Форум на Краснотурьинск.ру
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общий >> Гражданское общество >> Грибакина уволили?
/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1043912032

Сообщение написано Valery в 30.01.2003 :: 12:33:51

Заголовок: Грибакина уволили?
Создано Valery в 30.01.2003 :: 12:33:51
Прошел слух, что Грибакина уволили... чуть ли не за прогулы. Уехал, говорят, на матч какой-то (не ездите на матчи! И вас могут уволить!), а его тут хватились.
Это связано, возможно, со сменой власти в медиаструктурах города. (Создан Краснотурьинский городской информационный центр, Шмидт О.К. стал просто (не главным) редактором.) Сейчас на должность руководителя пришла наша старая знакомая Степанова Ирина Павловна, и начались незначительные перетряски.
Вообще руководство надо, конечно, периодически менять. Так японцы считают, что после семи (примерно) лет сидения на одном посту у человека "портится мораль" (см. Курициын А.Н. Управление в Японии. Организация и методы): таким людям есть что скрывать от людей (способы приобретения квартир, машин и прочего...), есть за что держаться, есть кого поддерживать и кем-то быть поддержанным... Короче, "рука руку моет", "ворон ворону глаз не выклюнет" и т.п. Сколько человек с предположительно уже испорченной моралью сидят в наших руководящих креслах?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 30.01.2003 :: 13:12:44
Это не слух ,а наша действительность. С сидением длительно на одном месте данный случай не имеет никакого отношения. Скорее мы имеем дело с особенностями нашего национального менеджмента, которые с завидной регулярностью, как шило из мешка, выставляются у наших власть держащих вождей, особенно местечкового розлива. Тех, о которых говорят "князьки".
Как бы многие из нас не относились к личности Грибакина С.С., мы должны это понимать как факт расправы с журналистом. Не следует забывать, наш мэр пришел к власти на волне демократизации общества,свободных выборов и освободившейся прессы, которая его поддержала. Теперь он сам создал информационного спрута, который регулирует несколько средств массовой иформации в городе и определяет все чего в них "низ-зя". Такое вот перерождение. А может таким и был только прикидывался.
Может это уже подготовка к выборам"?
Тогда  мы должны задуматься о кандидатурах которые будут предлагаться и рекламироваться через "подготовленные" СМИ.
Позор для всех Краснотурьинцев! Надеюсь, что суд восстановит справедливость.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 30.01.2003 :: 20:09:21
Поддерживаю! Я тоже не могу сказать, что Грибакин мне сильно по душе в некоторых своих проявлениях (я писал уже о том, что не мог дождаться от него (и Главы города) запрошенного у них электронного адреса студии "Центр"). Но у каждого есть свои и положительные стороны. Есть они и у Грибакина, не сомневаюсь. Когда же я писал о том, что "мораль портится", то, честное слова, как раз думал не о нем, а о мэре. Я не считаю его истинным демократом. Этот человек находится в обойме г-на Росселя и служит определенной бизнес-политичуеской группировке. Несомненно, все делается для того, чтобы достичь необходимого результата на следующих (любых) выборах.
Если Грибакин будет протестовать, то я его искренне поддержу. Предлагаю направить письма протеста. Но все-таки у меня мало информации по этому делу.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано M1 в 04.02.2003 :: 16:34:08
вчера случайно был просмотрен кусок программы Центр
очень удивила и ввела в недоумение девушка в милицейской форме (видимо, из ОВД):
когда она читала сводки, её прямо таки РАСПИРАЛО от смеха!!! и весь её вид показывал, что она еле сдерживается...
особенно ей было смешно, когда она читала сводки, сколько людей попало в вытрезвитель, и уж очень её развеселило, что из 4(!) преступлений (по-моему, грабежи или разбои) раскрыто всего 1

то, что меня её вид ШОКИРОВАЛ - это мягко сказано!
я программу Центр не смотрю, если кто смотрит - она ВСЕГДА так читает новости??
или это уже новые перемены на Центре?  :)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Realist в 14.02.2003 :: 17:20:12
Ну, так вот, что я вам скажу, господа в ж...у демократы.
Вам бы только власти ругать. Мол, уволили "журналиста", гонения на прессу.
"А был ли мальчик", в смысле журналист?
Этот человек позор города.
И власти виноваты только в одном: 10!!!! лет терпели этого м...ка на таком видном месте.
Неужели не видно во что превратилась студия "Центр" за годы его руководства.... Убожество. Городское телевидение превратилось в VHS, а сам СС за 10 с лишним лет вдохновенной работы так и не научился даже камеру в руках правильно держать. И этого человека превращать в национального героя и жертву ? Не смешите людей, господа!
И еще специально для господина Дементьева. Все СМИ так или иначе ангажированы. И не надо строить иллюзий. И "Вечерка" тоже. Ведь все, как говорится, любят мамбу, т.е. всем надо как-то жить.
А СС так взвился только потому, что кому он теперь на.. нужен.  А за годы "работы" привычка появилась к "неразменному рублю", ведь в деньгах-то он последние годы не нуждался. А теперь работать придется.
И еще, насчет объединения городских СМИ. Только объединившись они смогут хоть как-то заработать в нашем маленьком городе. И решение это правильное.

