — Екатеринбург.

Глянем в расписание. На основании того же оперативного приказа ОАО РЖД № 1035 от 04.02.2013 года, который приводился в начале статьи, поезд 343/344 с 14 марта курсирует по чётным числам. С 27 апреля обещано, что он сохранится в ежедневном курсировании. Мы знаем, что надёжнее было брать билеты на наш поезд заранее, хотя бы из-за нижней полки. Теперь приготовьтесь к тому, что вообще сможете взять билет за день-два до отправки. Это – если повезёт.

Согласно сайту tutu.ru приобский поезд отправляется из Екатеринбурга в полдесятого утра и приходит в Серов в семь часов вечера. Обратно он выходит из Серова без четверти одиннадцать утра и приходит в столицу Урала в восемь вечера.

Вам удобно такое расписание? Мне вот – нет. В обоих случаях целый день уходит на дорогу, когда гораздо удобнее ехать ночью. Остаётся надеяться, что при подготовке летнего расписания соответствующий чиновник составит его, что называется, по уму…

Только надежды на это маловато. Ибо здравый смысл всё более уходит из нашей жизни. Власти, по большому счёту, нет дела до народа. Он ей не нужен. По крайней мере, ближайшие года четыре. Ведь выборы прошли, легковерные граждане, наслушавшись сладких предвыборных речей, проголосовали так, как надо этой власти. Правда, иногда возникают какие-то сомнения. Так для их устранения надо лишь включить телевизор, где вам скажут, что всё хорошо.

Вот и в субботу на канал „Россия“ Сергей Брилёв позвал президента ОАО „РЖД“ Владимира Якунина, вернувшегося с германской выставки. Тот долго расписывал про сотрудничество с заграницей и новые скоростные поезда. На это, конечно, требуются немалые средства. Лощёный паркетный журналист не задавал неудобных вопросов. Спросил только про московские электрички, а про отмену двухсот поездов по России забыл. Или не посмел.

Чтобы вы, господа, не питали излишних иллюзий, прилагаем ответ от РЖД в адрес нашего градоначальника. Последний абзац в нём красноречивее всяких уговоров ответственных товарищей. Не поленюсь набрать его дополнительно:

„С 25 мая 2013 года курсирование поезда № 607/608 сообщением Екатеринбург -  Бокситы отменено“.
В заключение хочу привести некоторые цитаты из комментариев посетителей Информационного сайта Североуральска sev-ural.info к статьям, о которых говорилось в начале публикации, размещённых на этом сайте.

„Жалко стариков, больных, с грудными детьми кто – не всем им в автобусе можно ехать, 8 часов сидя в тисках. Да и опасностей больше, сколько их на бок легло, а в минус 30–40 на трассе что случись? Да и списанные они в большинстве лет 20 тому назад. Вообще, государство в сегодняшнем состоянии – не в состоянии. Вот каламбур какой.“

„Поезд – это ещё один положительный пункт привлечения инвестиций в город. Собирать всё нужно по крупицам.

Вот тоже пример. Пригласили меня на праздник в Ёбург. Я не поехал на своей машине, а поехал на поезде, прекрасно повеселился, хорошо выпил и вернулся тоже на поезде. А некоторые возвращаются за рулём пьяные. Но неужели это нужно бесконечно объяснять? И не правда, что поезд пустой ходит.“

„Когда Мишарин волевым способом вернул поезд к прибытию на вокзал, никто даже не задавал вопросов об убыточности – как всего маршрута, так и его части от Боксит до города. Потому что общественность заявила в полный рост о том, что поезд НУЖЕН. И губернатор, как не самый глупый человек, осознающий, что его главная задача держать нос по ветру и придерживаться мнения большинства (по крайней мере, не делать против ветра), сделал правильный шаг.

Правда, ненадолго, ушёл губернатор, маршрут снова урезали. А такими методами (когда РЖД отменяет десятками якобы невыгодные поезда) мы скоро придём к тому, что население России в принципе содержать невыгодно – уж слишком много едят и пьют, никакой выгоды.“

„Дорогой Читатель! Мишарина потому и „ушли“, что к общественности прислушивался. Никому проблемные не нужны. А это больше половины населения. Рентабельность! Выгода! Как быстро все обуржуазились! Снобизм даже в низших слоях, чуть-чуть приподнялись и уже! Кто на этом поезде ездит? Кто-кто… Люди!!! А что уж говорить о высших эшелонах власти. Для них народ вообще навоз.“

„Просить эту власть, считающую убытки, и не считающуюся с интересами людей БЕСПОЛЕЗНО! В данном случае нужно ТРЕБОВАТЬ! Бойкотировать любые выборы, организовать голодовку в конце концов, перекрывать железку… А партия ЖиВ очередной раз показала себя во всей красе. Зачем ее лучшему представителю в лице Малахова поезд? Человек, занимающий три кресла, в поезде не нуждается и на нужды людей ему просто наплевать.“

„Теоретически капиталист должен бороться за рынок сбыта, улучшать продукцию, уменьшать цены. У нас не капитализм, у нас бандитизм. Вот болит у человека спина, нужно ехать в 40-ю больницу обследоваться. Как быть, если ему нельзя сидеть – больно. Его в автобусе или в легковушке через три километра парализует…
А с какой радостью наши школьники ездят в Ёбург на различные экскурсии или соревнования. Вся эта категория людей признана не рентабельной. С такими, как вы, нашим капиталистам не догнать Березовского. Но не переживайте, догоните.“

„Очень хочется дожить до того времени, когда народ „ликвидирует“ эту власть из-за ее убыточности и не рентабельности.“

Это только семь откликов из более, чем трёх десятков после трёх выступлений на одну тему. Люди проявляют свою гражданскую позицию, хорошо, что есть хоть такая возможность. Кто желает узнать „глас народа“ в большей мере – ступайте на сайт. Заодно можете выразить (или нет) свою поддержку авторам, добавив „плюс“, или, наоборот, „сминусовать“ не понравившийся комментарий…


Георгий Беляев, собственный корреспондент „Северной провинции“ | gb@sev-pro.ru
Газета „Северная провинция“ № 14 (46), 16 апреля 2013 года.

http://sev-ural.info/index.php?option=com_content&task=view&id=4779&Itemid=1

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 22.04.2013 :: 20:49:50
ну что...в мае идем на жд вокзал с мафоном и под звуки "прощание славянки" машем уходящим вагонам ручкой.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 22.04.2013 :: 20:51:18

ia78 записан в 22.04.2013 :: 20:49:50:
ну что...в мае идем на жд вокзал с мафоном и под звуки "прощание славянки" машем уходящим вагонам ручкой.

Кстати, нормальный флеш-моб.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 22.04.2013 :: 21:20:46
я о том же

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано D@rK_NekO в 22.04.2013 :: 23:19:57
вот и получается - пришли к капитализму за прибылью, теперь прибыль есть, а развития нет... и толку что пришли? само его понятие подразумевает выжимание соков из того что уже имеется, не придумывая ничего нового... после этого в светлое будущее уже как-то не верится...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 23.04.2013 :: 07:17:29
впереди очередной кризис, даже Путин признал, что планы по подъему ввп не выполнимы, и надвигается рецессия. Так что это еще ягодки.
Я одно понять не могу, как так естественные монополисты цены поднимают? Зарплату работникам повышают, нефть труднее качается? Ведь с этих энергоресурсов вся хренотень и начинается.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 23.04.2013 :: 12:13:53

ia78 записан в 23.04.2013 :: 07:17:29:
Я одно понять не могу, как так естественные монополисты цены поднимают? Зарплату работникам повышают, нефть труднее качается? Ведь с этих энергоресурсов вся хренотень и начинается.

Зарплату работникам, естественно, повышают + налоги государству растут+освоение новых месторождений денег требует. Да, наконец,-инфляция капает...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 23.04.2013 :: 20:20:38

Турук Макто записан в 23.04.2013 :: 12:13:53:
Зарплату работникам, естественно, повышают

каким работникам? топ-менеджерам? российские топменеджеры- самые высокооплачиваемые в мире. даже более эффективные иностранцы имеют в разы меньше!

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 23.04.2013 :: 20:20:35
Ни кто не хочет приобрести билетик на последний рейс? Места еще есть, особенно купе, практически пустой вагон. Понятно почему наполняемость хреновая, на купе цены задрали и гоняют пустой вагон туда-сюда.

http://pass.rzd.ru/pass/public/pass?STRUCTURE_ID=735&layer_id=5178&refererVpId=1&refererPageId=704&refererLayerId=4065#dir=0|tfl=3|checkSeats=1|st0=%D0%91%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8B|code0=2030286|dt0=25.04.2013|st1=%D0%95%D0%9A%D0%90%D0%A2%D0%95%D0%A0%D0%98%D0%9D%D0%91%D0%A3%D0%A0%D0%93-%D0%9F%D0%90%D0%A1%D0%A1%D0%90%D0%96%D0%98%D0%A0%D0%A1|code1=2030000|dt1=24.04.2013

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 24.04.2013 :: 04:17:58

ia78 записан в 23.04.2013 :: 07:17:29:
даже Путин признал, что планы по подъему ввп не выполнимы

Я давно заметил, что у них с Лунтиком на пару появилась новая мода - нагло признавать провал очередных ранее поданных народу надежд по ключевым вопросам, а затем, с не менее наглой физиономией продолжать рулить страной.
Один только Лунтик в разное время открыто признал: провал реформы полиции, пенсионной реформы, реформы по борьбе с бюрократией (оправдывался, что заранее знал о грядущем провале, еще когда на инаугурации в 2008 обещал сделать предпринимателя "хозяином").
На подходе ещё признание в бессмысленности идеи Сколково.

А вот ещё новая фишка от РЖД: РЖД без объяснения причин аннулировала электронную регистрацию по заранее купленным билетам на один из своих поездов.
Вот ещё более детально по ситуации: http://www.pro-goroda.ru/sobytiya/u-storonnikov-navalnogo-rzhd-annulirovalo-bilety-kirov-14011
А я всегда говорил, что нельзя в нашей стране доверять электронным штучкам от РЖД. Всегда покупая билет в интернете на их сайте, обязательно распечатывал его в кассе или в автомате и не пользовался электронной регистрацией, чего и остальным советую впредь. А то купите ненароком билет на один поезд с неугодным власти человеку, пройдёте электронную регистрацию, а на поезд не сядете.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 08.05.2013 :: 12:03:28
До станции Бокситы из Серова будет пущена мини-электричка
8 мая 2013, 08:43


Железнодорожники остались тверды в своём решении прекратить с 26 мая курсирование нерентабельных поездов № 607 «Екатеринбург — Бокситы» и № 608 «Бокситы — Екатеринбург». Однако сегодня принято несколько решений, призванных смягчить для жителей Северного управленческого округа этот удар.

О том, какие неудобства и проблемы создаёт отмена поезда для жителей целого ряда северных посёлков и населённых пунктов, «ОГ» писала 24 апреля в материале «Северный тупик». А на днях стало известно, что правительство области и ОАО «Свердловская пригородная компания» выработали вариант железнодорожного сообщения между Екатеринбургом и посёлком Бокситы.

Главную беду жители Краснотурьинска, Карпинска, Волчанска и Североуральска видят в том, что отныне они смогут добираться до областного центра по железнодорожной дороге единственным способом — от Серова, на поезде «Приобье — Екатеринбург». Ведь прежде чем сесть в вагон, им нужно будет ещё как-то добраться до Серова.

Как сообщили «ОГ» в пресс-службе правительства Свердловской области, минтранс сумело договориться со Свердловской пригородной компанией и Свердловской железной дорогой (филиалом ОАО «РЖД») о включении в маршрутную сеть текущего года четырёхвагонных электропоездов: № 6951 Серов-Бокситы и № 6952 Бокситы-Серов. Запуск этих поездов намечен на 26 мая — день ввода летнего расписания. Железнодорожники пообещали, что график их движения будет максимально приближён к расписанию поездов «Приобье — Екатеринбург» и «Екатеринбург — Приобье».

Данный вариант потребует дополнительного финансирования из бюджета области — по предварительной оценке в размере 6,3 миллиона рублей в год. Он позволит обеспечить транспортную доступность муниципальных образований Северного управленческого округа.

http://www.oblgazeta.ru/zemstva/8757/

Все же лучше, чем ничего...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано SancheZLP в 08.05.2013 :: 12:28:46

Турук Макто записан в 08.05.2013 :: 12:03:28:
по предварительной оценке в размере 6,3 миллиона рублей в год


А намного ли больше соляры будет съедать поезд если сделает крюк до нас?!...

может было проще сделать реле рейсы до бокситов....остальные до Серова.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 08.05.2013 :: 12:32:00

SancheZzzz записан в 08.05.2013 :: 12:28:46:
А намного ли больше соляры будет съедать поезд если сделает крюк до нас?!...

до вас это докуда?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано SancheZLP в 08.05.2013 :: 12:36:02
Ну я имею ввиду до Бокситов

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 09.05.2013 :: 00:48:07

Турук Макто записан в 08.05.2013 :: 12:03:28:
Все же лучше, чем ничего...

Говно полное. Извиняюсь за выражение. Ибо приобские поезда, если посмотреть на их расписание, совершенно не удобны для посещения областного центра. Если раньше можно было утром на поезде приехать в Екб и вечером на этом же поезде уехать домой, то теперь без ночевки в Екб не обойтись, т.к. приходит поезд в Екб днем, а обратно только утром.

И на электричках до Серова мало кто будет ездить, тут как раз быстрее и удобнее будет автобус.

Такое ощущение, что люди, которые занимаются вопросами транспорта вообще безголовые.


Турук Макто записан в 08.05.2013 :: 12:03:28:
Данный вариант потребует дополнительного финансирования из бюджета области — по предварительной оценке в размере 6,3 миллиона рублей в год. Он позволит обеспечить транспортную доступность муниципальных образований Северного управленческого округа.


Лучше бы на эти деньги, раз уж прямого железнодорожного сообщения не будет, закупили новые комфортабельные автобусы с нормальными сидениями и климатконтролем вместо старых отработанных "скотовозов" для рейсов в областной центр.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 09.05.2013 :: 10:07:03

Турук Макто записан в 08.05.2013 :: 12:03:28:
Все же лучше, чем ничего...

