Несмотря на продолжающийся "прогресс капитализма" :) в нашем обществе газета Алюминщик была и остаётся рупором развитого социализма в нашем городе. В ней по прежнему печатают заметки о том как бригады борются в трудовом соревновании для того, чтобы за ту же зарплату принести ещё большую прибыль непонятному московскому дяде. В ней расхваливают чудеса совершаемые местными заводскими "божками" и расписывают о том в каком же раю все мы живем благодаря деяниям Генерального Папы. Сначала подобную лабуду можно было увидеть лишь в этой газете и читать её принудительно приходилось лишь заводчанам, потом я заметил статьи из Алюминщика в газете Вечерний Город, так как БАЗ спонсирует часть этой газеты тоже. Потом слащавые заметки стали копироваться и в Вечернем краснотурьинске. Теперь я увидел тоже самое и здесь на форуме. Я конечно понимаю, что да я могу "ЭТО" не читать, да понимаю, что на сайте не хватает юмора, но я полагал, что его делают молодые прогрессивные люди, которым ещё далеко до заводского маразма и для которых качество материала всё-же важнее его количества. Может всё же не стоить отводить "первую колонку" сайта подобной информации.

derWish, а что ты можешь предложить в качестве альтернативы "подобной информации"? Сайт вообще-то задумывался как информационный портал со свободным доступом к размещению информации и таковым остается по сей день. Это значит, что разместить на сайте новость может любой желающий - СМИ или просто человек, лишь бы у этого желающего была новость. Алюминщик же не виноват, что кроме него, у нас в городе, ни одно из средств массовой информации не размещает свои новости, хотя всем было предложено. Я думаю, что за это Алюминщику надо сказать спасибо, а не хаять. Что касается информационного наполнения, то на вкус и цвет товарища нет. Я, например, не являюсь работником БАЗа и мне очень даже интересно было прочитать предоставленную Алюминщиком информацию. Поэтому, я думаю, любая новость найдет своего читателя, главное чтобы новостей было побольше и разных.

Ну что же я понял, ваше право (правда читать про взрыв солнца и шахматный компьютер интересней). Продолжим кричать: "Спасибо Анатолию Васильевичу за наше счастливое детство !!!" А для тебя персонально, как для неработающего на заводе (что вполне могу понять, когда я сам не работал на заводе, то тоже был в полном неведении - уж больно хорошо работает заводская пресс-служба), могу поделиться некоторыми вещами. Как кстати в таком случае я могу как "просто человек" публиковать свои новости ?

Солнце и шахматы, это не плохо, но сайт-то городской, значит и местные новости тоже должны присутствовать.

Ну что ж понял  
Цитировать:

главное чтобы новостей было побольше и разных.

и неважно каких :(  - при всём богатстве выбора другой альтернативы нет  :-/

записан в 07.10.2002 :: 17:01:51:

Несмотря на продолжающийся "прогресс капитализма" :) в нашем обществе газета Алюминщик была и остаётся рупором развитого социализма в нашем городе.

Неправда ваша, господин derWish. Это все называется простыми буржуйскими словами Public Relation, и социализму не имеет абсолютно никакого значения. Совершенно нормальная практика создавать положительный образ работодателя в средствах массовой информации. И нет здесь абсолютно никакого маразма, а средства массовой информации добиваются своих поставленных "московскими дядями" целей, и не обязательно, чтобы все понимали эти цели, это есть политика. Вот так.

Ну не знаю как там московские дяди, мне кажется что от того что у них создается положительный образ нашего города и завода в карманах не добавляется ни у рабочих ни у начальства. А вот у местных жителей этот образ уже не станет положительней, что бы там ни писали. Тогда в чем же эффект данного пиара ?

записан в 08.10.2002 :: 16:57:40:

...Тогда в чем же эффект данного пиара ?

derWish, а кто тебе сказал, что это пиар? Это просто новости. Для пиара у нашего сайта аудитория маловата.  :)  Пиара просто не получается. А у тебя скорее всего предвзятое отношение к Алюмнщику. Терпимее надо быть и не трепать себе зря нервы.