В общем, если делать вам нечего, лучше помогите ближним, а не дальним. СС это наше бесславное прошлое. Давайте думать о будущем. Городу нужно настоящее телевидение. А не убогая имитация.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано RemX в 14.02.2003 :: 17:31:05
:o :o :o :o :o

А кстати я полностью поддерживаю предыдущего оратора.
Между прочим кто-нить знает как Грибакин попал вообще на студию и занялся журналистикой?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Alex в 14.02.2003 :: 21:45:26

записан в 14.02.2003 :: 17:20:12:
... И еще, насчет объединения городских СМИ. Только объединившись они смогут хоть как-то заработать в нашем маленьком городе. И решение это правильное. ...

Мне не совсем понятно это заявление...  ??? как так, денег небыло, а тут вдруг СМИ обединились и деньги, оппаньки, на тебе и появились!
И второй вопрос, вытекающий из первого - какую пользу из этого объединения получат непосредственно журналисты, а так же потребители информации - читатели, слушатели и зрители?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Realist в 15.02.2003 :: 11:16:37
Для RemX:

Ну, в те далекие времена, когда мы все развешивали сопли, что вот сейчас начнется новая жизнь.... Ну там Ельцин, демократия и т.д. Господин Г. очень много брызгал слюной с различных трибун, кстати лексика очень похожа на г-на Дементьева. И приметили человека. Он ведь также и на заводе любил ручками помахать и покричать. Ну и избавились от него сослав на кабельное телевидение.
Но человеком он оказался не простым. И за 3 года сумел избавится от всех отцов оснавателей.....
А что бы избавится от него потребовалось 10. Вот вам и слово о том, что "рука руку моет", "ворон ворону" и т.д.

Для Саши:

Деньги были всегда. Не так много как скажем на 1-м канале, но были. Читай про "неразменный рубль". Человек порядочный развивает производство..., Ну а не очень порядочный, свое домашнее устройство.
Второе, еще не очень ясно что получится от объединения. Но есть хотя бы один безусловный +, ССГ уволен.

Для любителей акций протеста:

Вам ведь судя по всему все равно за что, или против чего.... Давайте лучше против ССГ, пусть и вправду восторжествует спарведливость.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано RemX в 15.02.2003 :: 12:13:18

Цитировать:
И приметили человека.

Я имел ввиду кто поднимал вообще студию, кто первые шаги в нашем городе делал в этом направлении... ;)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 15.02.2003 :: 13:12:23
Специально для господина Реалиста. Сообщения с грубыми намеками, а по сути оскорблениями присутствующих здесь участников я буду удалять. Уважительно и культурно Вы можете выражать здесь любые свои идеи.

По сути сообщения. Никто не строит иллюзий. Всякая пресса, как и любое другое предприятие так или иначе кому-то служит. Студия "Центр" в городе не была ни хуже, ни лучше других. Если бы Грибакин был бы каким-то выдающимся творцом, то, полагаю, давно бы сам уехал в Е-бург, Москву и далее. Все деятели здесь примерно одного уровня.

О зарабатывании денег объединившись ("зарабатывающие вместе"). Зарабатывать деньги будет не объединенное СМИ. Зарабатывать деньги будет тот, кто вложил в это объединение мысль, деньги, энергию. То есть власти. Для реально мыслящего человека это должно быть ясно.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 15.02.2003 :: 14:06:03
Получая сообщения, подобные тем, что пишет так называемый Realist, несомненно начинаешь задумаваться, например, о том "кому это выгодно?".

Или вот о том, что одни участники дискуссии хоть как-то знают других, а другие (другие "другие") прячутся за кличками и действуют как партизаны (полагаю, что не совсем это справедливо, не совсем порядочно, если использовать словарный запас Realist,а. А, Realist? Не назовете ли Вы себя? Чтобы другие также могли высказать свое мнение о Вашем поведении, стиле жизни, работы и пр.).

Еще можно сказать, что подобные (а,ля Realist) наскоки полезны для гражданского общества, поскольку (может быть!) кого-то заставляют задуматься, кое-что осмыслить, как-то структурироваться. Но процесс самоосознания идет достаточно медленно. В этой части Realist прав - новая жизнь пока еще началась не совсем (несмотря на то, что "мы все развешивали сопли". Вы, Realist, тоже развешивали?). Рабов, прихвостней, готовых помогать властям держать народ в неведении, еще полно (ССГ и Realist здесь, мне кажется, не исключено, заодно были). (Вообще-то сейчас мне писать лень.) Ну раскритиковали Вы критиков. Дальше-то что? Подскажите, что делать? Протестовать против ССГ я не буду, поскольку протестовал тогда, когда для этого было время, когда большая часть людей молчала. Вы протестовали ли в бытность его руководителем студии? Если да, то сообщите общественности, как Вы это делали. Если не протестовали, то я вполне могу считать Вас человеком, пользующимся плодами трудов других людей (а это не морально, не порядочно).

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано M1 в 15.02.2003 :: 18:17:12
для Realist`а
по-моему, особо то здесь никто Грибакина и не защищал...
но согласись, что увольнять человека, который поехал снимать хоккейный матч (как он это делал кучу раз) за ПРОГУЛ-  это бред!
а по поводу объединения всех городских СМИ- это тоже бред, вот и будем все вместе кушать ту кашку, которой нас будет кормить хозяева этого объединения, только в разных вариациях  :(

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 16.02.2003 :: 10:33:48
Здравое замечание, М1! Только по большому счету нас одной кашей и кормили всегда. Но сейчас даже видимость отброшена.