Как кость собаке кинули, лишь бы заткнулись. Согласен с Alex : говно полное!

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 09.05.2013 :: 18:27:21
@ Alex

ндя....меняешься ты, Алекс. Ругаться вот стал  ;) если уж тебе не нравиться окружающая действительность, то да - говно полное.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 10.05.2013 :: 06:53:24

Alex записан в 09.05.2013 :: 00:48:07:
Такое ощущение, что люди, которые занимаются вопросами транспорта вообще безголовые.


нееееее, люди зпнимающиеся транспортом очень даже с головой. Вспомните чей  это бизнес (перевозки до Екб) и кто за этим человеком стоит. И все сразу встанет на места. Есть, есть люди которым оооооооооочень вагодно, что  поезд закрылся. И этот человек как раз из старой гвардии  ;D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 10.05.2013 :: 06:57:14

Alex записан в 09.05.2013 :: 00:48:07:
Говно полное. Извиняюсь за выражение. Ибо приобские поезда, если посмотреть на их расписание, совершенно не удобны для посещения областного центра. Если раньше можно было утром на поезде приехать в Екб и вечером на этом же поезде уехать домой, то теперь без ночевки в Екб не обойтись, т.к. приходит поезд в Екб днем, а обратно только утром.

И на электричках до Серова мало кто будет ездить, тут как раз быстрее и удобнее будет автобус.

Такое ощущение, что люди, которые занимаются вопросами транспорта вообще безголовые.


Лучше бы на эти деньги, раз уж прямого железнодорожного сообщения не будет, закупили новые комфортабельные автобусы с нормальными сидениями и климатконтролем вместо старых отработанных "скотовозов" для рейсов в областной центр.



а зачем закупать новый и комфортабельные? и эти хороший доход приносят.  А вот если бы парочку исков многомиллионных получили на эту тему, тогда бы озадачились.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 10.05.2013 :: 09:44:32
руководству области плевать на север области. губернатору в том числе.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 10.05.2013 :: 13:01:25

Лысый записан в 10.05.2013 :: 09:44:32:
руководству области плевать на север области. губернатору в том числе.

Ну, подумайте-если плевать, тогда зачем электричка?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 10.05.2013 :: 13:18:42

Турук Макто записан в 10.05.2013 :: 13:01:25:
Ну, подумайте-если плевать, тогда зачем электричка?

"запланировано" и "сделано" в нашей стране почти противоположные вещи :)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 10.05.2013 :: 14:57:28

rona записан в 10.05.2013 :: 13:18:42:
"запланировано" и "сделано" в нашей стране почти противоположные вещи :)

Хотите сказать, что не сделают?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 10.05.2013 :: 15:19:21

Турук Макто записан в 10.05.2013 :: 14:57:28:
Хотите сказать, что не сделают?

я ничего не хочу сказать)))
вот сделают - тогда и будем говорить: "Сделано!"
а пока что видно только повышение цен на один вид транспорта и отмена другого
ну а обещано уже столько.. я даже не знаю куда мне начинать складывать дешевый хлеб, остатки от зарплаты благодаря низким ценам на ЖКХ, ну и конечно часть от прибыли с национальных богатств :)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 10.05.2013 :: 15:20:58

Турук Макто записан в 10.05.2013 :: 13:01:25:
Ну, подумайте-если плевать, тогда зачем электричка?

Что бы заткнулись и не бухтели. Власть же "думает" о народе. А то что расписание электрички крайне не удобно и привязано к приобскому поезду? А то что приобский поезд тоже ходит через день и на него хрен билеты купишь? Турук- ты либо едрос, либо в ржд работаешь?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 10.05.2013 :: 16:40:25

Константин77 записан в 10.05.2013 :: 15:20:58:
Что бы заткнулись и не бухтели. Власть же "думает" о народе. А то что расписание электрички крайне не удобно и привязано к приобскому поезду? А то что приобский поезд тоже ходит через день и на него хрен билеты купишь? Турук- ты либо едрос, либо в ржд работаешь?

И кто тут "заткнулся и не бухтит"??? Ну-тишь да гладь прямо. Недовольство ваше я могу понять, однако, ваше недовольство- это не решение ситуации. Скажу, что ваши эмоции конструктива в проблему не добавляют. Кипеть у себя на кухне можно, однако, на мой взгляд, лучше постараться разобраться в существе проблемы и понять ее. Правда для этого надо иметь работающие мозги и кое-какое образование. А напоследок хочу вас разочаровать - ни членом ЕдРа, ни сотрудником РЖД я не являюсь.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 10.05.2013 :: 17:10:28

Турук Макто записан в 10.05.2013 :: 16:40:25:
Кипеть у себя на кухне можно, однако, на мой взгляд, лучше постараться разобраться в существе проблемы и понять ее. Правда для этого надо иметь работающие мозги и кое-какое образование. А напоследок хочу вас разочаровать - ни членом ЕдРа, ни сотрудником РЖД я не являюсь.
           

Всё с вами ясно... Кто не доволен существующей ситуацией не имеет ни мозгов, ни какого образования.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 11.05.2013 :: 22:21:19

Константин77 записан в 10.05.2013 :: 17:10:28:
Всё с вами ясно... Кто не доволен существующей ситуацией не имеет ни мозгов, ни какого образования.

Не надо передергивать, уважаемый. Я этого не говорил. Я пытался сказать другое. Бездоказательное нытье-это удел люмпенов. Думающий человек пытается разобраться в ситуации и для этого оперирует фактами, а не эмоциями... Кухарка-управляющая государством... Это мы уже проходили.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 12.05.2013 :: 17:03:46

Турук Макто записан в 11.05.2013 :: 22:21:19:
Не надо передергивать, уважаемый. Я этого не говорил. Я пытался сказать другое. Бездоказательное нытье-это удел люмпенов. Думающий человек пытается разобраться в ситуации и для этого оперирует фактами, а не эмоциями... Кухарка-управляющая государством... Это мы уже проходили.

Разрешите возразить, ваше высокопревосходительство? Ты всех недовольных разрушением инфраструктуры нашей страны называешь люмпенами. Что они тебе должны доказывать и анализировать?!Хватит раздувать щёки. Какими фактами ты оперируешь, демагог?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 12.05.2013 :: 17:13:39

Константин77 записан в 12.05.2013 :: 17:03:46:
Разрешите возразить, ваше высокопревосходительство? Ты всех недовольных разрушением инфраструктуры нашей страны называешь люмпенами. Что они тебе должны доказывать и анализировать?!Хватит раздувать щёки. Какими фактами ты оперируешь, демагог?

Хамство-не признак ума. Хамство-признак бессилия...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 12.05.2013 :: 17:25:36

Турук Макто записан в 12.05.2013 :: 17:13:39:
Хамство-не признак ума. Хамство-признак бессилия...

Я же говорю- демагог. Просто всех недоволных"обосрал" быдлом, а потом ещё и хамами. Хоть один анализ сложившейся ситуации предоставь, и обоснуй. Демагог.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 12.05.2013 :: 18:01:19

Константин77 записан в 12.05.2013 :: 17:25:36:
Просто всех недоволных"обосрал" быдлом

Так в еще и галлюционируете? Что курим?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 12.05.2013 :: 18:18:35

Турук Макто записан в 12.05.2013 :: 18:01:19:
Так в еще и галлюционируете? Что курим?

Почитай словари, демагог.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 12.05.2013 :: 18:22:56

Турук Макто записан в 12.05.2013 :: 18:01:19:
Так в еще и галлюционируете? Что курим?

На автар свой посмотри, демагог

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 12.05.2013 :: 19:44:00

Турук Макто записан в 11.05.2013 :: 22:21:19:
Бездоказательное нытье-это удел люмпенов. Думающий человек пытается разобраться в ситуации

Ты разобрался в ситуации, думающий человек?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 12.05.2013 :: 20:58:48
Константин 77- успокойтесь и не стучите лысиной по паркету, как говорил классик. Дискуссия с вами (на том уровне, который вы можете предложить) меня не привлекает.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 12.05.2013 :: 21:34:15
я может повторюсь, но для меня эти изменения неприятны. Этот поезд нужен, для меня и моих знакомых, которые не хотят пользоваться услугами автобусов, для которых нужна альтернатива. Вы в соседней ветке удивились, в каких условиях мы живем. Так вот, этот поступок властей "Государство намерено отказаться от поддержки пригородных пассажирских компаний.

Ведущий: Со следующего года субсидии из федерального бюджета на электрички могут отменить. В "РЖД" уверены, что это приведет к краху всего пригородного сообщения. Что нужно делать и сколько времени осталось для исправления ситуации? Об этом "Бизнес-кейс" с Михаилом Задорожным.

Ведущий Михаил Задорожный: Электрички убыточны во всех странах, Россия не исключение. Низкие тарифы за проезд в электропоездах нужны прежде всего для обеспечения транспортной доступности пригородов, это еще и социальная ответственность. Если за то, чтобы сесть на электричку, придется выложить кругленькую сумму, люди, мягко говоря, этого не поймут. Именно из-за низкого тарифа доходы не покрывают расходов. В России, кстати, с этим все не так уж плохо, говорит начальник центра по корпоративному управлению пригородным комплексом "РЖД" Максим Шнейдер.

Максим Шнейдер: Все пригородные компании являются субъектами естественной монополии, поэтому региональные власти обязаны регулировать тариф на электрички. В связи с тем, что тариф устанавливается ниже себестоимости, появляются так называемые выпадающие доходы. В целом по стране они 49 миллиардов рублей. Соотношение расходов к доходам в нашей стране 2:1. В развитых странах, где эта форма железных дорог шла многие годы назад, такое соотношение 7:1. Наше соотношение свидетельствует о том, что у нас хорошая ситуация по сбору доходов.

Ведущий: Сейчас "РЖД" получают из федерального бюджета 25 миллиардов рублей за то, что не берут денег с пригородных перевозчиков за пользование инфраструктурой, – это компенсация за так называемый нулевой тариф, правда, неполная.

Максим Шнейдер: Три года назад были приняты ряд документов Федеральной службой по тарифам, которые определили методику экономически обоснованных затрат в пригородном комплексе, то есть вся нормативная база для правильного расчета имеется. Когда все посчитали и увидели такие большие цифры, правительство приняло решение о поддержке пригородных перевозок в размере 25 миллиардов рублей из федерального бюджета. Тем самым в 2013 году выпадающие доходы, реально предъявляемые, составили не 49, а 17, и из 17 миллиардов рублей региональные власти сегодня запланировали только 7,5.

Ведущий: На том, чтобы забрать у "РЖД" эти 25 миллиардов рублей федеральных средств настаивает Минфин. Формально в министерстве правы: пригородные железнодорожные перевозки – сфера ответственности региональных органов власти и платить компенсацию должны регионы, а они и так не справляются даже с учетом поддержки федерального центра, отмечает Максим Шнейдер.

Максим Шнейдер: У "РЖД" вызывает озабоченность тот факт, что если сегодня регионы выплачивают только 7,5 миллиардов рублей, то каким образом регионы смогут выплатить 55 миллиардов в 2016 году? То есть в 7 раз вырастет нагрузка на региональный бюджет за три года. Вот это предлагает Министерство финансов. Именно поэтому ОАО "РЖД", все научное сообщество в едином порыве обращалось в правительство с тем, чтобы сохранить составляющую инфраструктурную в качестве выплат из федерального бюджета.

Ведущий: Напрямую на "РЖД" убытки перевозчиков не относятся, но головная компания вынуждена создавать под них резервы, которые уже сейчас в разы превышают собственную прибыль.

Максим Шнейдер: Накоплено и подтверждено документально 25 миллиардов рублей задолженности пригородных компаний перед ОАО "РЖД". С точки зрения ОАО "РЖД", это задолженность дочерних независимых обществ перед материнской компанией. Мы отразили это в доходах, мы заплатили с этого налоги, но не получили от пригородных компаний физических денежных средств. ОАО "РЖД" формирует под эти средства резерв по сомнительным долгам. Формироваться он может только за счет прибыли. Напомню, что в 2012 году ОАО "РЖД", по оперативным данным, выйдет на прибыль порядка 5 миллиардов рублей, а 25 висит грузом мертвым. Поэтому ОАО "РЖД" вынуждено предъявлять претензии пригородным компаниям, а пригородные компании вынуждены предъявлять претензии регионам и подавать на них в суд.

Ведущий: Еще одна проблема – вагоны. Сейчас они в собственности "РЖД". Компанию, кстати, не раз упрекали в том, что она якобы наживается на пригородных перевозчиках, сдавая в аренду подвижной состав. Как обстоят дела на самом деле, объясняет Максим Шнейдер.

Максим Шнейдер: "РЖД" всеми руками за то, чтобы подвижной состав принадлежал перевозчику. Более того, я хочу сказать, что мы готовы по решению правительства передать это в уставный капитал немедленно. Только предупреждаем о следующем: если ОАО "РЖД", парк которого сейчас на 85 миллиардов остаточной стоимости, передаст его в пригородные компании, то и со стороны регионов нужно выделить порядка 80 миллиардов рублей на соразмерное внесение в уставный капитал, чтобы сохранить свою долю, – это первое. Второе: затраты самих пригородных компаний вырастут по отношению к сегодняшнему дню.

Ведущий: Если ничего не делать, то всего через несколько лет ряд регионов рискуют остаться вообще без электричек, и причиной станут именно вагоны, точнее их отсутствие.

Максим Шнейдер: У нас сегодня эксплуатируется 15 тысяч вагонов, при этом списание каждый год происходит по 1 200 вагонов, новых вагонов приходит порядка 200. И через 3-5 лет реально встанет вопрос, что по ряду направлений при всем желании и даже при наличии денег не будет транспорта физически осуществлять такие перевозки. В условиях нехватки парк будет задействован там, где есть оплата. Тут надо ставить вопрос не только о полном возмещении выпадающих доходов сегодня регионами, но и о том, чтобы закладывать пригородным компаниям инвестиционную составляющую на приобретение нового подвижного состава.

Ведущий: Сами пригородные компании, которые принадлежат наполовину "РЖД", а наполовину регионам, уже исчерпали все возможности оптимизации расходов, так что здесь рассчитывать на многое не стоит, поясняет Максим Шнейдер.