Согласен во многом с ДЕРВИШЕМ и не надо здесь, уважаемый АЛЕКС, говорить про конкретные предложения. Мы можем только констатировать факт или критиковать, а уж предлагать новые идеи необходимо тем, кто добровольно взволил на себя бремя ответственности, с них то и спрашивать надо. Конечно, надо признать что если не похвалишь себя сам, то никто этого не сделает, это то и пытается сделать пресс-служба завода, но рядовым работникам хорошо всё видно. Правда ещё можно сказать - Кто плотит, тот и заказывает музыку. Это можно увидеть в АЛЮМИНЩИКЕ, а вот заказывают ли музон налогоплательщики, которые смотрят студию ЦЕНТР с вездесущим и вездеживущим Грибакиным????... Ещё могу сказать, что с собой я увёз кучу краснотурьинских газет и теперь читаю (кто бы мог подумать!) даже все объявления в ВЧ, но то что пишут в АЛЮМИНЩИКЕ - это самый низ журналистики! По-моему, эту газету заводчане не читают,  а мне интересно там встретить просто знакомые фамилии!

записан в 09.10.2002 :: 01:13:24:

Мы можем только констатировать факт или критиковать, а уж предлагать новые идеи необходимо тем, кто добровольно взволил на себя бремя ответственности, с них то и спрашивать надо.

Так этим и занимаемся, идеи есть, иногда они даже находят свое воплощение в жизни:)


Цитировать:

Конечно, надо признать что если не похвалишь себя сам, то никто этого не сделает, это то и пытается сделать пресс-служба завода

а ты видел хоть одну пресс-службу какой--нибудь конторы, которая поливает грязью или критикует свое руководство?
Как ты будешь относиться к предложеной информации зависит от тебя, но она есть и это уже  гут, кстати возможность публиковать материалы есть у всех газет города, но пока это делает только Алюминщик.


Цитировать:

а мне интересно там встретить просто знакомые фамилии!

ну вот хоть какойто плюс :)

записан в 08.10.2002 :: 16:57:40:

в карманах не добавляется ни у рабочих, ни у начальства.

Ну тут совсем просто, уровень заработной платы зависит напрямую от конкуренции на рынке рабочей силы, если ее нет, а еще и за забором стоят десятки людей с Карпинска, Волчанска готовые работать и за меньшие деньги, ни один нормальный бизнесмен не будет поднимать заработную плату, если поднимать только компенсируя официальную инфляцию в рамках трудового договора.

записан в 08.10.2002 :: 16:57:40:

А вот у местных жителей этот образ уже не станет положительней, что бы там ни писали. Тогда в чем же эффект данного пиара?

Читай внимательно, создание положительного образа не у конкретных людей, как то работники завода, а создание образа работодателя вообще, а результат это постоянные награды, лидерство в бизнесе, международные конференции, награды за лучшую социальную сферу и т. д.
Это разве не результат?

Это как в цирке-одним нравятся клоуны, а другим гимнасты, и надо уважать обе стороны.Мне лично в "Аллюминщике" нравится только "Серебрянный мередиан", а остальное отправляю в корзину. В общем-то от  заводских многотиражек другого ожидать не следует- особенность жанра.
Плохим в ситуации считаю отсутствие изданий, в которых без оглядок ( или хотя бы с их миниумом) на покровителей можно выражать иные идеи и взгляды на городские дела. Это плохо и для тех кто принимает  решения-нет обратной связи,  а приемами пиара не всегда убедишь людей. У них уже благодаря СМИ начинает вырабатываться иммунитет к тому,что пишут и вещают (помниться когда то верили на все 100 тому, что напечатано).

"Плохим в ситуации считаю отсутствие изданий, в которых без оглядок..." Издания требуют денег. Деньги даст только их имеющий. А это уже инвестиции. Или благотворительность, но таковая в чистом виде почти не встречается ныне в мире (достойный подражания пример - Сорос!).
     О высказывании своего мнения. Я давно пишу на разные темы в местные СМИ и органы власти. Мою точку зрения они знают. Возможно, не принимают в расчет, но знают, что такая существует. Приглашаю всех не молчать, а говорить им, что вы думаете. Сообщите, кстати, адрес электронный студии "Центр". В конце-то концов должны люди знать не только в лицо своих "кумиров".