Вообще все наши рассуждения достаточно субъективны. Мы многого не знаем. И не знаем, порой, не потому, что власти что-то умалчивают (хотя это есть несомненно). Не знаем потому, что каналы передачи информации слабы и засорены. Чистить их у властей нет желания и нужды, а у общественности на это не хватает сил, средств, того же желания. Что имеем, то и имеем.

Каналы передачи информации блокируем и мы сами. Так вчера по городскому телевидению выступал Сысоев и что-то там трактовал по поводу прорыва Турьи. Я ведь не побежал его слушать, хотя, может быть, полезно было бы. Но я сознательно перекрыл этот канал (жаль ради этого было оторваться от процесса настройки почтового клиента (Mozilla Мessager), папки (письма) которого были бы одновременно доступны и из Windows и из Linux!). Кто-нибудь скажет, что вот сам и виноват в засорении каналов передачи информации. Я же скажу, что нет, не виноват. Виноваты опять же власти (как более сильные и влиятельные) поскольку они не создают атмосферу желания прислушиваться к ним. Еще раз повторю, что публичные власти какими бы прекрасными не были их представители не должны занимать свои посты более двух сроков подряд. В противном случае начинается застой особого рода.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 16.02.2003 :: 15:43:09
Правильно ли поступал Грибакин десять лет назад, когда "много брызгал слюной с различных трибун"? Я считаю, что правильно. По крайней мере на подобные выступления в то время был "социальный заказ", то есть общество хотело слышать слова, которые говорил тот или иной выступающий. Говорил он, скорее всего то, о чем предпочитала по тем или иным причинам (может просто не считала важным или по глупости) молчать власть. (По словам Лоренца в некоторых случаях оппозиция просто вынуждена занимать предельно крайнюю позицию хотя бы для того, чтобы быть просто услышанной. После этого, правда, часто случается так, что настроения народных масс стремительно движутся в направлении идей оппозиции, и вина в этом лежит на действующей власти, которая по каким-то причинам не пожелала вовремя услышать голос по каким-то поводам протестующей части населения. Примерно по такому сценарию, не исключено, развивалась каждая революция (если для нее, конечно, созревали и какие-то другие условия).)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Romp в 16.02.2003 :: 21:38:27

записан в 15.02.2003 :: 11:16:37:
Вам ведь судя по всему все равно за что, или против чего.... Давайте лучше против ССГ, пусть и вправду восторжествует спарведливость.


Честно говоря, не вижу особой причины для торжества... Вся эта история больше попахивает "крысиной возней". Весь вопрос только в том: что (или кто) за этим стоит?
Действия властей с одной стороны оправданы. За весь период существования городской студии она так и не поднялась выше уровня домашнего видео. А с другой стороны, совсем не понятно, почему Г. уволили именно сейчас. Неужели за десять лет не нашлось ни одного повода для подобного хода?
По вашим словам, Realist, выходит что Г. этакий медиамагнат, который своими щупальцами присосался к кормушке (ну прям как БАБ  :)) и палкой его не отогнать. Думаю, если бы захотели раньше это сделать, то, не сомневайтесь, сделали бы! Значит он (ССГ) чем-то насолил им...
Да и сам факт увольнения настораживает. Это ведь не частная лавочка какая-нибудь, а СМИ, и просто так, молча, вроде увольнять не должны (тем более "рулевого"!).

ps. Но это все домыслы.... Вы, Realist, как Я догадываюсь, имеете более подробную информацию о городских СМИ (судя по Вашим постам). Может просветите нас на форуме: что было до, во время и после, а?  ;)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 19.02.2003 :: 11:16:12
Уважаемые господа!
1.Обратите внимание на то, что вместо объекта нашей дискусии-увольнения журналиста (таковым С.С.Грибакин является по выполняемой работе,а не по "понятиям" кого то), настойчиво проталкивается его подмена в виде обсуждения его  образа. Так, что давайте будем давать этому только факту соответствующую правовую  и общественную оценку действий власти, а работу студии центр обсуждать отдельно. Во всех приличных организациях за один прогул, да еще и сфабрикованный не увольняют, а пользуются этой мерой по отношению к ЗЛОСТНЫМ ( т.е. неоднократным) нарушителям ТРУДОВОЙ дисциплины.
2. Согласен с Валерием в том, обсуждать на форуме под псевдонимами конкретные личности с применением языковых выражений  , характерных более для маргинальных слоев, крайне неэтично.
3.Специально для Реалиста. Про "развешивание соплей" за всех утверждать не следует, пусть даже если это было вашим любымым занятием в жизни. Вы должны вполне допускать, что остальные занималисть другими, возможно более интересными делами, и вследствии чего имеют другие точки зрения.....