Максим Шнейдер: Во всех затратах лишь 16% составляют затраты самих пригородных компаний. в настоящее время подвижной состав и локомотивные бригады пока еще находятся в ОАО "РЖД". А что такое затраты непосредственно самих компаний? Это все билетные кассиры, это затраты на охрану в электропоездах с помощью привлечения частных охранных организаций, ну, и все. Что там оптимизировать? Все затраты на виду. Любой пользователь может зайти на сайт любой пригородной компании, и взять оттуда отчет за любой предшествующий период, и там детально расписаны все цифры.

Ведущий: Субъекты Федерации решить проблему пригородных перевозок тоже не в состоянии.

Максим Шнейдер: Если федеральных субсидий не будет, то вся нагрузка ляжет на плечи регионов и каждый регион будет решать самостоятельно, что ему делать, в какой степени повысить или не повысить тариф для населения, в какой степени сохранить, добавить или снизить количество электропоездов и вагонов в них. Нас очень беспокоит факт неоплаты. И пригородные компании реально не имеют возможности выполнять заказ, если этот заказ не будет оплачиваться. И это не "хотелка" ОАО "РЖД", а насущная проблема. Правительство при формировании бюджета ОАО "РЖД" не запланировало ни копейки на пригородное сообщение, потому что ОАО "РЖД" не является перевозчиком в электричках, не является третий год.

Ведущий: "РЖД" предлагают не отменять компенсации из федерального бюджета, а, напротив, увеличивать их до размеров фактически выпадающих доходов, еще лучше вложить в них инвестиционную составляющую, уверен Максим Шнейдер.

Максим Шнейдер: В отношении пригородного комплекса важнее не вопрос, чем сегодня возместить выпадающие доходы, а более важным является вопрос: а дальше как жить и какую роль государство отводит пригородному комплексу в развитии всей страны? Потому что никто не отменял правило о том, что повышение транспортной доступности и повышение транспортной мобильности прямым образом ведет к росту и валового продукта, и других экономических параметров, и к росту в целом, благосостояния. Мировой практикой доказано, что вложения в железнодорожные отрасли выгоднее любых других, – выше отдача, выше кумулятивный эффект.

Ведущий: Считается, что локомотивом американской экономики стали именно железные дороги. В России же государство пока активнее развивает автотранспортную сеть. В "РЖД" надеются, что ситуация начнет меняться, когда президент подпишет закон о регулярном пассажирском железнодорожном сообщении, а премьер – концепцию развития пригородных перевозок.
"

http://press.rzd.ru/smi/public/press?STRUCTURE_ID=2&layer_id=5050&id=272432
он делает уровень моей жизни еще хуже :(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 12.05.2013 :: 22:47:54

Турук Макто записан в 12.05.2013 :: 20:58:48:
Константин 77- успокойтесь и не стучите лысиной по паркету, как говорил классик. Дискуссия с вами (на том уровне, который вы можете предложить) меня не привлекает.


Турук Макто записан в 12.05.2013 :: 20:58:48:
Константин 77- успокойтесь и не стучите лысиной по паркету, как говорил классик. Дискуссия с вами (на том уровне, который вы можете предложить) меня не привлекает.

Люмпены, безмозглые, не образованные, это мои слова? Вы лучше жало своё прикусите.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Fly в 27.05.2013 :: 12:10:26
Резюмируем все выше сказанное:

С сегодняшнего дня жители четырех городов севера области — Краснотурьинска, Североуральска, Волчанска,  Серова и Карпинска остались без прямого железнодорожного сообщения с Екатеринбургом.

Это что такое должно произойти в головах людей, чтобы принимать и реализовать такое решение?

Выгодно-невыгодно, и кому - ну не все измеряется в денежных знаках, тем более нет никаких истинных законов этого измерения.


Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано М.А.Н. в 27.05.2013 :: 12:37:06

Fly записан в 27.05.2013 :: 12:10:26:
С сегодняшнего дня жители четырех городов севера области — Краснотурьинска, Североуральска, Серова и Карпинска остались без прямого железнодорожного сообщения с Екатеринбургом.


Серов в этой четверке лишний, у них несколько поездов, проходящих по пути Екб - Серов (в обоих направлениях)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 27.05.2013 :: 19:30:44
ФОТОХРОНИКА. Последний поезд
27.05.2013 г.

Поезд ушёл навсегда.


Субботнее прибытие на станцию Бокситы.


Последние пассажиры.


27 мая прекращено прямое железнодорожное сообщение между станцией Бокситы и Екатеринбургом.

Североуральск, Волчанск, Карпинск и Краснотурьинск остались без своего поезда. Газета «Северная провинция», узнав о предстоящей отмене поезда, писала об этом ещё в марте. Сначала нам не верили, но после того, как в конце марта движение поездов сделали вместо ежедневного три раза в неделю, то руководство местного и областного масштаба забеспокоилось.

Нам всем пообещали, что ситуация не такая уж патовая, рассматриваются аж три варианта железнодорожного сообщения с Серовом, в котором можно будет пересесть на приобский поезд до областного центра. Вот введут летнее расписание, всё будет!

В субботу 25 мая на Бокситы последний раз пришёл поезд № 607 из Екатеринбурга. Его, как положено, встретила дежурная по станции, вышли пассажиры. Кто – в автобус, кто вместе со встречающими садились в автомобили.

Дежурная мне сказала, что вскоре состав выставят на стоянку до завтра, в воскресенье он уйдёт в Екатеринбург последний раз.

— А как же дальше? Ни на станции, ни в железнодорожной кассе в Североуральске нет никакой информации о поезде до Серова.

— Ну, значит, появится вскоре. Знаю, что из Серова этот электропоезд будет уходить рано утром, а с Боксит поздно вечером, чтобы как раз к поезду «Приобье — Екатеринбург» поспеть.
Смотрю в интернете. На сайте tutu.ru пара строк:

«26 мая 2013: Летнее расписание (с 26 мая)

С 26 мая вступает в действие новое (летнее) расписание пригородных поездов. Расписание будет полностью опубликовано на Туту.ру в ближайшие 1–3 дня».

Вот и вся информация. Завтра-то как уехать от нас по железной дороге? Железнодорожное начальство, с лёгкостью отменившее поезд, не озаботилось о выполнении своих обещаний. Разговоры были, а как дошло до дела…

Раньше было у нас Министерство путей сообщения. С поездом не было никаких проблем, ходил прямо до североуральского вокзала. Настали новые времена. Министерство почило в бозе. Было создано ОАО «Российские железные дороги». Не так давно оно решило создать Федеральную пассажирскую кампанию. Наверное, для удобства этих пассажиров. Эти «удобства» мы испытали на себе…

Хотя, чему удивляться? Акционерное общество создаётся для конкретной цели. Слова «Извлечение прибыли» должны быть написаны в первых строках устава. Нам уже заявлялось, что наш поезд нерентабелен. Наверное, это выяснилось после создания этой ФПК. Новой структуре нужны новые работники, новые должности и оклады. Кстати, недавно федеральным чиновникам они были значительно повышены.

Наверное, уральский север для власть предержащих становится «нерентабельным». Производство алюминия на Богословском алюминиевом заводе сворачивается, вроде ожидается и снижение объёмов глинозёма.

Сто пятьдесят тысяч человек без железнодорожного сообщения, очевидно, не главная проблема. Тут вот скоро предстоят Олимпиада в Сочи, чемпионат мира по футболу – вот где масштабы! А люди? Так про заботу об этих людях нам высшие руководители страны говорят каждый день, если кому не надоело.

А тут – пошумят да перестанут. А чтобы проголосовали на выборах как надо, по телевизору на полную катушку объяснят. Так это ещё не скоро…


Георгий Беляев, собственный корреспондент «Северной провинции» | gb@sev-pro.ru
http://sev-ural.info/index.php?option=com_content&task=view&id=4830&Itemid=1

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Terminator в 27.05.2013 :: 19:57:10
только деньги...на людей пофиг  :(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 27.05.2013 :: 20:15:50
ну что, вот и стала наша жизнь еще чуточку "лучшее и веселее"  :(
и мне плевать на всякие там разумные объяснения доморощенных экономистов, в разумности отмены поезда - мне нафиг не нужно такое гос-во, я не ПАТРИОТ! пусть хоть кто забирает газпром у нынешних правителей - плевать.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 27.05.2013 :: 20:27:21

ia78 записан в 27.05.2013 :: 20:15:50:
и мне плевать на всякие там разумные объяснения доморощенных экономистов, в разумности отмены поезда - мне нафиг не нужно такое гос-во, я не ПАТРИОТ! пусть хоть кто забирает газпром у нынешних правителей - плевать.

Кипит наш разум возмущенный? Буль-буль? Эмоционально, но глупо...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 27.05.2013 :: 20:50:21

Турук Макто записан в 27.05.2013 :: 20:27:21:
Кипит наш разум возмущенный? Буль-буль? Эмоционально, но глупо...

а глупо ли? ведь это зависит от доли, достающейся гражданину от продажи природных ресурсов его государства. если вы волей судеб что-то имеете от этого, вы и будете считать это глупым. а абсолютное большинство ничего не имеет с того. и им побарабанны вложения денег в другие регионы, и доходы причастных к процессу менеджеров. давайте более близкий пример:- зсу: разрыли лес вокруг города, золото добывают. а что с того местным жителям хорошего? природу загадили тут, а выгоду пользуют хз где.  продолжать? да если хозяев зсу другие пустят по миру- сочуствия они так же не найдут. про завод уже сказано- пересказано. спасибо нынешним властям страны.
впрочем, вы это поймёте только тогда, когда смена хозяев коснётся лично вас.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Нечет в 27.05.2013 :: 20:58:38
Завтра еду в вашу сторону, передо мной расписание, изменения только во времени:

поезд № 6951 Серов отпр. 04.20 - Бокситы приб. 06.27

поезд № 6952 Бокситы отпр. 19.08 - Серов приб. 21.20

поезд № 5563 Серов-Бокситы отпр. 16.50 приб. 18.46

поезд № 5562 Бокситы-Серов отпр. 06.46 приб. 08.55

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Bosts в 27.05.2013 :: 21:01:18
Позор полнейший. РЖД продолжает беспредел!!!

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Vasilich в 27.05.2013 :: 21:50:24
Мы, жители севера области, просто будем обязаны попортить картинку очередных выборов. >:( >:( >:(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 27.05.2013 :: 22:25:47

Лысый записан в 27.05.2013 :: 20:50:21:
ведь это зависит от доли, достающейся гражданину от продажи природных ресурсов его государства. если вы волей судеб что-то имеете от этого

"От этого" я имею не больше вашего... А глупо-это потому, что экономика, как говориться, вещь объективная и от желаний экономических субъекта не зависит. Можно хотеть многого-ну и что? Хотелки-они хотелки и есть. Мало-ли чего я, например, хочу. Обижаться на монополию или государство, скажем, можно-только толку от этого чуть. Непродуктивно это. Если сам не будешь менять свою жизнь-никто за тебя этого делать не будет. Да и не обязан.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 27.05.2013 :: 23:11:19

Турук Макто записан в 27.05.2013 :: 22:25:47:
Обижаться на монополию или государство, скажем, можно-только толку от этого чуть.

Обижаться действительно бессмысленно, но государство в лице чиновников, должно решать возникающие проблемы не однобоко в пользу монополий, а еще и учитывать мнение жителей, за счет которых, это самое государство и монополии существуют, т.е. должен быть некий компромисс устраивающий всех.

Можно конечно уйти в тайгу и жить там как отшельник, при этом действительно можно будет полагаться только на себя и не на кого будет обижаться, но мы то живем в системе, а система на данный момент слегка кривая, об этом и речь. Нет баланса, получается кому-то все, а кому-то ничего, нет справедливости. И молчать об этом нет смысла.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 27.05.2013 :: 23:27:24

Alex записан в 27.05.2013 :: 23:11:19:
а еще и учитывать мнение жителей


Отсутствует очень важная прокладка - депутаты ! Которые и должны в таких случаях действовать...
Впрочем, таковые имеются, но толку никакого...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 27.05.2013 :: 23:52:19

Alex записан в 27.05.2013 :: 23:11:19:
но государство в лице чиновников, должно решать возникающие проблемы не однобоко в пользу монополий, а еще и учитывать мнение жителей, за счет которых, это самое государство и монополии существуют, т.е. должен быть некий компромисс устраивающий всех.

Увы-не в каждом конкретном случае. На каждый крохотный городишко никакого государства не хватит (по крайней мере- такого как наше). В Пикалево-государство учло мнение жителей, а вот на Северном Урале-извините. И что теперь? Биться головой об стенку? Имхо-не лучший выход...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 27.05.2013 :: 23:55:52

hosjain записан в 27.05.2013 :: 23:27:24:
Отсутствует очень важная прокладка - депутаты ! Которые и должны в таких случаях действовать...
Впрочем, таковые имеются, но толку никакого...

Здесь полностью согласен. Впрочем, где-то встречал информацию, что запуск электрички до Серова с депутатами согласован, как меньшее из зол.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 27.05.2013 :: 23:58:08

hosjain записан в 27.05.2013 :: 23:27:24:
Отсутствует очень важная прокладка - депутаты ! Которые и должны в таких случаях действовать...
Впрочем, таковые имеются, но толку никакого...

Депутаты часть системы.



Турук Макто записан в 27.05.2013 :: 23:52:19:
Увы-не в каждом конкретном случае.

Увы, но в каждом конкретном случае. А если этого не происходит, значит "система" не работает, где-то сломалась, значит ее надо чинить или менять.

Да ни кто и не бъется головой о стену, люди просто высказывают свое мнение, пока еще не запретили.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 00:01:18

Alex записан в 27.05.2013 :: 23:58:08:
Увы, но в каждом конкретном случае. А если этого не происходит, значит "система" не работает, где-то сломалась, значит ее надо чинить или менять.

Вы в какой стране живете? Я в России.  А Россия-развивающаяся страна-со всеми вытекающими последствиями... Кстати, возможно сэкономленные денежки пойдут вот сюда http://rusnovosti.ru/news/264002/


Alex записан в 27.05.2013 :: 23:58:08:
Да ни кто и не бъется головой о стену, люди просто высказывают свое мнение, пока еще не запретили.