записан в 09.10.2002 :: 01:13:24:

Согласен во многом с ДЕРВИШЕМ и не надо здесь, уважаемый АЛЕКС, говорить про конкретные предложения. Мы можем только констатировать факт или критиковать...

Критика должна быть конструктивной. Потому, что критиковать только ради того, чтобы критиковать просто бессмысленно. Это относится и к Алюминщику. Я просто не понимаю, зачем критиковать Алюминщик, только за то что он Алюминщик?  :) Все прекрасно знают что это заводская газета и ни от кого это не скрывается, поэтому не стоит думать что Алюминщик вдруг чудесным образом превратится в независимое СМИ.


записан в 09.10.2002 :: 01:13:24:

...Правда ещё можно сказать - Кто плотит, тот и заказывает музыку. Это можно увидеть в АЛЮМИНЩИКЕ...

Это справедливо для любых СМИ, в том числе и для "независимых".


записан в 09.10.2002 :: 01:13:24:

...АЛЮМИНЩИКЕ - это самый низ журналистики!...

А это просто оскорбление людей работающих в Алюминщике, по моему они не заслужили такой оценки.


записан в 09.10.2002 :: 01:13:24:

По-моему, эту газету заводчане не читают...

А вот тут ты не прав, даже среди посетителей нашего сайта нашлось три читателя газеты Алюминщик, посмотри результаты опроса

     "А это просто оскорбление людей работающих в Алюминщике, по моему они не заслужили такой оценки." Не вижу в высказывании hosjain'а оскорблений в чей-то конкретный адрес. Но оценка газете вполне достойная, поскольку, если хочешь сыскать лавров нормального журналиста, пиши (если дадут) о чем-то более высоком.
     О результатах опроса (хорошо, что привели ссылку; я о такой не знал). Этот опрос я вообще проигнорировал, поскольку читаемы они примерно все одинаково (судя по тиражам), но вот уважаемы (среди какой публики?) по-разному. Я не уважаю их все (но я, предполагаю, не типичный представитель общественности) по разным причинам.

записан в 09.10.2002 :: 13:01:57:

поскольку читаемы они примерно все одинаково (судя по тиражам)

А с каких пор тираж стал показателем читаемости? По-моему, это совсем не так. Тираж зависит от вливаемых в него денег, а читаемость за деньги не купишь. :)

записан в 09.10.2002 :: 13:01:57:

...Не вижу в высказывании hosjain'а оскорблений в чей-то конкретный адрес...

А разве оскарбления могут быть высказаны только в чей-то конкретный адрес?


записан в 09.10.2002 :: 13:01:57:

...Но оценка газете вполне достойная, поскольку, если хочешь сыскать лавров нормального журналиста, пиши (если дадут) о чем-то более высоком...

Если говорить об оценке, то и другие газеты города не далеко ушли от Алюминщика. Но надо брать во внимание, то что Алюминщик - это чисто заводская газета и в этом плане Алюминщик со своими обязанностями справляется на все 100%. И хотелось бы знать, какими качествами должен обладать журналист, что-бы быть "нормальным".

записан в 09.10.2002 :: 16:20:47:

И хотелось бы знать, какими качествами должен обладать журналист, что-бы быть "нормальным".

Ну судя по ВК, он должен - скачать из инета пару-тройку статей, часть подписать - "по материалам сети интернет", остальные своим именем (слегка переделав их), ну и написать пару заголовков к уголовной хронике:)

на этом фоне Алюминщик выглядит лучше, сугубо мое IMHO:)

записан в 09.10.2002 :: 16:20:47:

Но надо брать во внимание, то что Алюминщик - это чисто заводская газета и в этом плане Алюминщик со своими обязанностями справляется на все 100%.

Здесь я не со всем согласен. Буду говорить по своей теме - хоккей с мячом. Ведь завод это не только цеха, но и культура, спорт и прочее. У завода есть хоккейный клуб (генеральный директор завода - президент этого клуба). Кто этим интересуется - тот знает, насколько "Алюминщик" не оперативно и не ёмко в плане информации рассказывает о собственной хоккейной команде. Последний, не столь давний пример, когда в этом заводском рупоре появляется информация о предсезонной подготовке команды, взятая (!) с "Областной газеты", которая, в свою очередь почти слово в слово, это выкачала с нашего сайта болельщиков. Так о чём тут говорить?
А если уж сравнить по оперативности и наполнению инфой наш любительский (!) сайт болельщиков и официальную (!) страницу "Маяка", то я думаю- тут двух мнений быть не может.