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Kol в 19.02.2003 :: 20:49:16
Если говорить о увольнении Грибакина, то естественно то, что обсуждение идет и о нем как о журналисте и о самом случае. Как журналист мое личное мнение он никакой, чесно говоря три темы которым он уделял большее время это, праздники в дедсадах, игры "Маяка", и еще некоторые мелочи которые бвли приурочены к выборам и т.д.
Насколько я понимаю журналист должен не только рассказывать о какойто теме, но и развивать ее до логического конца а не оставлять вопросы висящими в воздухе как часто делал он. Сравните городские газеты и то, что освещал он - почувствуйте разницу.
А если говорить об увольнении, то конечно некая свобода деятельности у него должна была быть. Но если произошли такие изменения ты должен был соориентироваться и прижаться до выяснения обстановки а не жить как раньше, ведь ни для кого не секрет какие отношения у него в часности были с новым начальством. Так, что формальный повод который ни один суд не опровергнет для его увольнения есть и ему в этом плане ничего не светит

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано gk5 в 21.02.2003 :: 11:10:20
Конечно же какая - то доля свободы у журналиста должна быть(теоретически), но в мире я думаю нет абсолютно свободных журналистов. Журналисты тоже люди, хотят есть. Следовательно - кто их кормит, тот и ограничивает их свободу. Вы можете себе представить ситуацию - Евгений Киселёв приходит на утром работу в ТВС, а там никого нет - все уехали на съёмки материалов(по интересам)? Конечно же должен существовать какой - то график съёмки(согласованный с тем, кто даёт на хлеб), тем более, что об игре в Екатеринбурге было известно ещё осенью

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 23.02.2003 :: 14:57:11
Свобода у журналистов - дело хорошее. Но важнее, когда такую свободу имеют их руководители, хозяева, так сказать. Если владельцы СМИ не зависят от местной, региональной или нацильной власти, то они могут писать, показывать, говорить, что захотят (в пределах, разрешенных Законом). Вот это и есть настоящая свобода слова. И от журналиста в данном случае требуется только умело донести до публики мнения тех или иных кругов. Если по мнению некоторых (я "Центр" сколько-нибудь серьезно не смотрел никогда) Грибакин был "плохой журналист", то этого от него, по всей видимости, хотели его хозяева - руководители города. В этом я вижу признак того, что у наших руководителей "мораль портится" в том смысле, который придают этому японцы. (Хочу сказать, что твердая позиция СПС в том, что руководители не должны занимать более двух сроков подряд, мне близка и понятна.)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 16.03.2003 :: 19:39:08
Всем привет !
Первый раз зашел на Ваш сайт !
На заявленный вопрос "Грибакина уволили ?" отвечаю "Грибакина восстановили". Может это кому-нибудь (в первую очередь Кашеварову, он же Анашкин, он же Шварц, он же "реалист" ...) это не понравится. Не успел за этот период навороваться на ниве телестудии Центр. Но большинство нормальных людей восприняли это нормально. Бабке-мафии дали по соплям. Это первый шаг. Грибакин готовит еще несколько судебных исков.
По поводу повышения качества программ телестудии "Центр" могу добавить, что оцените сегодняшние программы Центра относительно того, что видели при Грибакине. Без денег, которые не давал Михель, это сделать невозможно. А денег он даже Степановой не дал. О чем базар ? Ему ничего не надо, кроме восхваления "себя любимого". Он не помнит тех, кто его поднял на этот уровень. Иначе не выгнал бы Шмидта в маленький (2х3метра) кабинет, и не поселил в прежний Степанову. Иначе за прошедшие 1,5 месяца встретился с Грибакиным.
Но это суть настоящего мужика, кем Михель не является. Иначе бы не прятался на юбку БАБКИ-МАФИИ. А ей бы лучше не мешать работать местным СМИ, а помогать. Сил у ней достаточно.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Kol в 16.03.2003 :: 20:42:35
Очень интересно какое решение вынес суд в подробностях. Я так думаю, что на этом ничего не закончится.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 17.03.2003 :: 10:53:56
Поздравляю Главу администрации и его прихлебателей с торжеством справедливости!
Желаю больше бип не заниматься, а работать на интересы нас, жителей и налогоплатильщиков, содержащих вас.
И еще. Проблемы работы местного телевидения частично обозначились и надеюсь, что  обсуждение их найдет место на форуме.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Ula в 19.03.2003 :: 09:28:24
Надеюсь, не опаздаю если скажу, что его уже восстановили :-X Ну, а если все уже в курсе то молчу.  

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 19.03.2003 :: 10:13:35
Дорогоя Ula! Вы, видимо, не читаете тему. Об этом действительно уже написано. Повторять не следует, это отвлекает людей на пустое.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 22.05.2003 :: 11:08:49
С той поры прошло два месяца. Грибакин С.С. продолжает работать, хотя как мне сказали, его пытаются выдавить всеми легальными способами. На экране его не видно, появились новые дикторы. Что сказать? Конечно Н. Шварц безусловно дама приятная, но вот новенькие явно люди не для телекамеры. Могли бы конкурс объявить и подобрать. О содержании передач. По большому счету сдвигов в лучшую сторону нет. Передачи проблемного характера почти исчезли или  припудрены. В общем -то сделана жвачка для глаз да и без какого либо вкуса. Может быть такое телевидение и отвечает запросам хозяев, но моим лично нет. А С.С. я бы посоветовал выдвигаться в городскую думу на очередных ваборах.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 28.05.2003 :: 14:12:31
Vasilich 19.05.03г. у С.С. закончился испытательный срок и его опять попросили покинуть заведение.
Он естественно написал жалобу прокурору, жалобу на прокурора, жалобу на обласную прокурору и т.д., вобщем веселится на полную катушку...