Я воспринял мнение ia78  именно так...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 28.05.2013 :: 00:07:39

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 00:01:18:
Вы в какой стране живете? Я в России.  А Россия-развивающаяся страна-со всеми вытекающими последствиями... Кстати, возможно сэкономленные денежки пойдут вот сюда http://rusnovosti.ru/news/264002/

А я что писал ранее?


Alex записан в 27.05.2013 :: 23:11:19:
система на данный момент слегка кривая, об этом и речь. Нет баланса, получается кому-то все, а кому-то ничего, нет справедливости. И молчать об этом нет смысла.


Я живу не в Казани, построили бы скоростную магистраль Екатеринбург-Бокситы вместо отменного поезда, хотя-бы с перспективой в несколько лет, другое дело... а так местным жителям от этого ни холодно не жарко.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Нечет в 28.05.2013 :: 06:44:10
Не уехала, паровозы будут только с 1-го июня ((

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 28.05.2013 :: 07:49:19

Турук Макто записан в 27.05.2013 :: 23:52:19:
На каждый крохотный городишко никакого государства не хватит

Обалденная формулировочка. Вам бы куда-нибудь в федеральное правительство работать, там тоже давно уже забыли, что государство само как раз и состоит из этих крохотных городишек и мелких людишек.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 28.05.2013 :: 07:50:46

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 00:01:18:
А Россия-развивающаяся страна-со всеми вытекающими последствиями...

Вот-вот, "вытекает" слишком много, больше чем народ производить успевает.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Милитари в 28.05.2013 :: 08:02:02

hosjain записан в 27.05.2013 :: 23:27:24:
Отсутствует очень важная прокладка - депутаты ! Которые и должны в таких случаях действовать...
Впрочем, таковые имеются, но толку никакого...


Умора. В депутатах сидит Михель, которому отмена поезда очень на руку и который сделал все, чтоб никаких дерганий со стороны депутатов не было.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано kazimir в 28.05.2013 :: 08:23:44

Лысый записан в 27.05.2013 :: 20:50:21:
абсолютное большинство ничего не имеет с того. и им побарабанны вложения денег в другие регионы, и доходы причастных к процессу менеджеров


Все беды в том, что "абсолютному большинству" "по барабану" вообще всё, что не касается конкретно его(каждого индивидуума) лично.


Alex записан в 27.05.2013 :: 23:11:19:
государство в лице чиновников, должно решать возникающие проблемы не однобоко в пользу монополий, а еще и учитывать мнение жителей


А откуда они узнают это мнение? Из нашего "бла-бла" на этом форуме?


hosjain записан в 27.05.2013 :: 23:27:24:
Отсутствует очень важная прокладка - депутаты !


Отсутствует самое главное - воля людей защищать интересы "гражданского общества".

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано M_Brooks в 28.05.2013 :: 09:33:48

записан в 28.05.2013 :: 07:49:19:
Обалденная формулировочка. Вам бы куда-нибудь в федеральное правительство работать, там тоже давно уже забыли, что государство само как раз и состоит из этих крохотных городишек и мелких людишек.


Все это бла-ародно, но как там насчет баб? (с) (Дон Рэба о коммунизме, "Трудно быть богом", братья Стругацкие). Не буду растекаться мыслью по древу, просто приведу факты, как информацию к размышлению. В светоче "демократии и гражданского общества", САСШ, как известно, самая протяженная сеть железных дорог - свыше 300 тыс. км. Только вот полноценно функционирует из них едва ли половина. Пессимисты говорят, что только треть. По остальным ходят или только грузовые составы, или грузовые плюс нерегулярные пассажирские поезда. Причина - нерентабельно. Тупо не окупается ни фига. На Гейропу кивать не надо, там 400 км - это часто уже другая страна, и не одна. Из-за характерных европейских расстояний в пару сотен км движуха на железных дорогах там приличная, издержки эксплуатации гораздо ниже и, поэтому, окупаемость и прибыль имеется.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 28.05.2013 :: 10:03:51
@ M_Brooks

Не до конца понял тезисы. Вы пытаетесь оправдать поступки нашего РЖД примером так нелюбимых штатов?  :o
Я понимаю, вся наша жизнь свелась к измерению бабла, но...
Отчего то когда государству нужно например поддерживать прогнивший и совершенно нерентабельный Автотаз в него вваливают кучу бюджетных дотаций, рассказывая народу сказки о социальном аспекте проблемы, а в случае с РЖД о социалке (читай людях) государство почему то забывает. Это первое.
А второе - РЖД монополия, охватывающая всю страну, и вполне может проводить перераспределение своих финансов, размазывая получаемые сверхприбыли на компенсацию нерентабельных участков хотя бы для того чтобы не терять окончательно рынок и поддерживать инфраструктуру собственных сетей.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 11:18:28

записан в 28.05.2013 :: 07:49:19:
Обалденная формулировочка.

А главное, подтвержденная жизнью...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 11:27:28

записан в 28.05.2013 :: 10:03:51:
А второе - РЖД монополия, охватывающая всю страну, и вполне может проводить перераспределение своих финансов, размазывая получаемые сверхприбыли на компенсацию нерентабельных участков хотя бы для того чтобы не терять окончательно рынок и поддерживать инфраструктуру собственных сетей.

Обалденная формулировочка... Вам бы в РЖД работать-наставили бы их там на путь истинный.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 28.05.2013 :: 12:17:53

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 11:27:28:
Вам бы в РЖД работать-наставили бы их там на путь истинный.

Да легко.
Только не возьмут - воровать не умею и другим мешаю.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 12:20:12

записан в 28.05.2013 :: 12:17:53:
Только не возьмут - воровать не умею и другим мешаю.

Так, по- вашему- в РЖД все воры? Вы это серьезно?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 28.05.2013 :: 13:24:43

Турук Макто записан в 27.05.2013 :: 22:25:47:
"От этого" я имею не больше вашего... А глупо-это потому, что экономика, как говориться, вещь объективная и от желаний экономических субъекта не зависит. Можно хотеть многого-ну и что? Хотелки-они хотелки и есть. Мало-ли чего я, например, хочу. Обижаться на монополию или государство, скажем, можно-только толку от этого чуть. Непродуктивно это. Если сам не будешь менять свою жизнь-никто за тебя этого делать не будет. Да и не обязан.

при любой экономике найдутся убыточные,но жизненно необходимые направления. поддержать необходимый баланс расходов- доходов задача правительства. и мне досадно, что оно с этой задачей попросту не справляется. а потом вместе с прездентом делают широкие жесты перед камерами, оказывая чуток внимания ими же заброшеным отраслям и районам.
     насчёт того, что ржд монополист- согласен однозначно. все видят какой поток тяжёлых грузовиков идёт последние годы по автотрассам, как он увеличивается даже по параллельным с жд направлениям. а в это же время ржд жалуется на падение спроса на их услуги и убыточность. вкрутили цены неподъёмные. как результат- разбитые напрочь дороги, аварии на них, космические цены на дизтопливо.
   зы   что-то мне подсказывает, что неспроста перед летним сезоном х#рится обсуждаемый маршрут. и что "освободившиеся" вагоны побегут в южно-курортном направлении и руководство ржд похвалится своей заботой об отдыхающих.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 28.05.2013 :: 13:37:11

kazimir записан в 28.05.2013 :: 08:23:44:
А откуда они узнают это мнение? Из нашего "бла-бла" на этом форуме?

Конкретно по ситуации с поездом писались письма, собирались подписи, отправлялись в правительство.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 13:41:40

Лысый записан в 28.05.2013 :: 13:24:43:
при любой экономике найдутся убыточные,но жизненно необходимые направления. поддержать необходимый баланс расходов- доходов задача правительства

Абсолютно с вами согласен, однако, на мой взгляд, наш случай к ним не относится. Здесь вопрос, в основном, в удобстве проезда. О невозможности его речь не идет. Вот если бы из наших северных городков до Екб, иначе как поездом, было-бы нипочем не добраться. Тогда да. А так-все упирается в удобство (ну,может быть и цену). А это несколько иная материя.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 28.05.2013 :: 14:13:21

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 12:20:12:
Так, по- вашему- в РЖД все воры? Вы это серьезно?


Да нет конечно, не все, но как бы попытаться объяснить Вам мою точку зрения на примере того же РЖД...
Вот есть рядовой обходчик, который выполняет вроде бы тупую и низкоквалифицированную работу, ежедневно проверяя состояние путей, и есть например какой то менеджер-управленец, который сидит в управлении ЖД и чей рабочий день состоит из распития кофе, чтения новостей и оформления различных отчетов для высшего руководства.
Зарплата первого не дотягивает и до 20 тыр в месяц, зарплата второго на порядок выше. Хотя если оценивать их нужность и полезность для Общества и работоспособности конкретной системы, то обходчик, от которого зависит безопасность и стабильность перевозок, гораздо более ценная деталь механизма.
И такое положение дел у нас не только в РЖД, но в принципе в любой отрасли в стране.
И на мой взгляд данный менеджер, пусть косвенно, но ворует заработанное обходчиком, хотя делает это вроде как законно, благодаря сложившимся принципам оплаты труда.
Так вот если бы оплата труда соответствовала вкладу каждого в работу системы, то система была бы рентабельной.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 28.05.2013 :: 16:32:09

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 13:41:40:
Абсолютно с вами согласен, однако, на мой взгляд, наш случай к ним не относится. Здесь вопрос, в основном, в удобстве проезда. О невозможности его речь не идет. Вот если бы из наших северных городков до Екб, иначе как поездом, было-бы нипочем не добраться. Тогда да. А так-все упирается в удобство (ну,может быть и цену). А это несколько иная материя.

ваш аргумент рухнет в первый же крепкий мороз, при котором власти запретят автобусное движение по трассе. такое уже не раз случалось. кроме того есть категории граждан, для коих неподъёмны цены на автобус и имеющие право на бесплатный проезд по жд. как им его реализовать в случае необходимости попасть в бург? есть граждане, для которых невозможно пользоваться автобусом, как быть им? 

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 17:11:14

записан в 28.05.2013 :: 14:13:21:
есть например какой то менеджер-управленец, который сидит в управлении ЖД и чей рабочий день состоит из распития кофе, чтения новостей и оформления различных отчетов для высшего руководства.

Уважаемый-ваши представления работе менеджмента давно устарели. Сейчас такого менеджера уже не встретишь (может за редчайшим исключением). Платить денежки за распитие кофе на работе уже никто не готов. Поверьте. Я сам работал на разных менеджерских должностях и смею вас заверить-это тяжелый труд, полный стрессовых нагрузок. Рядовой обходчик зарабатывает меньше менеджера по одной простой причине-квалификация его неизмеримо ниже. Давно прошли те времена, когда тяжелый физический труд ценился выше умственного. А постановка задачи и выполнение напряженного бизнес-плана требует не меньше жизненных сил, чем, к примеру, размахивание ломом. И зарплата в рыночной экономике давно уже зависит от того-сколько прибыли (да-да и здесь деньги) приносит фирме ее работник. Это общемировая тенденция и поэтому, физический труд ценится гораздо ниже умственного (в широком понимании).

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 17:19:38

Лысый записан в 28.05.2013 :: 16:32:09:
ваш аргумент рухнет в первый же крепкий мороз, при котором власти запретят автобусное движение по трассе. такое уже не раз случалось. кроме того есть категории граждан, для коих неподъёмны цены на автобус и имеющие право на бесплатный проезд по жд. как им его реализовать в случае необходимости попасть в бург? есть граждане, для которых невозможно пользоваться автобусом, как быть им? 

Я, конечно, понимаю ваше возмущение, но на всех не угодишь. Кто-то любит ананас, а кто-то свиной хрящик. Невозможно (у вас видимо другое мнение) учесть мнение каждого и каждому-же создать условия близкие к идеальным. А что касательно морозов-ну, 3-4 дня в месяц, не более того, да и то не всегда. А право на бесплатный проезд-хорошее право, но вот, к примеру, у меня и членов моей семьи его никогда не было и ничего-живем.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 28.05.2013 :: 19:52:51

Турук Макто записан в 27.05.2013 :: 23:52:19:
На каждый крохотный городишко никакого государства не хватит

Шикарная мысль! Вы ещё забыли добавить про безмозглых люмпенов-людишек, которым никто ничего не должен. Откуда столько снобизма? Что Вы тут делаете? вам как минимум, Совфеде сидеть.Подобными "туруками" и творится наша стабильность.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 28.05.2013 :: 20:14:30

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 17:11:14:
Давно прошли те времена, когда тяжелый физический труд ценился выше умственного.

Ваши познания о рынке труда давно устарели. Вот Вам просто навскидку, без специального долгого поиска примеры двух вакансий для сравнения токарь и Зам.Нач.отдела, юрист в сфере ПОД/ФТ по линии Росфинмониторинга (весьма узкая и редкая специализация кстати среди юристов):
http://bankir.ru/rabota/vakansii_bankov/72610-zamestitel_nachalnika_otdela_podft.html
http://msk.rdw.ru/vacancy/703000_6145?_openstat=0JjQtyBSYWJvdGEueWFuZGV4LnJ1Ozs7
Как видим, юристу предлагают 55 т.р., а токарю 50-80 т.р.
Сразу видно, что Вы уважаемый никогда работу самостоятельно не искали, а всё только по знакомым, да по тёпленьким местам, от того и цену себе как профессионалу в какой-то сфере не знаете. Типичная "болезнь" всех газпром-сбербанк-алюминиевых, госкорпоративных и РосНано - топоменеджменто-РЖДподобных.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 28.05.2013 :: 20:16:57

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 17:19:38:
А что касательно морозов-ну, 3-4 дня в месяц, не более того, да и то не всегда. А право на бесплатный проезд-хорошее право, но вот, к примеру, у меня и членов моей семьи его никогда не было и ничего-живем.