Господа, газета называется "Алюминщик", соответственно, из её названия следует, что писать она должна про алюминий и всё, что с ним связано. Я лично её не читаю, мне это не интересно. Однако, мне кажется, очень глупо требовать от изначально заводской газеты статей про жизнь в городе, общественный транспорт, природу, или каких-либо сообщений на отвлечённые темы. Есть они - хорошо, нет - ещё лучше, больше информации будет про завод. И это НОРМАЛЬНО. Если человек во что-либо вкладывает СВОИ деньги, то ЕСТЕСТВЕННО, он будет требовать то, что нужно ЕМУ. А если журналисты (или хозяева) "Алюминщика" пытаются пропихнуть свою информацию во все места, куда только можно - это говорит только об их ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ.
А по поводу Центра - у тебя, по-видимому, какая-то маниакальная навязчивая идея. Может быть тебе обратиться к психиатору?


записан в 09.10.2002 :: 01:13:24:

Согласен во многом с ДЕРВИШЕМ и не надо здесь, уважаемый АЛЕКС, говорить про конкретные предложения. Мы можем только констатировать факт или критиковать,  - Кто плотит, тот и заказывает музыку. Это можно увидеть в АЛЮМИНЩИКЕ, а вот заказывают ли музон налогоплательщики, которые смотрят студию ЦЕНТР с вездесущим и вездеживущим Грибакиным????...

"...с "Областной газеты", которая, в свою очередь почти слово в слово,...". Во! Мужики! Я посылал как-то в областную газету свои заметки (чтобы власти знали). Им надоело, видимо, и они своего читатели (отдельных номеров) записали (лыожафг!) в спамеры. Я позвонил главному редактору и спрашиваю, что, да почему. А он мне говорит, что без паспорта они на публикацию материалы не берут (как будто я просил что-то опубликовать!). А тут с какого-то сайта (хорошего, но "без паспорта" и неофициального) берут и перепечатывают! Дешевки (редактор имеется ввиду). Такова власть. Вы бы им претензию выставили. Чтобы знали свое место.

записан в 10.10.2002 :: 12:47:52:

Кто этим интересуется - тот знает, насколько "Алюминщик" не оперативно и не ёмко в плане информации рассказывает о собственной хоккейной команде.

alSHer, хочу тебе предложить, как человеку имеющему оперативную информацию о "Маяке", публиковать ее в нашей новостной ленте, если это тебя не сильно затруднит. Сделаешь доброе дело для всех. После этого может быть и местная пресса шевелиться начнет.  :)

Alex, по поводу твоего предложения я ответил в письме.
А что касается местной прессы, то я, наверно, что называется перегнул палку, предъявив "Алюминщику" претензии. Моё недовольство было в отношении только отсутствия в газете гораздо большей информации о команде в межсезонье. Во время сезона "Алюминщик" информирует болельщиков, исходя из своих возможностей. А возможности не велики: выход газеты раз в неделю и отсутствие (как я понимаю) в составе человека, хорошо знающего Хоккей с мячом.
Не случайно текстами на эту тему занимается сам начальник пресс-службы, более других знакомый с этим видом спорта. Конечно, проблемы эти понять можно, но болельщикам нужна более оперативная и более обширная информация. Бендинетчики это имеют, но, как говорят, непродвинутых болельщиков гораздо больше, и кто о них позаботится, если не местные СМИ. Только вот кроме "Центра" и частично "Зари Урала" этого никому не нужно. Всё ИМХО.