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 29.05.2003 :: 08:09:52
Очень странно. При восстановлении по решению суда ни о каких испытательных сроках не может быть речи.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 29.05.2003 :: 10:38:42
При переходе в месный медиа холдинг в договоре был такой пункт, и как говорят незнание не освобождает от ответственности... :P

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 18.06.2003 :: 14:02:51
Пиплы, давайте признаемся честно – качество ТВ в Краснотуре ниже канализации. И "Центр" и "Знак" лажают по полной программе. Никто не хочет не то что там что-то стоящее сделать, а просто нормальные новости – короткие интересные сюжеты о ЖИЗНИ, а не заседаниях – никто не делает. при этом понтов у всех...
И Гриб, конечно, был апофеозом всего этого тугоумства. А сейчас его эра – увы и ах – прошла. Прощай, Гриб-шоу, тебя иногда будет не хватать, последний киногерой дубового телевидения.  :-/

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 18.06.2003 :: 15:39:44
Привет всем ! Самая читаемая тема в "Гражданском обществе". Но создается впечатление, что большинство не смотрит передач ни "Центра" ни "Знака", не читает городских газет. Их только интересует только собственное Я.
Исключение, может, составляют Валерий и Васильич, может кого еще забыл. Люди, вы где живете ?
Я понимаю наших земляков из Германии. Что сегодня нужно Михелю и его команде ? Нормальное городское телевидение ? Никогда этого не чувствовалось. И не в Грибакине дело. До поры времени он его устраивал. Хотя иногда в сюжетах "Центра" появлялись темы для его работы. То покажут поойки, то дороги, до угробленную детскую больницу, то развалившуюся взрослую поликлинику. Критиковал "Центр" и строительство Часовенки на кладбище, и строительство "красной площади"  и безумную вырубку тополей и т.д. и т.п.
Но главное в работе "Центра" был показ жизни Краснотурьинска. Как официальной, так и простых жителей. Может много было официального (но куда деться при Учредительстве администрации), может много было спорта( а его у нас в городе на самом деле много), может любил "Центр" детей - дошколят, школьников, студентов. Но ведь дети - это главное в жизни. Кто этого не понимает, тот любит только себя и у них нет детей.
Что сегодня изменилось в "Центре" после повторного увольнения Грибакина ( хотя могли бы и попросить уйти культурно без скандалов при создании информационного монстра Степановой ). ?
Шварц после шести лет работы в телестудии ничего нового сверхестественного не выдаст. Библиотекарь есть библиотекарь. И великий "киношник" Сутырин не поможет. Пришедшие из Карпинска ( там очень рады их уходу в Краснотурьинск ) кроме читки постановлений Михеля ничего не могут. А нормальной видеоаппаратуры от Михеля как не было, так и не будет. Тем паче, что с 1 января 2003 года до сегодняшнего дня Степанова работает в телевидении незанно - нет лицензии, нет договора с сетевым партнером ( никто не хочет с ней заключать ). Может лучше прикрыть такое телевидение и вместо него включить РТР - Спорт (кстати, федеральный канал ). Тогда Михель сразу найдет деньги на нормальную аппаратуру, на лицензию и так далее. Тем более, 7 сентября 2003 года выборы Губернатора. А вся возня с приглашением "известной" Степановой связана только с выборами. Чтобы в муниципальных СМИ было все едино и без ограничений в сторону одного из кандидатов.  А Грибакин в прошлые выборы не давал возможности властям нарушать Закон о выборах в пользу известных личностей (власть имущих).
Поэтому он не стал нужен Михелю. А остальное Виктора Егоровича не интересует. Его все устраивало на телестудии. И низкая зарплата, и низкая квалификация работников, и отвратительная доисторическая аппаратура.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 18.06.2003 :: 18:06:25
Уважаемый  S.S.! Ваше имя дает возможность думать, что Вы и есть С.С.Грибакин. Так это или не так, может быть, и не столь важно. Важно, что сказано то, что может быть известно, конечно, далеко не всем, например, о лицензии. То есть сказано человеком, который ЗНАЕТ. Ну а где же был тот человек раньше, например, тогда, когда я пытался наладить канал передачи информации в "Центр", а меня просто "послали"? С чего после такого отношения Михеля ли, Грибакина ли я буду смотреть "Центр" или заботиться о его работниках (кстати я высказался против увольнения)? Если Грибакин действительно был настроен на работу во благо города и его граждан, а не одной только власти, почему он отталкивал руку единомышленника (будем думать)? Может это происки властей? Типа "Разделяй и влавствуй"? Если так, то надо противостоять этому общими усилиями и усилиями каждого. Я за.
То, что Михель есть подручный Росселя известно. И кампанию они ведут ко всеобщему переизбранию себя на все возможные будущие сроки. Я против такого хода событий. Если человек долго сидит на одном месте, то у него - по мнению японцев - "портится мораль" (накапливаются ошибки, промахи, которые не хочется показывать другим как можно дольше). Это так. Людей с испорченной моралью (они, конечно, будут возражать) не стоит допускать до власти. Людям надо быть активнее в противодействии этому. Давайте будем активнее. Я за.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 19.06.2003 :: 10:25:34
Сомневаться в том, что SS – это Грибакин, теперь, я думаю, не стоит. Смешно то, что у него хватает до сих пор сил и слюны  на довольно хилые оправдания и плевки в сторону бывшего хозяина. Дешево, как все это дешево. А слабо Сергей Сергеевич трудоустроиться в другое место? В тот же Маяк, например? Или в Югорскую телекомпанию, куда Вас не взяли по простой причине – Вы не можете писать тексты. Все эфиры велись просто отсебятиной, развернутой фабулой бреда, с "глубокомысленными" паузами из-за отсутствия слов. И великолепные сюжетцы без монтажа, с дергающимися кадрами и голосом из-за камеры. 8)
Вокруг вас одни злопыхатели и враги, бабки-мафии и дедки-горынычи. А Вы весь в белом... может в филармонии че-нить исправить? :(