вы уж не смешите нас указаным количеством дней. и как то вы и ваша семья не пример для других семей наших городов. ну и не оч понятна некоторая издёвка, проскальзывающая в ваших постах :(. от тюрьмы и от сумы...- слышали ведь такое?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 20:31:34

Дорогой Э.Р.II записан в 28.05.2013 :: 20:14:30:
Ваши познания о рынке труда давно устарели. Вот Вам просто навскидку, без специального долгого поиска примеры двух вакансий для сравнения токарь и Зам.Нач.отдела, юрист в сфере ПОД/ФТ по линии Росфинмониторинга (весьма узкая и редкая специализация кстати среди юристов):
http://bankir.ru/rabota/vakansii_bankov/72610-zamestitel_nachalnika_otdela_podft.html
http://msk.rdw.ru/vacancy/703000_6145?_openstat=0JjQtyBSYWJvdGEueWFuZGV4LnJ1Ozs7
Как видим, юристу предлагают 55 т.р., а токарю 50-80 т.р.
Сразу видно, что Вы уважаемый никогда работу самостоятельно не искали, а всё только по знакомым, да по тёпленьким местам, от того и цену себе как профессионалу в какой-то сфере не знаете. Типичная "болезнь" всех газпром-сбербанк-алюминиевых, госкорпоративных и РосНано - топоменеджменто-РЖДподобных.

Дорогой мой, в адекватности ваших суждений у меня уже была возможность убедиться. Таких "специалистов широкого профиля" пытающихся судить о вещах в которых разбираются примерно также, как известное животное в апельсинах, полон Интернет. Рассуждения о судьбах ЛБГТ сообщества вам удаются не в пример лучше. Чувствуется опыт и личная заинтересованность.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 20:41:26

Лысый записан в 28.05.2013 :: 20:16:57:
вы уж не смешите нас указаным количеством дней. и как то вы и ваша семья не пример для других семей наших городов. ну и не оч понятна некоторая издёвка, проскальзывающая в ваших постах :(. от тюрьмы и от сумы...- слышали ведь такое?

Я уже две зимы перезимовал на Северном Урале. И не припомню такого, когда больше, чем на несколько дней в месяц, ГИБДД не рекомендовало покидать пределы населенных пунктов. А моя семья- я и жена начинали с самых низов, в свое время, и всего добились сами-как бы вам не хотелось доказать обратное. И "некоторая издевка" в моих постах слышится тем, кто предпочитает в своих личных неудачах винить стороннего дядю и никак не самого себя. Неуверенность в себе-неуверенность в других.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 20:45:27

Константин77 записан в 28.05.2013 :: 19:52:51:
Шикарная мысль! Вы ещё забыли добавить про безмозглых люмпенов-людишек, которым никто ничего не должен. Откуда столько снобизма? Что Вы тут делаете? вам как минимум, Совфеде сидеть.Подобными "туруками" и творится наша стабильность.

Константин-я уже ответил на все ваши вопросы. Могу только добавить, что такой тип людей как вы при любом режиме, кроме коммунистического, будет чувствовать себя некомфортно. Менталитет, знаете-ли.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 28.05.2013 :: 20:45:33

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 20:31:34:
Дорогой мой, в адекватности ваших суждений у меня уже была возможность убедиться. Таких "специалистов широкого профиля" пытающихся судить о вещах в которых разбираются примерно также, как известное животное в апельсинах, полон Интернет.

Ну вот, я привожу конкретные факты со ссылками подтверждающими ситуацию на рынке труда, а Вы в ответ кроме слов и сравнений меня с животными ничего не приводите. Это лишний раз подтверждает Ваши навыки.


Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 20:31:34:
Рассуждения о судьбах ЛБГТ сообщества вам удаются не в пример лучше. Чувствуется опыт и личная заинтересованность.

Чувствуйте на здоровье. Но только тема не об ЛГБТ и не обо мне, а о менеджменте, РЖД и праве граждан на проезд теперь уже до "большой земли".

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 28.05.2013 :: 20:48:39
Дорогой мой, я все сказал.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 28.05.2013 :: 20:49:07

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 17:19:38:
А право на бесплатный проезд-хорошее право, но вот, к примеру, у меня и членов моей семьи его никогда не было и ничего-живем.

Интересно как бы Ваша семья запела, если бы Вам внезапно перестали платить то, за что нанимались работать с формулировкой "нам тоже не платя и ничего - живём".
Следует понимать, что люди которым положен этот бесплатный проезд работали за него как и Вы сегодня за свою зарплату. Это абсолютно одно и то же, с разницей лишь в форме вознаграждения.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 28.05.2013 :: 21:05:49

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 20:41:26:
Я уже две зимы перезимовал на Северном Урале. И не припомню такого, когда больше, чем на несколько дней в месяц, ГИБДД не рекомендовало покидать пределы населенных пунктов. А моя семья- я и жена начинали с самых низов, в свое время, и всего добились сами-как бы вам не хотелось доказать обратное. И "некоторая издевка" в моих постах слышится тем, кто предпочитает в своих личных неудачах винить стороннего дядю и никак не самого себя. Неуверенность в себе-неуверенность в других.

почему же- неуверенность?  у разных людей разные аппетиты и желания. не стоит мерять по себе. если человек отдал что-то государству и народу и ему положено что-то- не считайте это халявой. это заслужено,  в некоторых случаях ценой здоровья и с риском для жизни. в то, что можно подняться с низов без фавора не верится, жизнь доказывает обратное. но речь совсем не о том. речь идёт об обязанности государства выполнять свои обязательства перед гражданами независимо от вашего мнения. удачи.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 28.05.2013 :: 22:22:48
в том то и дело, что все эти неприятные изменения в нашем городе, многие, в том числе и я, воспринимают как личную неудачу.
А вы - надейтесь на себя. Понятно , что проблемы индейцев, шерифа не волнуют.
А ваши суждения, Турук, это суждения равнодушного человека, который более-менее уверен в завтрашнем дне и к тому же пришлый. Поработал - уехал, а тут хоть трава не расти.Краснотурьинск- тьфу на него, северный урал - да снова тьфу! Поезд, да у меня машина есть, плевать на него. Неудели так думают все успешные люди?к коим вы себя причисляете? 
да мне тоже плевать на ваши доводы о бедных менеджерах-работягах. Которые передвиганием бумажек по столу вершат судьбы миллионов. Просто нет еще команды провести проверку в РЖД например. Наверняка там столько интересного есть в работе эфективного менеджмента. ;)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 28.05.2013 :: 23:04:50

Турук Макто записан в 28.05.2013 :: 17:11:14:
Уважаемый-ваши представления работе менеджмента давно устарели. Сейчас такого менеджера уже не встретишь (может за редчайшим исключением). Платить денежки за распитие кофе на работе уже никто не готов. Поверьте. Я сам работал на разных менеджерских должностях и смею вас заверить-это тяжелый труд, полный стрессовых нагрузок. Рядовой обходчик зарабатывает меньше менеджера по одной простой причине-квалификация его неизмеримо ниже. Давно прошли те времена, когда тяжелый физический труд ценился выше умственного. А постановка задачи и выполнение напряженного бизнес-плана требует не меньше жизненных сил, чем, к примеру, размахивание ломом. И зарплата в рыночной экономике давно уже зависит от того-сколько прибыли (да-да и здесь деньги) приносит фирме ее работник. Это общемировая тенденция и поэтому, физический труд ценится гораздо ниже умственного (в широком понимании).

Да я уже давно понял, что Вы относитесь к той категории мелких начальничков, которым достаются крошки чуть пожирнее, падающие с барского стола, и которые готовы за эти крошки защищать власть и существующую систему, в которую пока удалось тепло пристроить свой зад, при любых обстоятельствах. Для таких как Вы понятие прибыль давно уже заменило в жизни понятие справедливости.
И не надо ля-ля насчет эффективных менеджеров-управленцев. Сейчас в управлениях на всех уровнях наступила эра подросших сынков и дочечек, которых пристраивают на удобные высокооплачиваемые должности. Ну а для того чтобы система хоть как то работала на места рядом берут одного-двух толковых спеца из простых. Вот они может ещё и испытывают какие то стрессы и напряжения для того, чтобы содержать десяток рядом сидящих паразитов.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 16:20:58

Лысый записан в 28.05.2013 :: 21:05:49:
у разных людей разные аппетиты и желания. не стоит мерять по себе. если человек отдал что-то государству и народу и ему положено что-то- не считайте это халявой. это заслужено,  в некоторых случаях ценой здоровья и с риском для жизни. в то, что можно подняться с низов без фавора не верится, жизнь доказывает обратное. но речь совсем не о том. речь идёт об обязанности государства выполнять свои обязательства перед гражданами

Я разве где-то написал, что считаю заработанное право на бесплатный проезд "халявой"??? У меня самого "горячего стажа" более 15 лет. Пенсия в 50 лет полагается. Я "отпахал"-это слово наиболее подходящее, в очень черной металлургии более 20 лет. Знаю не по наслышке, что такое мульда, миксер и шлаковоз. Это никак не халява. И государство эту самую свою обязанность, слава аллаху, пока еще выполняет. А гражданин уже сам смотрит- в каких условиях ему выгодно, или просто возможно, этой льготой воспользоваться. Ведь никто не лишал заслуженных людей права бесплатного проезда на паровозе-они могут им воспользоваться, при желании. Как я могу воспользоваться правом на льготную пенсию в 50 лет. Но могу и не воспользоваться-по различным причинам.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 16:32:50

ia78 записан в 28.05.2013 :: 22:22:48:
в том то и дело, что все эти неприятные изменения в нашем городе, многие, в том числе и я, воспринимают как личную неудачу.
А вы - надейтесь на себя. Понятно , что проблемы индейцев, шерифа не волнуют.
А ваши суждения, Турук, это суждения равнодушного человека, который более-менее уверен в завтрашнем дне и к тому же пришлый. Поработал - уехал, а тут хоть трава не расти.Краснотурьинск- тьфу на него, северный урал - да снова тьфу! Поезд, да у меня машина есть, плевать на него. Неудели так думают все успешные люди?к коим вы себя причисляете? 
да мне тоже плевать на ваши доводы о бедных менеджерах-работягах. Которые передвиганием бумажек по столу вершат судьбы миллионов. Просто нет еще команды провести проверку в РЖД например. Наверняка там столько интересного есть в работе эфективного менеджмента. ;)

Не буду утверждать, что ваши неудачи меня глубоко печалят. Это не так. Но и совершенно равнодушным не оставляют, т.к. в своей жизни я сталкивался с ситуацией выбора-это когда предстоит резко изменить все: работу, место жительства, да и саму жизнь... Два раза сталкивался. Первый раз было особенно тяжело, но все взвесив я сознательно пошел на радикальные перемены- и не жалею об этом. И я понимаю, что далеко не все (увы-я вижу это на вашем примере) способны круто изменить свою жизнь, если потребуется. Вот я и спрашиваю вас-все ли вы (лично-вы) сделали для изменения положения дел, вас не устраивающих? Ведь это гораздо труднее, чем полоскать сильных мира сего-особенно зная, что тебе ничего за это не будет. Я сделал. А вы?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 29.05.2013 :: 16:55:26

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 16:32:50:
Вот я и спрашиваю вас-все ли вы (лично-вы) сделали для изменения положения дел, вас не устраивающих?

В данном случае, этот вопрос задавать бесполезно, т.к. поезд отменили и всем придется к этому привыкать, хочется этого или нет. И все и что остается людям это просто высказать свое мнение по данному поводу.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 17:02:03

Alex записан в 29.05.2013 :: 16:55:26:
В данном случае, этот вопрос задавать бесполезно, т.к. поезд отменили и всем придется к этому привыкать, хочется этого или нет. И все и что остается людям это просто высказать свое мнение по данному поводу.

Это я прекрасно понимаю. Я не понимаю другого. Зачем из этого события (неприятного, но никак не жизненно важного) устраивать демонстрации с  лозунгами о всеобщей продажности и профнеприголности властей всех уровней? О полном идиотизме всех и вся, кроме, разумеется, самих себя и некоторых своих близких друзей-единомышленников???

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 29.05.2013 :: 17:06:38

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 17:02:03:
Зачем из этого события (неприятного, но никак не жизненно важного) устраивать демонстрации с  лозунгами о всеобщей продажности и профнеприголности властей всех уровней? О полном идиотизме всех и вся, кроме, разумеется, самих себя и некоторых своих близких друзей-единомышленников???

Это лишь твое личное восприятие написанного. Просто когда каждый напишет по-немногу складывается такое впечатление. Да и событие это далеко не единственное, которое негативно влияет на настроение людей.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 17:17:56

Alex записан в 29.05.2013 :: 17:06:38:
Это лишь твое личное восприятие написанного.

Это понятно. Неужели только я это так воспринимаю?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 29.05.2013 :: 18:20:55

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 17:02:03:
Это я прекрасно понимаю. Я не понимаю другого. Зачем из этого события (неприятного, но никак не жизненно важного) устраивать демонстрации с  лозунгами о всеобщей продажности и профнеприголности властей всех уровней? О полном идиотизме всех и вся, кроме, разумеется, самих себя и некоторых своих близких друзей-единомышленников???

ну вот опять искажение мнения оппонентов. да и пусть, мы уже привыкли. доработаете местный контракт, получите хороший новый, пока в фаворе. дай бог чтоб у вас всегда было всё хорошо. но одного вам не избежать- где бы вы не жили- вы всегда и везде будете чужим, даже на родине. вы никогда и нигде не поймёте местное население, и оно вас не поймёт. впрочем, временщики все такие, это их удел.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 19:00:02

Лысый записан в 29.05.2013 :: 18:20:55:
ну вот опять искажение мнения оппонентов. да и пусть, мы уже привыкли. доработаете местный контракт, получите хороший новый, пока в фаворе. дай бог чтоб у вас всегда было всё хорошо. но одного вам не избежать- где бы вы не жили- вы всегда и везде будете чужим, даже на родине. вы никогда и нигде не поймёте местное население, и оно вас не поймёт. впрочем, временщики все такие, это их удел.

Вы называете временщиком человека, который едет за хорошей работой туда-куда это необходимо? Например-на Северный Урал?  Да-тогда я временщик. Жизнь заставляет. Но, имхо, лучше быть таким временщиком, чем постоянно жалится на судьбу и власть только из-за того, что вы не хотите ничего менять в своей жизни. Пусть вам хорошенького подкинут-это дело. А так, чтобы самому принять ответственное и непростое решение-это нет. Сложно, хлопотно, боязно...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 29.05.2013 :: 19:18:54
Что то тема перешла в обсуждение Турука.... Надо сделать остановку !