Ну надо же какой оказывается животрепещущей темой является журналистика  :)  Не ожидал, да и не хотел  ;) А по поводу
Цитировать:

Критика должна быть конструктивной

- независимо от названия и типа газеты (Алюминщик, Чугунщик или Чукотский колхозник) - ложь это всегда плохо, даже если её публикация и является главной работой журналиста, за которую ему платит деньги заказчик. Поэтому и не могу сдержаться от критики, когда читаю, что модернизация идёт полным ходом, с каждым годом процент экологических выбросов уменьшается, а план перевыпоняется по сравнению с прошлогодним.
P.S. В связи с вышесказанным задачка из цикла занимательная математика для увлекающихся   ;):
Каждый год завод "перевыполняет" план на 1-1,5%. Выполненный объем работы принимается за план нового года и через год опять перевыпоняется на 1-1,5%. И так повторяется с момента создания завода. Требуется подсчитать в каком году завод станет выполнять 10 объемов проектной мощности если оборудование на нём изнашивается, но не меняется. Судя по публикациям "Алюминщика" задача имеет решение  ;D

Странно, в нашей новостной ленте, ни какой такой лжи от Алюминщика я что-то не заметил.

Алекс, нужны примеры ? Будут.

Цитировать:

несмотря на солидный возраст, ТЭЦ в последние годы работает надежно и стабильно

Доводилось мне быть на ТЭЦ - видел сгнившие трубы из которых свищет пар.

Цитировать:

Совхоз всегда определял социальное развитие Богословского алюминиевого завода и сегодня является основным поставщиком продуктов питания для заводского рабочего снабжения

Один мой знакомый, который участвовал в наладке оборудования на новом молокозаводе, расположеном в совхозе, сказал, что никогда не будет покупать его продукцию и мне не советовал. Почему, не сказал  ;D

Цитировать:

Генеральный директор Богословского алюминиевого завода Анатолий Сысоев утвердил Положение «О конкурсе по созданию эмблемы заводской молодежной организации завода».

Был я на собрании заводской молодёжной организации, куда в приказном порядке были согнаны все. Всё исключительно на добровольной инициативе  ;D
И примерно так Алекс во всём. Да не всегда это откровенная ложь, в том наверное и заключается искусство журналистов и дипломатов, чтобы говорить красиво и правильно, но не говорить при этом правду  :(
Если у них здесь будут появляться откровенные "проколы" (в газете они позволяют большие вольности), я тебе обязательно на них укажу  ;)

записан в 15.10.2002 :: 18:56:54:

Доводилось мне быть на ТЭЦ - видел сгнившие трубы из которых свищет пар.

Сгнившие трубы не показатель надежности ТЭЦ, это всего лишь сгнившие трубы, которые нужно просто починить. А сама ТЭЦ как работала, так и работает.


записан в 15.10.2002 :: 18:56:54:

Один мой знакомый, который участвовал в наладке оборудования на новом молокозаводе, расположеном в совхозе, сказал, что никогда не будет покупать его продукцию и мне не советовал. Почему, не сказал  ;D

А ты поинтересуйся у своего знакомого, не является ли он сам той причиной, по которой он тебе не советовал покупать продукцию молокозавода?  :)  А что касается совхоза, то он действительно является основным поставщиком продуктов питания для заводчан и было бы не логично, если бы он таковым не являлся.


записан в 15.10.2002 :: 18:56:54:

Был я на собрании заводской молодёжной организации, куда в приказном порядке были согнаны все. Всё исключительно на добровольной инициативе  ;D И примерно так Алекс во всём.

Интересно, а почему потребовалось народ "сгонять"? А сам народ, что по этому поводу думает? Кстати и какова сумма призового фонда и можно ли в конкурсе участвовать не заводчанам?  :)


записан в 15.10.2002 :: 18:56:54:

Да не всегда это откровенная ложь, в том наверное и заключается искусство журналистов и дипломатов, чтобы говорить красиво и правильно, но не говорить при этом правду  :(

Я думаю никто из журналистов не пытается писать ложь, а описывают нашу действительность более сглажено, без разного рода шероховатостей и тонкостей, а реалии нашей жизни и так все прекрасно знают, ну или почти все.


записан в 15.10.2002 :: 18:56:54:

Если у них здесь будут появляться откровенные "проколы" (в газете они позволяют большие вольности), я тебе обязательно на них укажу  ;)

Не только мне, но и всем участникам форума. Надеюсь будет что обсудить.  :)