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 19.06.2003 :: 13:11:47
Телевидение, как красивую девку, каждый хочет поиметь на свой манер. Одному совещания с постными рожами транслировать, другому детские утренники, третьему свою оценку событий проталкивать. Вот и получается, что тот у кого больше власти и доступа получает право ставить  вещание в любую позу. Благо, что и угодливые подручные для этого есть. А что делать мне, мещанину? За свои налоги лицезреть весь этот цирк? Я не согласен, хотя понимаю, что есть   мнения других. Вот и надо спросить эти мнения зрителей  через систему анонимного опроса по типу социологического. Это позволит выявить с определенным приближением предпочтения зрителей Красотурьинска. После этого выстроить КОНЦЕПЦИЮ КАНАЛА с учетом мнений, финансовых и технических возможностей с изложением ее на бумаге, обсудить и утвердить городской думой. Это определит направления и объемы вещания, тематику и главное, будет учтено мнение большинства налогоплатильщиков. Редактору после этого останется только ей следовать и взаимодействовать со зрителями. Конечно сложно и нескоро получится, но в противном случае имеем то, что имеют нас, навязывая свое и не говоря о необходимом нам. Это что касается моего видения телевидения.
По ситуации с С.С. всем наверное уже понятно стало, что это дело рук тов. Михеля сделаное руками тов.Степановой. Возможно, что он получил свыше задание по голосам избирателей на предстоящие выборы и  старается, что бы его административному ресурсу ничего не угрожало.  В этом случае перед камерой можно хоть крокодила посадить, лишь бы тявкал в попад.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Realist в 19.06.2003 :: 13:59:41
Добрый день!
После долгого молчания возвращаюсь к написанию зарисовок на тему Грибакинщины.
Грустно "барышни"!
По поводу заявлений S/S  о том что он бедный и несчастный:
Все враки. Вот уж кто наворовался. Аргументирую - разница при поступлениях от рекламы во время работы этого человечка и после 12 тыс. рублей. Данные абсолютно точные.
По поводу профессионализма: Ну тут и говорить нечего. Все сошлись во мнениях.
По поводу "пошел бы на другую работу": Кроме того, что кому такое мурло с завышенной самооценкой надо. Есть еще и объективный факт - Во время работы в СМИ ты как бы нужен, как только поперли , ДАЖЕ И ЗА ДЕЛО, так ...
По поводу указаний на личности: очень близко СС попал но реалист - Есть автор коллективный. Кто внимательно читает постинги и не лишен образования и наблюдательности, тот видит различную стилистику и т.д.
По поводу разрухи на ТВ: Да там разруха!!!!!
Но кто этому способствовал. Я думаю не стоит еще упоминать. А по поводу непрофессионализма вновь прибывших После вас СС...СС так это как с 1-го канала. Хотя конечно тоже бип. Но есть объективная причина: Вместо того, чтобы собраться и уйти когда девушка попросила СС начинает "Силой пытаться лезть к ней в трусы". Некрасиво. Если бы у него было бы чувство собственного достоинства....
А в это время место его занимают временные люди. Под которых, с вероятностью возвращения СС, никто денег не даст.
И еще один факт: Уж кто бы плакал по поводу, что мол обидели, СС столько талантливого народа сожрал за время своего правления, так что все возвращается. А поводов для его снятия, кроме хоккея, очень много. Но не все можно здесь обнародовать. Да и насчет хоккея: Представьте ситуацию отправляют кого угодно в коммандировку, а человек ни командировочный лист не отметил  и еще кучу огрех до того имеет....
Ну может еще чего позже напишу.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 19.06.2003 :: 14:21:46
Эх, товарищи...Весь ужас заключается в том. что муниципальные СМИ – это по сути своей гуано. Кого туда не посади. У них функционал: лизать. причем все, на что укажут. Грибу просто позволяли еще и бегать на сторону и лизать в других местах. Не до него было. А теперь стало до него.
Но и в частных СМИ такая же байда. Дело в том, что институт фри-лансеров (свободных художников) в принципе еще не развит. А журналам надо что-то жрать. А ведь кто девушку кормит, тот ее и танцует.  