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 29.05.2013 :: 19:29:52

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 19:00:02:
Вы называете временщиком человека, который едет за хорошей работой туда-куда это необходимо? Например-на Северный Урал?  Да-тогда я временщик. Жизнь заставляет. Но, имхо, лучше быть таким временщиком, чем постоянно жалится на судьбу и власть только из-за того, что вы не хотите ничего менять в своей жизни. Пусть вам хорошенького подкинут-это дело. А так, чтобы самому принять ответственное и непростое решение-это нет. Сложно, хлопотно, боязно...

почему же боязно? я работал по контракту. за границей. в горячей точке. не на заведомо хлебном месте. государство свои обязательства не выполнило- как обычно.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 19:45:11

Лысый записан в 29.05.2013 :: 19:29:52:
почему же боязно? я работал по контракту. за границей. в горячей точке. не на заведомо хлебном месте. государство свои обязательства не выполнило- как обычно.

Вот видите-опять государство... Я рекомендую вам почитать блог нашего соотечественника, он тоже с Урала. Живет и работает во Франции уже лет 5 или около того. Он там хорошо пишет, в т.ч. и о французском государстве.http://tchaykovsky.com/blog_a/blog.htm

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 29.05.2013 :: 20:04:30

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 19:45:11:
Вот видите-опять государство... Я рекомендую вам почитать блог нашего соотечественника, он тоже с Урала. Живет и работает во Франции уже лет 5 или около того. Он там хорошо пишет, в т.ч. и о французском государстве.http://tchaykovsky.com/blog_a/blog.htm

про временщика-а разве вы не он? вас ничего нигде не держит, не волнует, без каких-либо привязаностей и эмоций. вам платят- вы работаете, просто наёмник. я себя вот так же ощущал там на контракте. но там была чужая страна. а у вас не заметно горечи по происходящему в России, вы всё одобряете и оправдываете. случайно пришлось пообщаться во Франции с русским специалистом,  как то долго он там был, что-то с оборудованием для газовиков связано.. так вот у него был заметен интерес к происходящему в России. именно к происходящему, а не к официозу.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 29.05.2013 :: 20:33:21

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 19:00:02:
Вы называете временщиком человека, который едет за хорошей работой туда-куда это необходимо? Например-на Северный Урал?

Ну давай все будут гоняться за хорошей работой и что тогда?! Дело в том, что хорошей работы на всех не хватит, теплых мест значительно меньше чем страждущих. Т.ч. данный пример совсем не пример, а скорее наоборот. Человек во все времена срывался с насиженного места лишь в случае большой нужды. Вот сейчас в Краснотурьинске потихоньку именно такая ситуация и создается. Люди, не видя перспектив, вынуждены покидать родной город, особенно молодежь. И я не понимаю почему люди должны об этом молчать и воспринимать все происходящее как некую норму.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 29.05.2013 :: 21:20:59
а как иначе я должен воспринимать факт отмирания всего северного куста? Рукоплесканием с пеной у рта в поддержку существующей власти? Да это моя личная неудача и мои личные переживания. Но сам я не могу восстановить жд сообщение. Остается принять как должное...но теперь я принципиально буду голосовать всегда против власти. Пусть это и смешно звучит. Мне такая страна не нужна. Где официально признано что в тени 40% экономики и это называют эффективным менеджментом.
А вы Турук молодец, все сами. Но ведь есть наверняка вышестоящие друзья-приятели у вас, которые с таким же снобизмом думают о вас, вот неудачник, с места на место гоняется за длинным рублем, не умеет жить. Сидел бы в офисе, да зашибал деньгу на махинациях с подрядчиками. Все относительно. И все эти изменения, к сожалению, происходят не от хорошей жизни. Для меня есть две истории, СССР когда город рос, ходили трамваи и поезда и сейчас, когда это наследие рушится. И все кто живет за садовым это неудачники.
Всем спасибо, этой теме досвидос.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 22:08:09

записан в 28.05.2013 :: 23:04:50:
Да я уже давно понял, что Вы относитесь к той категории мелких начальничков, которым достаются крошки чуть пожирнее, падающие с барского стола, и которые готовы за эти крошки защищать власть и существующую систему, в которую пока удалось тепло пристроить свой зад, при любых обстоятельствах. Для таких как Вы понятие прибыль давно уже заменило в жизни понятие справедливости.
И не надо ля-ля насчет эффективных менеджеров-управленцев. Сейчас в управлениях на всех уровнях наступила эра подросших сынков и дочечек, которых пристраивают на удобные высокооплачиваемые должности. Ну а для того чтобы система хоть как то работала на места рядом берут одного-двух толковых спеца из простых. Вот они может ещё и испытывают какие то стрессы и напряжения для того, чтобы содержать десяток рядом сидящих паразитов.

Какую чушь, извините, вы пишете. Вы кем работаете и какое у вас образование? Я вот практически уверен, что должностей выше мастера вы никогда не занимали, да и то- в какой-нибудь доходящей конторе. А беретесь судить о глобальных вещах. Беда наша-с пеной у рта доказываем то, чего сами не знаем, не видели, и не хотим знать и видеть...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 22:12:12

Alex записан в 29.05.2013 :: 20:33:21:
Ну давай все будут гоняться за хорошей работой и что тогда?!

А кто не будет гоняться-будет сидеть в том, в чем и сидит сейчас. Ведь это нормально-конкуренция. Есть, правда люди, для которых материальные блага не главное. Вот они не будут гоняться- у них ценности другие и жизнь другая...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 22:22:24

Лысый записан в 29.05.2013 :: 20:04:30:
вас ничего нигде не держит, не волнует, без каких-либо привязаностей и эмоций. вам платят- вы работаете, просто наёмник. я себя вот так же ощущал там на контракте. но там была чужая страна. а у вас не заметно горечи по происходящему в России, вы всё одобряете и оправдываете.

Да что же вы заладили как попугай: "Не держит, не волнует, наемник". Да с чего вы это взяли? И почему решили, что происходящее в стране волнует только вас и ваших единомышленников? Просто я считаю и могу вас уверить, что не только я, что в стране не все так плохо и безнадежно-как в вашем представлении. Мне многое не нравиться, однако, я уже говорил и повторюсь-в нашей стране можно нормально жить нормальному человеку, если он этого хочет и может. И для этого вовсе не обязательно воровать и брать взятки. А можно жить и по другому-так как многие и живут-обвиняя всех и вся.                 

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 29.05.2013 :: 22:33:30

ia78 записан в 29.05.2013 :: 21:20:59:
Всем спасибо, этой теме досвидос.

Можно было бы и продолжить в отдельной теме, ведь разговор получается достаточно интересный. Правда-слышим мы друг-друга не очень хорошо, к сожалению...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 29.05.2013 :: 22:42:30

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 22:12:12:
А кто не будет гоняться-будет сидеть в том, в чем и сидит сейчас. Ведь это нормально-конкуренция.

Это ненормальная конкуренция, точно так же как вся российская экономика на сегодняшний день, нет ни какой конкуренции. РЖД - монополист. И прошу заметить что горожане не сидят и не ждут, а делают то, что им позволено, они высказывают свое мнение, а вот "отвественные" лица, от действий которых действительно что-то зависит, на мнение горожан положили...

То, что ты предлагаешь больше похоже на цыганщину, большинство людей так не живет. Европа сейчас стреляется от таких вот искателей лучшего места, но теплые места все заняты местным населением. Результат - народ прибывает, ожидания не оправдываются, социальное неравенство растет, отсюда и проблемы в Европе. В России же несколько иная картина, все добыватели ресурсов не местные, им пофиг на город, их задача высосать ресурсы, а не поднять и развить город. Но социальное напряжение в результате тоже растет, хоть причины с Европой разнять, но корень у этих причин один - жадность и пофигизм находящегося у власти бизнеса. Видимо бизнесу значительно важнее положительные графики прибылей, чем судьбы людей и городов.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 29.05.2013 :: 23:09:00

Alex записан в 29.05.2013 :: 22:42:30:
РЖД - монополист.


В Германии тоже только Deutsche Bahn.... И всё как бы срастается... Может тогда не всё дело в монополизации ?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано tchgefest_t в 29.05.2013 :: 23:51:13

hosjain записан в 29.05.2013 :: 23:09:00:
В Германии тоже только Deutsche Bahn.... И всё как бы срастается... Может тогда не всё дело в монополизации ?

Ты не путай теплое с мягким

Code:
Deutsche Bahn
AG (Deutsche Bahn Holding;
сокращённо DB AG или просто DB)
германская компания,
основной железнодорожный оператор.
Юридически является субъектом публично-правовой собственности
(нем. Sondervermögen)
акционерной компанией
со стопроцентным государственным участием.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 30.05.2013 :: 00:04:25

Alex записан в 29.05.2013 :: 22:42:30:
Европа сейчас стреляется от таких вот искателей лучшего места, но теплые места все заняты местным населением. Результат - народ прибывает, ожидания не оправдываются, социальное неравенство растет, отсюда и проблемы в Европе.

Уважаемый-в Европе пришлые люди, в основном с низкой квалификацией и работают, преимущественно, на местах не требующих особых умений. Иммигранты работают, как правило, на низкооплачиваемых (по местным меркам) должностях. Высококвалифицированных кадров из числа иммигрантов там не так много и их завозят сами европейцы по спецпрограммам. А проблемы там, насколько я понимаю, не в том, что высококвалифицированные кадры со стороны составили конкуренцию местным (хотя, наверное, есть и такое), а в том, что курс на мультикультуральность, взятый Европой на вооружение некоторое время назад, не привел к постепенной ассимиляции пришлых в общеевропейскую культуру. Иммигранты не желают принимать культуру стран в которых обосновались. Вот в чем проблема. И добавлю-все это касается только народа из стран третьего мира и новейших членов ЕС, но никак не рабсилы из стран-основателей ЕС и США. Эти в Европе чужими не считаются... 

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 30.05.2013 :: 00:09:17

tchgefest_t записан в 29.05.2013 :: 23:51:13:
Ты не путай теплое с мягким

А в чем проблема?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 30.05.2013 :: 05:59:38

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 22:22:24:
Да что же вы заладили как попугай: "Не держит, не волнует, наемник".                

вот дошло и до сравнений :(. попугая в разговоре напоминаете именно вы cо своими аргументами. досадуете неприятию вашей точки зрения? вам танк не надо- приехать- поддержать руководство страны? ток вот место холманский успел- занял. впрочем, можете поднапрячься-подвинуть его. нас же тут как-то совсем не успокаивает то, что где-то в стране лучше чем у нас, подобной официальной инфы на тв предостаточно. мы говорим о местной ситуации. предвижу упрёки в узости мышления- но увы! это не так. надоели обманы и наплевательство ваших любимых политиков.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 30.05.2013 :: 10:11:41

Турук Макто записан в 29.05.2013 :: 22:08:09:
Вы кем работаете и какое у вас образование? Я вот практически уверен, что должностей выше мастера вы никогда не занимали, да и то- в какой-нибудь доходящей конторе. А беретесь судить о глобальных вещах. Беда наша-с пеной у рта доказываем то, чего сами не знаем, не видели, и не хотим знать и видеть...

Подробную биографию свою здесь расписывать не стану, поскольку в мэры пока выдвигаться не собрался )), но на образование не жалуюсь - хорошо закончил престижный факультет известного института. Успел несколько лет поработать по специальности в подразделении одной "доходящей конторы", которая называлась Газпром. Когда это подразделение отделили "для оптимизации расходов" и перевели под прямое подчинение Москве, зарплаты "вдруг" снизились вдвое. Потом несколько лет отработал ведущим специалистом в другой доходящей конторе, которая называется "БАЗ". Там тоже со стабильностью оказалось "всё в порядке" и эффективных менеджеров было выше крыши, поэтому сейчас тружусь на государство, иногда бываю по работе в областном правительстве, знаю лично многих, о ком Вы только читаете в газетах, и вижу изнутри многое о чем Вы в своей черной металлургии не имеете представления.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Fly в 30.05.2013 :: 10:38:02
По теме:
То, что сейчас происходит с территориями Северного Урала может указывать на то, что эти территории перестали интересовать власть имущих.
Нет никакого развития этих территорий и нет планов по этому развитию, что мы реально и видим.

Такое создается впечатление, что у власти и тех личностей, которые туда приходят, нет понятия, что нужно служить государственным интересам, а не своим личным.

В России таких мест очень много, кто путешествовал на авто по России - может подтвердить.
Много брошенных территорий и площади их растут.

Многие наверное скажут, что и так все понятно, зачем об этом еще раз говорить, но я не совсем соглашусь, иногда нужно точно определить место и время, где ты находишься, чтобы правильно решить, куда идти дальше, с кем и зачем.

Что касаемо отмены этого поезда - ну наверное есть чьи-то сиюминутные интересы, выражающиеся в денежных знаках.

А по государственному наверное нужно было вместо этих поездов дорогой автомобильной заниматься, чтобы она была в порядке, сделать односторонней, минимум по 2 полосы в каждую сторону и с разделительной полосой, сколько там людей гибнет, чтобы она была безопасна, и т.п. И привлечь к финансированию этого проекта РЖД.

Но нет у нас государственных людей, нет.


Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 30.05.2013 :: 12:29:02

записан в 30.05.2013 :: 10:11:41:
Подробную биографию свою здесь расписывать не стану, поскольку в мэры пока выдвигаться не собрался )), но на образование не жалуюсь - хорошо закончил престижный факультет известного института. Успел несколько лет поработать по специальности в подразделении одной "доходящей конторы", которая называлась Газпром. Когда это подразделение отделили "для оптимизации расходов" и перевели под прямое подчинение Москве, зарплаты "вдруг" снизились вдвое. Потом несколько лет отработал ведущим специалистом в другой доходящей конторе, которая называется "БАЗ". Там тоже со стабильностью оказалось "всё в порядке" и эффективных менеджеров было выше крыши, поэтому сейчас тружусь на государство, иногда бываю по работе в областном правительстве, знаю лично многих, о ком Вы только читаете в газетах, и вижу изнутри многое о чем Вы в своей черной металлургии не имеете представления.

Так я и думал-печальный опыт несостоявшегося человека озлобившегося на всех и вся...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 30.05.2013 :: 12:31:07

Лысый записан в 30.05.2013 :: 05:59:38:
вот дошло и до сравнений :(. попугая в разговоре напоминаете именно вы cо своими аргументами. досадуете неприятию вашей точки зрения? вам танк не надо- приехать- поддержать руководство страны? ток вот место холманский успел- занял. впрочем, можете поднапрячься-подвинуть его. нас же тут как-то совсем не успокаивает то, что где-то в стране лучше чем у нас, подобной официальной инфы на тв предостаточно. мы говорим о местной ситуации. предвижу упрёки в узости мышления- но увы! это не так. надоели обманы и наплевательство ваших любимых политиков.

Что ж, видимо не судьба нам услышать друг друга. Жаль.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Kol в 31.05.2013 :: 07:34:18
Небольшая нарезка из статьи

«Федеральная пассажирская компания», которая является «дочкой» РЖД, оптимизирует 3 млрд рублей расходов за счет сокращения и неназначения 235 нерентабельных пассажирских поездов дальнего следования, сообщил генеральный директор компании, вице-президент РЖД Михаил Акулов.

Оптимизация маршрутной сети разработана в связи с уменьшением размера субсидий из федерального бюджета. Так, с 15 января 2013 года уже было отменено 18 круглогодичных нерентабельных поездов, в частности, Ярославль – Нижний Новгород, Пенза – Самара, Томск – Тайга, Ростов – Грозный.

С 1 июня 2013 года будет отменено еще 44 поезда, с 1 октября 2013 года по окончании летних перевозок – еще 13 поездов. Плюс 149 поездов, осуществляющих периодические рейсы в летнее время, не будут назначены, так как они показывают отрицательный финансовый результат. При этом будет добавлено 24 новых поезда на маршрутах, пользующихся наибольшим спросом.

Как сообщили в ФПК, отмечаются поезда по таким маршрутам: из Москвы в Ярославль, в Иваново, Астрахань, Назрань, Брянск, Киев, Омск – Кулунда, Барнаул – Рубцовск, Нижний Новгород – Новороссийск, Ижевск – Адлер, Чебоксары – Канаш, Назрань – Минеральные Воды, Нальчик – Прохладная и другие.

По данным ФПК, при существующих тарифах вывести поезд на рентабельный уровень можно при условии, что он будет состоять из не менее 14 вагонов, а уровень вместимости будет не менее 70%. Но так как господдержка плацкартных перевозок сократилась, компания решила избавиться от поездов, которые не удовлетворяют этим требованиям.

Сокращение поездов затрагивает все федеральные округа РФ. Однако по договоренности с правительством и РЖД два безальтернативных сообщения – Тында – Комсомольск и Томск – Белый яр, которые являются убыточными для перевозчика, решено сохранить. Так, в 2012 году курсирующий поезд № 363/364 Тында – Комсомольск принес 242,5 млн рублей убытков. Однако это единственный способ перемещения проживающих там граждан. В остальных случаях, где отменяются поезда дальнего следования, как отметили в пресс-службе ФПК, имеются альтернативные способы перемещения.

Эти два маршрута внесены в список из десятка железнодорожных маршрутов, компенсацию убыточности которых берет на себя федеральный бюджет из-за их особой важности.

Почему

Главная причина оптимизации маршрутной сети – в сокращении объема субсидий для перевозок пассажиров в плацкартных и общих вагонах, в которых тарифы регулируются государством, объясняет Акулов.

Получается, что ФПК нашла в общей сложности 33 млрд рублей. Однако все равно не хватает 3 млрд рублей, говорит Акулов. Их компания и собирается получить за счет оптимизации расходов на курсирование нерентабельных поездов. «3 млрд рублей из суммы в 36 млрд рублей – это то, что мы должны сделать сами, сократить маршрутную сеть там, где не достигается эффект от госрегулирования тарифов в силу малой емкости перевозки пассажиров», – отметил Акулов.

В общем монополист как обычно просит денег сам заработать в условиях (ну нет конкурентов) идеальных почти не может... просто смех.

http://nnm.ru/blogs/samovar1/perron-ostanetsya/

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 31.05.2013 :: 13:01:56

Kol записан в 31.05.2013 :: 07:34:18:
В общем монополист как обычно просит денег сам заработать в условиях (ну нет конкурентов) идеальных почти не может... просто смех.

Скажите, как по вашему-РУСАЛ тоже монополист?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Kol в 31.05.2013 :: 18:39:53
@ Турук Макто

Не надо сравнивать хрен с пальцем.... РЖД РЕАЛЬНО монополист... НИКАКИХ конкурентов в стране нет...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 31.05.2013 :: 19:36:28

Kol записан в 31.05.2013 :: 18:39:53:
@ Турук Макто

Не надо сравнивать хрен с пальцем.... РЖД РЕАЛЬНО монополист... НИКАКИХ конкурентов в стране нет...

Монополист РЖД -спорить смысла нет. Но кроме этого ОАО РЖД коммерческая структура. Главная цель РЖД и любой другой коммерческой фирмы какая? Неуклонное повышение благосостояния населения страны? Или своих рабочих? Или членов их семей? Или менеджмента фирмы? Или и т.д и т.п. Наверное и это тоже. Но. Главная цель любого, я подчеркиваю, любого коммерческого предприятия-получение прибыли. Именно прибыли. Это и только это является основной целью бизнеса. Если фирма не получает прибыль в достаточном количестве-она умирает.  А каким образом можно получить максимальную прибыль? Основной путь-минимизация издержек, т.е. проще говоря-закрытие нерентабельных процессов (подразделений). Это не только самый простой путь, но и один из самых результативных в плане наращивания прибыли фирмы. Причем дешевле всего (обычно) ликвидировать убыточное подразделение, а не тратить средства на его санацию. И если это возможно -то так обычно и поступают на практике. Поэтому- ничего экстраординарного РЖД не делает, просто минимизирует издержки. А все остальные слова про социальную ориентированность бизнеса, про поддержку персонала, про достойные заработки и т.д. - это все вторично и реализуется фирмой исходя из конкретных условий. Такими условиями могут являться- наличие сильного профсоюза, социального законодательства, активной местной власти и т.п. и. т.д. Однако, необходимо всегда помнить о главной цели любого бизнеса-прибыли. Так устроен наш мир. Так устроен человек. Можно ли заставить хозяина бизнеса пойти на встречу интересам населения, персонала и т.д. Можно, конечно. Но для этого необходимы условия о которых я уже упоминал. И как с этими условиями?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Kol в 31.05.2013 :: 20:10:46

Цитировать:
Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации[22]. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты.

http://ru.wikipedia.org

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 31.05.2013 :: 21:46:09
Kol  и что с того? ОАО РЖД перестало быть коммерческой структурой? Естественная монополия и не может принадлежать другому бенефициару, кроме как государству (за редчайшим исключением, насколько я помню). Так что прибыль и еще раз прибыль. Государство, конечно, вмешивается в деятельность естественной монополии (см. "Закон о естественных монополиях" от  1995 года), но некоммерческими предприятиями они от этого не становятся. Со всеми вытекающими последствиями...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 01.06.2013 :: 01:29:43

Турук Макто записан в 31.05.2013 :: 21:46:09:
ОАО РЖД перестало быть коммерческой структурой?

Не перестало. Но! На протяжении последних 10 лет упорно получало дотации от государства на покрытие "убытков" от пассажирских перевозок, особенно плацкартными вагонами и пригородными сообщениями (электрички), продолжает и сейчас. Поэтому граждане имеют право осуждать действия властей прекративших субсидирование перевозок на конкретном маршруте. Напомню, что изначально в данной теме причиной прекращения ж/д сообщения были названы высокие затраты областного бюджета и невозможность или нежелание властей нести эти затраты впредь. Вот лично я это осуждаю как минимум из-за того, что уверен в возможности властей нести эти расходы из областного бюджета, уверен, что деньги есть, так как имел место такой вот факт: http://navalny.livejournal.com/764367.html
Монополистов у нас в стране много. И в то же время электроэнергию в жилой сектор продолжают поставлять по цене не дающей прибыли, чтоб народ погрязнув во тьме на улицы не вышел. А в случае с ж/д власть не боится лишь потому, что Краснотурьинск далеко, не пишут и не говорят о нём в новостях.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 01.06.2013 :: 01:51:40

Турук Макто записан в 31.05.2013 :: 13:01:56:
-РУСАЛ тоже монополист?

не. не монополист. он лидер в забеге, где у остальных бегунов связаны ноги.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано kazimir в 02.06.2013 :: 17:15:11

Турук Макто записан в 30.05.2013 :: 12:29:02:
печальный опыт несостоявшегося человека озлобившегося на всех и вся...


Жизнь удалась!!! Радостный опыт состоявшегося православного человека и менеджера, сеющего вокруг только доброту и счастье! http://cybergo-ru.livejournal.com/62764.html

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 02.06.2013 :: 17:40:26

kazimir записан в 02.06.2013 :: 17:15:11:
Жизнь удалась!!!


Посмотрел... опплевал весь монитор ....

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано D@rK_NekO в 02.06.2013 :: 18:26:18

kazimir записан в 02.06.2013 :: 17:15:11:
Жизнь удалась!!!

значит говорите денег на обслуживание маршрута нет? ну да, верим охотно... на коттеджи-то хватает...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Турук Макто в 02.06.2013 :: 20:21:59
Дааа... Если это и взаправду г-ну Якунину принадлежит. Тогда слов нет. Как говаривал персонаж из популярного фильма: http://www.youtube.com/watch?v=DIE6r5tThxM&feature=player_embeddedА ведь человек в Бога верует...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано KaKTyC в 03.06.2013 :: 22:14:13

Турук Макто записан в 30.05.2013 :: 12:29:02:
Так я и думал-печальный опыт несостоявшегося человека озлобившегося на всех и вся...

Что ж, с логикой у Вас напряженка - лишний раз доказали, что в эффективные  ;D менеджеры Вы попали ну явно не по конкурсу и не благодаря своим достоинствам, тем более в пенсионном то возрасте. Я вроде доступно написал, что у меня сейчас всё в порядке и с должностью и с  з/п и со всем остальным, да и до пенсии мне ещё как до Китая.
А вот раздражает меня то, что творится вокруг, то что живёшь в этом торжестве стабильности и не знаешь, какое предприятие сегодня закроют, а какое завтра, что отменят, а что запретят, где что взорвется, а где что рухнет. И что при всем этом в Интернете с завидным постоянством находятся мчудаки, вроде Вас, которые живут в общем то по принципу "моя хата с краю", "мне хорошо, а на остальное насрать", которым повезло приткнуться и которые теперь рассказывают, что все мы живем в стране больших возможностей, что всё в руках каждого, что просто "нужно лучше работать" (кстати любимая фраза, которой оперируют представители московского офисного планктона в интернет-беседах с нами - замкадышами, когда объясняют отчего у них такие высокие зарплаты)
Вот и Якунин наверняка уверен, что честно зарабатывает свои миллионы долларов. А как же, он ведь приносит такую прибыль кампании, кампании, которая принадлежит государству, то есть фактически всему населению страны. (как там в Конституции - "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.") А значит было бы вполне логичным часть этой, принадлежащей народу прибыли, потратить на этот самый народ и на субсидии якобы нерентабельных маршрутов, а не на ещё одну мраморную баню для очередного "эффективного менеджера".

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Чиж в 04.06.2013 :: 05:51:00
Почему владельцев автобусов этот маршртут супервыгоден,а РЖД чуть ли не обанкротилась из за нас?где тут подвох?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Kol в 04.06.2013 :: 06:34:18
@ Чиж

Ну тут сравнивать нельзя... затраты слишком не равны... это то очевидно.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 10.06.2013 :: 03:52:06
К слову про дачу Якунина - у него там ещё есть хранилище для шуб.
Подробное словесное описание здесь, кстати, на 11:07 идёт сравнение Якунинской дачи с дачей Дерипаски:
http://www.youtube.com/watch?v=vd4ESc8wIEU

А по поводу всего того, что тут обсуждалось, довольно ёмко и кратко, как оказалось было рассказано ещё полгода назад здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=6S46OaJld78

А здесь немного позитива о новом проекте РЖД :) :
http://www.youtube.com/watch?v=1ri0Moy1wq0

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 15.06.2013 :: 03:00:21
Теперь и сам @ Турук Макто по ходу организовал кампанию против менеджера, только прикидывавшегося эффективным, то есть против менеджера, дискредитировавшего сообщество "эффективных менеджеров" (знакомые с главным тезисом @ Турук Макто, нажмите паузу при просмотре на 4:42)
http://www.youtube.com/watch?v=bKxjJ0ydCgk

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 19.06.2013 :: 21:36:50
якунин смещён. мишарина пришли. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1096482&cid=6

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Barselona OO в 19.06.2013 :: 22:04:55

Лысый записан в 19.06.2013 :: 21:36:50:
якунин смещён. мишарина пришли. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1096482&cid=6


Ну может родной поезд к зиме вернет.....Чем черт не шутит

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Alex в 19.06.2013 :: 23:07:03

Лысый записан в 19.06.2013 :: 21:36:50:
якунин смещён. мишарина пришли. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1096482&cid=6

На РБК вроде опровержение было.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 19.06.2013 :: 23:12:30
Якунин не смещён, Мишарина никто не назначал.
http://ria.ru/economy/20130619/944462800.html

Сотрудники ФСБ уже вышли на след злого шутника, им оказался человек невысокого роста, прятавшийся под столом в кабинете Председателя Правительства РФ. Также известно, что пойманный шутник, в криминальном мире имеет ряд прозвищ, а именно: "Весёлый гном", "Лунтик", Айфончик". От ответственности пойманного шутника было решено освободить в связи с тем, что на него распространяются гарантии неприкосновенности., в соответствии с Федеральным законом "О гарантиях бывшему президенту РФ".
Также есть версия о том, что отставка Якунина не являлась шуткой, а сам Якунин смог сохранить свою должность благодаря умению быстро бегать, так, он сумел добежать до кабинета Путина за 14 минут, что и спасло его от увольнения

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 20.06.2013 :: 05:45:31
они там в чехарду играют? :-?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 20.06.2013 :: 06:46:24
вот же менеxeры... кто армию, кто дороги, кто ржд насмерть обнёс.сейчас очередная мимикрия у партии воров- будет фронт воров.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 20.06.2013 :: 17:48:50
Ещё один объект имущества Якунина:
http://naganoff.livejournal.com/103396.html

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 20.06.2013 :: 17:51:02

Лысый записан в 20.06.2013 :: 05:45:31:
они там в чехарду играют? :-?