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 20.06.2003 :: 09:14:19
Привет всем !
Попался, Реалист. Молчал, молчал и клюнул. Коллектив известен  -  киоскер, библиотекарь и киношник. Может еще кто-нибудь. Так и подпишитель. От реализма вам очень далеко. По поводу различных обвинений в адрес Грибакина.  Может лучше "реалисту" подписаться более правильным "сплетник".  Можно, конечно, попросить киоскера и библиотекаря поделиться опытом приобретения квартиры при очень низкой бюджетной зарплате. Или подключить к этому вопросу наши фирмы, которые реализовали компьютерную технику администрации. Сравнить цены. Можно и другое вспомнить. Но лучше про "гражданское общество".  Пора понять главное. Грибакин никогда не был журналистом. Его задача была в организации трансляции городского телевидения. ОРГАНИЗАЦИЯ. А творчеством на телевидении занимаются корреспонденты с видеооператорами. Главная задача главного редактора телестудии (а сейчас эту должность занимает Степанова) организовать работу так, чтобы трансляция собственных передач и программ сетевого партнера была без срывов. Как выполнялась эта задача ранее, и как сейчас, можете сами сравнить. А вот профессионализм корреспондентов и видеооператоров был разным. Кто ленивый, кто работоспособный, кто тормозит, а кто успевает везде, кто отбывает с 8.00 до 17.00, а кто работает и вечером и в выходные. А тому, особенно мужикам, кому зарплата была очень маленькой, помогали найти работу с более высокой зарплатой. Например, Погудину, Курсикову ...  И никто, кроме ленивого киоскера, не таит сегодня обиды. Не может простить негативного к нему отношения по поводу предательства Родины. А какой он "профессионал" по компьютерам, многие специалисты могут сказать.
Валерий, если у тебя есть ко мне конкретные предложения, лучше встретиться в реале.
И предложение к администратору. Если бы сообщение "реалиста" появилось в печати, можно было бы разобраться с ним в суде или ...  Как быть в данной ситуации ?
"Реалист", фильтруй базар !!!!!

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 20.06.2003 :: 09:57:31
Эх, Сергей Сергеич добился таки своего: гнилых разборок в эфире. Причем истерит он все также по поводу дурацкого уволнения. Да пофиг на этот бип, устрйтесь на работу в другое СМИ. В заводские или в "ВК", у Вас же там все дружбаны, че поди помереть с голоду-то не дадут. Ну восстановят Вас в бип и че, как работать в обстановке всеобщей ненависти и презрения? ???

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 20.06.2003 :: 09:58:33
А что им отфильтровывать? Ведь ничего заслуживающего внимания не останется. Если "реалист" это коллективное творчество, то скорее "коллективное бессознательное", одни эмоции. Фамилия Грибакин по всей видимости для них сильно эмоционально заряжена, что уже разговор до трусов спустился. И если это действительно колхозный продукт, то неудивительно наблюдать всякую бип на местном канале.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 20.06.2003 :: 10:03:45
Самое смешное, что во всю эту лабудень включены все работники предприятия. SS носится по городу, выпучив глаза и истерит. А народ в конторе сидит и истерит. время от времени встречаются в суде, истерят на людях. Дурдом.
А вот заняться творчеством, придумать что-нибудь классное - времени нет. И, по моему, грибу просто надо отступить. Ну не его это уже, все пора проститься с ТВ. Возраст, профнепригодность, дурной нрав - ну не телефонный он человек. Можно ведь и другое занятие найти. Политика, например. Там все эти качества пригождаются всегда.
А народу в конторе пора закончить истерить. Нет в мире никакого Грибакина. Нет его. Он на Марс улетел. Все. Работайте, блин!

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 20.06.2003 :: 10:05:12
Я Грибакина нетелефонным человеком обозвала, как разговор. Аж самой смешно. конечно, хотела сказаьб, что НЕ ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ. Вот. ;D

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 20.06.2003 :: 10:19:30
На самом деле оговорки имеют очень большое значение! Проанализируйте - что на самом деле вам подсказало подсознание.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Realist в 20.06.2003 :: 10:59:41
День добрый!
Ничего отвечать по предъявленным обвинениям не буду. По тому - "как а судьи кто?"
По поводу работы Грибакина: Ни кто его на работу не возьмет. Им и раньше все подряд подтирались.
По работе студии: работать не дают конкретно. Суды, склоки, давление. И еще ряд причин.
Сам он не уйдет. Не ждите. Это хам и трус.
Грязи он еще выльет много.
Так что почитаем.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 20.06.2003 :: 15:01:25
Привет всем !
Спасибо за отклики. Пусть и нелицеприятные. Зато от души. Все, что накопилось.
Несколько дополнительных вопросов :
1. "реалист", зачем тебе это все надо ? Высказался до трусов, выдал все свое. Ты ведь не собираешься в России, тем паче в Краснотурьинске оставаться. Езжай в любимую Германию. Тебя там ждут. И комментарий по рекламе. Ты знаешь, что до Степановой на телестудии рекламой занимался один Куклин, и при этом в 2002 году прошло увеличение рекламы в два раза при том, что все объявления от бюджетных организаций были бесплатными. С 1 января рекламой занимается целый отдел. И расценки увеличены, и бюджетники дают объявления платно. Результат реальный. Никакого чуда.
2. Ким. Грибакин не бегает по городу, а ходит. Не истерит, а беседует с нормальными людьми в реале. Очень большая поддержка от простых непростых людей. Без этой поддержки было бы тяжелее. А большую часть времени нахожусь дома. Может позвонить, и узнать от нетелефонного человека все.
А в конторе никто, кроме "коллективного реалиста" не истерит. Все спокойно работают и выдают информационный продукт. А какой, сами читайте, слушайте, смотрите. В суд никто не бегает, кроме адвоката Степановой из Карпинска.
Зачем все придумывать и надумывать.
3. По поводу дальнейшей работы нет волнений. У меня за спиной долгая работа в электролизном. Никогда работы не боялся. Электролизники могут подтвердить. Всегда считал работу в электролизном своей профессией, а телевидение хобби. Если кто-то может лучше организовать работу городского телевидения, пожалуйста. А пока одни разговоры.
К примеру, "коллективный реалист" до сих пор ничего и никого не родил. Только обижается и дуется, как в детском саду. За три месяца отсутствия на телевидении Грибакина ничего сверх ( кроме "приглаженных" 15-минуток и нудной "ПиСи" Шварц ) не получилось. Может я не прав.
И последнее, очень прошу, оскорбляйте с открытым лицом. Тогда не будете трусами и хамами. Откройте личики, Гюльчатаи!
По поводу открытости, Валерий. Я думаю, открытым надо быть за свой счет, а не за счет организации.
Почему в свое время я просто по финансовым причинам телестудии не мог принимать дополнительные информации от любого, не только от тебя. Если есть желание общаться, позвони.
И всем мудрый совет (не от меня). "Если не можешь сказать правду, лучше помолчи". Не надо ничего придумывать и домысливать. Люди ведь читают информацию. Зачем им врать.  