сразу этот фильм вспомнился ;D

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 20.06.2013 :: 18:17:14
Якунин признался СМИ, что принял дозу озверина (озверин - лекарство из мультика про кота Леопольда):

Владимир Якунин намерен выяснить, кто стоит за ложным сообщением о его отставке
Глава РЖД Владимир Якунин заявил, что собирается выяснить, кто стоит за ложным сообщением о его отставке, передает «РИА Новости». «Узнаю, я принял такую дозу озверина...», — сказал господин Якунин, отвечая на вопрос, кто мог стоять за рассылкой ложного сообщения. Он также высказал мнение, что в России надо ужесточить наказание за подобные киберпреступления.

Взято отсюда: http://www.kommersant.ru/news/2215686

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 22.06.2013 :: 18:52:14

Дорогой Э.Р.II записан в 20.06.2013 :: 18:17:14:
Якунин признался СМИ, что принял дозу озверина (озверин - лекарство из мультика про кота Леопольда):

Владимир Якунин намерен выяснить, кто стоит за ложным сообщением о его отставке
Глава РЖД Владимир Якунин заявил, что собирается выяснить, кто стоит за ложным сообщением о его отставке, передает «РИА Новости». «Узнаю, я принял такую дозу озверина...», — сказал господин Якунин, отвечая на вопрос, кто мог стоять за рассылкой ложного сообщения. Он также высказал мнение, что в России надо ужесточить наказание за подобные киберпреступления.

Взято отсюда: http://www.kommersant.ru/news/2215686

http://www.nakanune.ru/news/2013/6/21/22313307/

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Terminator в 22.06.2013 :: 21:23:11

Дорогой Э.Р.II записан в 20.06.2013 :: 18:17:14:
Якунин признался СМИ, что принял дозу озверина (озверин - лекарство из мультика про кота Леопольда):

Владимир Якунин намерен выяснить, кто стоит за ложным сообщением о его отставке
Глава РЖД Владимир Якунин заявил, что собирается выяснить, кто стоит за ложным сообщением о его отставке, передает «РИА Новости». «Узнаю, я принял такую дозу озверина...», — сказал господин Якунин, отвечая на вопрос, кто мог стоять за рассылкой ложного сообщения. Он также высказал мнение, что в России надо ужесточить наказание за подобные киберпреступления.

Взято отсюда: http://www.kommersant.ru/news/2215686

придурошный этот якунин !!! лучше бы выяснял как жителям северного урала добираться до областного центра, окромя полуразваленных никчему не годных автобусов, нежели искать какого то васю пупкина , который решил стебануться над ним, было бы гораздо лучше  >:(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 23.06.2013 :: 10:10:39
ещё чуток- грузоперевозки явно пытаются вернуть на ржд с её тарифами. http://autorambler.ru/journal/events/19.06.2013/560983665/

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 08.07.2013 :: 08:01:08
как в китае исправляют ошибки руководителей ждhttp://rus.ruvr.ru/news/2013_07_08/JEks-glava-zheleznih-dorog-Kitaja-prigovoren-k-smertnoj-kazni-4203/

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 27.08.2013 :: 19:57:02
сегодня6 авария на ж.д. переезде под Москвой. неисправная сигнализация.http://lenta.ru/news/2013/08/27/sherbinka/

http://www.youtube.com/watch?v=LZaCb5Y9SyM

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Fly в 27.08.2013 :: 21:31:21

Лысый записан в 27.08.2013 :: 19:57:02:
сегодня6 авария на ж.д. переезде под Москвой. неисправная сигнализация.


Информация старая.
Сама авария была 26.08.2013 г.

Вот первоначальная ее версия:


Цитировать:
Сегодня в 6.45 на железнодорожном переезде Щербинка Курского направления Московской железной дороги водитель легкового автомобиля грубо нарушил правила дорожного движения – выехал на запрещающий сигнал светофора исправно работающей переездной сигнализации перед близко идущим электропоездом №6422 сообщением Серпухов - Нахабино и совершил с ним столкновение.
В результате ДТП пострадавших в составе нет, нарушен габарит 1 и 2 главных путей. Железнодорожниками оперативно приняты меры по организации движения вариантным графиком и освобождению путей. В 7.50 открыт для движения 1-й главный путь, в 7.55 – второй.
Железнодорожники принимают все необходимые меры для ввода задержанных поездов в график. В настоящий момент ряд электропоездов прибывает на станции назначения с отклонением от графика.


И как всегда ЕРТВ, НТВ:


Цитировать:
Игорь Чернега, начальник управления МЧС по Новомосковскому и Троицкому административным округам ГУ МЧС РФ по г. Москве: «Водитель проигнорировал предупреждающие сигналы, выехал на переезд, соответственно, на этом переезде электричка совершила столкновение с автомобилем. Автомобиль по инерции протащило по путям несколько сотен метров. В настоящее время водитель иномарки отправлен в состоянии комы в Подольскую городскую больницу».

http://www.ntv.ru/novosti/650178/#ixzz2dBgqdaVd


Т.е. изначально РЖД, МЧС и телеканалы все сообщили, что этот водитель белого Шевроле виноват во всем, что он якобы все нарушил, объехал заграждающие барьеры и прочее, я сам лично это все слышал. И это сообщили по всей стране по всем новостям.

Но позже, совершенно случайно, была обнаружена вот та запись, где видно, что сигнализация и оборудование на переезде не работало как положено и вины водителя нет никакой, но об этом уже никто так не скажет.



Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Дорогой Э.Р.II в 27.08.2013 :: 22:02:05
Вот так показали сначала по ТВ, днём ранее, даже ряженого подрядили рассказать, как водитель "вот этот вот шлагбаум объехал и поехал". Обратите внимание в конце ролика -ряженый в жд жилетке даже костюмчик свой не потрудился снять:
http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZA0BMCo&feature=youtu.be

А Якунин тем временем требует ещё триллион рублей на новую скоростную жд магистраль.
http://newsru.com/russia/27may2013/928.html
http://navalny.livejournal.com/845590.html

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Нечет в 06.09.2013 :: 05:47:58
Новое на ж.д.
http://www.youtube.com/watch?v=0EcGqdErLsQ

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Константин77 в 01.08.2014 :: 20:13:58
На Серовском тракте очередная авария с автобусом. Нах. такая лотерея на этой трассе? Ж/Д сообщение отменили. Жизни человеческие не рентабельны...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 01.08.2014 :: 20:57:34
гонять надо меньше,
ездил до ебурга на автобусе не часто, но и этого хватило,
напоминает русскую рулетку, особенно ночью когда гонят


Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Terminator в 01.08.2014 :: 22:33:10
североуральский автобус лоб в лоб встретился с ассенизаторной машиной вроди. автобус перевернулся, 48 человек пострадали :(

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Cn в 01.08.2014 :: 23:06:03

rona записан в 01.08.2014 :: 20:57:34:
гонять надо меньше,
ездил до ебурга на автобусе не часто, но и этого хватило,
напоминает русскую рулетку, особенно ночью когда гонят

да норм можно ехать 140-180 если разметка есть, ночью

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано GenOfDrag в 01.08.2014 :: 23:11:07
@ Terminator с мусоровозом.




Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ak-47 в 02.08.2014 :: 02:30:28

Cn записан в 01.08.2014 :: 23:06:03:
да норм можно ехать 140-180 если разметка есть, ночью

а лучше 200-240, быстрее доехать можно. ну а если не повезет, то мгновенно, что бы не мучатся...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 05.07.2015 :: 13:31:06
решил на электричке добраться до серова, по старой памяти помню что она отправлялась в 22-30, хорошо залез на сайт ржд и увидел, что электричку заменили на....автобус! а электричка № № 6952 ходит по летнему расписанию из Краснотурьинск отправляется в 16-12 в серов прибывает в 17-05, и наоборот из серова электричка № 6951 стартует в 8-20 в Краснотурьинске она уже в 9-13.
Краснотурьинска автобус №508Е  в 22-35 в серове в 23-20 и обратно автобус №507Е  из серова в 00-00 в Краснотурьинске в 01-00, цена билета на автобус 101 рубль и можно заказать на сайте ржд электронный билет, отъезжает от жд вокзала.

может кому пригодится эта информация, я лично не знал.

и вот режим работы кассы. в инете никакой инфы, ни телефонов ни чего а после работы вообще никак не попасть


На Свердловской железной дороге будут осуществляться мультимодальные перевозки по маршруту Екатеринбург – Серов – Североуральск.

"Учитывая необходимость сохранения транспортной доступности северных территорий Свердловской области для населения, Уральский филиал АО "Федеральная пассажирская компания" (филиал ОАО "РЖД") назначает с 29 мая 2015 года ежедневно мультимодальный маршрут с использованием железнодорожного и автомобильного транспорта на направлении Екатеринбург – Серов – Североуральск. Приобретая единый билет, пассажиры смогут на поезде из Екатеринбурга доехать до Серова, а далее автобусом добраться до Североуральска, Краснотурьинска, Карпинска и Волчанска. Аналогичная схема будет действовать и при организации поездок в Екатеринбург. Для удобства пассажиров расписание автобусов максимально увязано со временем прибытия и отправления пассажирских поездов (№ 337/338 Екатеринбург – Приобье).

Единые проездные документы (билет на поезд и талон на автобус) можно оформить во всех кассах АО "ФПК" с 23 мая.

Подробную справочную информацию о датах и времени отправления и прибытии пассажирских поездов можно получить круглосуточно по телефону Единого информационно-сервисного центра ОАО "РЖД" 8-800-775-00-00 (звонок по России бесплатный), сообщила служба корпоративных коммуникаций СвЖД
."
http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=656&layer_id=4069&id=85947

только логики в этом изменении я вообще не вижу, зачем все это если поезда № 337/338 Екатеринбург – Приобье ездят по старому расписанию? раньше было удобнее, приехал рано утром в серов, сел сразу на электричку и в Краснотурьинск, теперь три часа ждать нужно до электрички, и в серов....приехал и через полчаса в поезд до екб. непонятно короче

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано GenOfDrag в 05.07.2015 :: 13:51:34
Как 101?!?!? На каком основании подняли?

Тут 92 рэ было
http://krasnoturinsk.info/krasnoturincy-smogut-ezdit-v-ekaterinburga-na-avtobuse-i-poezde-po-edinomu-biletu/

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 05.07.2015 :: 14:04:36

GenOfDrag записан в 05.07.2015 :: 13:51:34:
Как 101?!?!? На каком основании подняли?

Тут 92 рэ было
http://krasnoturinsk.info/krasnoturincy-smogut-ezdit-v-ekaterinburga-na-avtobuse-i-poezde-po-edinomu-biletu/


блин...ну эти интернеты, пойду завтра в кассу и куплю билеты при личном общении с кассиршей, а то одна дэза кругом.


Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 05.07.2015 :: 20:49:03
про эту кассу и написаную там фамилию: На редкость ленивая мадам сидит в том окошке. Надо было купить билеты на поезд, и хотелось узнать про все варианты. Так вот эта тётя рассказала про один вариант, и возмутилась при просьбе озвучить остальные. Очевидно, очень устала:"чё вам ещё надо?! нету ничего больше!". Время было примерно 10:00 утра, и не было НИ ЕДИНОГО!! покупателя кроме нас, а ночью касса не работает. Мы тут же съездили в Серов, и выбрали нужное из ПЯТИ!!! предложеных вариантов.
    Нафига нужна такая касса и такой кассир в Краснотурьинске?!?!

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано GenOfDrag в 10.07.2015 :: 00:11:07
@ ia78 каковы итоги похода?

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Василий Иванович в 10.07.2015 :: 01:41:41

Лысый записан в 05.07.2015 :: 20:49:03:
Нафига нужна такая касса и такой кассир в Краснотурьинске?!?!

+1

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано hosjain в 10.07.2015 :: 02:07:28

Лысый записан в 05.07.2015 :: 20:49:03:
Нафига нужна такая касса и такой кассир в Краснотурьинске?!?!


А по-моему, необходимо жаловаться в таких случаях ! Понятно, что после первой жалобы ничего не изменится, но если будет ещё несколько от разных людей, то руководство наверняка озадачится...

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано rona в 10.07.2015 :: 07:55:42

hosjain записан в 10.07.2015 :: 02:07:28:
А по-моему, необходимо жаловаться в таких случаях ! Понятно, что после первой жалобы ничего не изменится, но если будет ещё несколько от разных людей, то руководство наверняка озадачится...

были тысячи жалоб на отмену поезда, никто не озадачился :)

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано Лысый в 10.07.2015 :: 08:21:07

hosjain записан в 10.07.2015 :: 02:07:28:
А по-моему, необходимо жаловаться в таких случаях ! Понятно, что после первой жалобы ничего не изменится, но если будет ещё несколько от разных людей, то руководство наверняка озадачится...

Она там уж скоко лет сидит, наверное, уже корни пустила. Надо менять местами работающих с людьми.

Заголовок: Re: Отменяют поезд Бокситы- Екб.
Создано ia78 в 15.07.2015 :: 11:29:47

GenOfDrag записан в 10.07.2015 :: 00:11:07:
@ ia78 каковы итоги похода?

Вызвал такси:) в Серове пообщался с водителем этого рейса из боксит до Серова, комфортабельный забугорный микроавтобус, садит в салон по корешкам от ЖД билетов, про электронные билеты ничего не знает и не слышал. Короче водитель оказался не в теме. Но факт, что такой рейс есть и он работает. Но с чемоданами в маршрутку я бы не залез.

Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.