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Kol в 20.06.2003 :: 16:02:55
Дааа! сюда бы старушек со скамейки у соседнего подъезда.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 21.06.2003 :: 12:38:57
Я какое-то время не выходил на связь; а здесь такая дискуссия!

О важном. По цитате от S.S.: "И предложение к администратору. Если бы сообщение "реалиста" появилось в печати, можно было бы разобраться с ним в суде или ...  Как быть в данной ситуации?"
Я думаю так, что везде надо стараться не допускать оскорблений и не допускать унижения чести и достоинства. Найти автора сообщения вполне можно. Для этого достаточно обратиться в милицию с заявлением. Они обратятся с запросом к провайдеру, провайдер найдет отправителя или укажет телефон, с которого было отправлено сообщение. Найти можно любого. Суд далее будет определять, было ли оскорбление (или как там по ГК РФ).

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Valery в 21.06.2003 :: 13:20:27
S.S. написал: " По поводу открытости. Я думаю, открытым надо быть за свой счет, а не за счет организации. Почему в свое время я просто по финансовым причинам телестудии не мог принимать дополнительные информации от любого, не только от тебя."

Я не совсем в этом с S.S. согласен - я действительно открыт за свой счет, поскольку выхожу со своего домашнего телефона, со своего домашнего компьютера и в свое (никем со стороны не оплачиваемое) личное время. Студия "Центр" как и газета "Заря Урала" - это муниципальные СМИ, которые обязаны выслушивать мнение народа, нравится оно или не нравится кому-либо и через тот канал, какой народу удобен (я не самый отсталый в городе "народ"). На этом стою и стоять буду. (Я только что (три дня назад) отправил Михелю запрос на присылку мне электронных адресов администрации города. Имею право (!) знать, чтобы иметь возможность послать сообщение таким способом. Сообщю результаты.) Денег на получение информации по электронной почте много не тратится, поэтому это не повод отказывать.
О демократии. Читал, что демократия предполагает отчуждение. Мы не должны сливаться в одну однообразную кучу. Мы должны всегда иметь возможность сказать другому истину (как ее понимаем). В данном случае мы движемся к нормальной демократии, когда бывший слуга (лучше сказать "слуга") своих господ рвет с ними связи (или наоборот). Это шаг в правильном направлении. Так народ (мы) (со временем) сможем узнать больше о тайнах нашего "двора" и устранить недостатки. (Очень, например, еще лично мне интересно сколько ворованного софта крутится на компьютерах администрации!!! А ведь это нарушение Закона! Когда об этом кто-нибудь скажет? ;) А ведь скажет!).
О моем отношении к Грибакину (не пишу S.S.). То, что я когда-то не получил спрашиваемого, не должно приводить к тому выводу, что я против его самого. Мы все в чем-то далеко "не подарок". Надо идти вперед. Мы собрались здесь (надеюсь) для того, чтобы сделать нашу жизнь цивилизованнее (не в материальном, а идеальном смысле). Удачи всем на этом пути.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано kim в 21.06.2003 :: 15:04:32

записан в 20.06.2003 :: 15:01:25:
Грибакин не бегает по городу, а ходит. Не истерит, а беседует с нормальными людьми в реале. Очень большая поддержка от простых непростых людей. Без этой поддержки было бы тяжелее. А большую часть времени нахожусь дома. Может позвонить, и узнать от нетелефонного человека все.
А в конторе никто, кроме "коллективного реалиста" не истерит. Все спокойно работают и выдают информационный продукт. А какой, сами читайте, слушайте, смотрите. В суд никто не бегает, кроме адвоката Степановой из Карпинска.
Зачем все придумывать и надумывать.

Вот-вот, Сергей Сергеич, железобетонный Вы наш монументик, слово найдено – электролизный цех. Вот оно, наконец-то. А хобби между прочим за государственные деньги не занимаются. А как Вы умеете БЕСЕДОВАТЬ с людьми – это все знают. Вам не кажется странным, что в форуме никто Вас особо не празднует? Да и в жизни-то тоже не особо. Да все просто. Вы людей презираете, болезнь эта называется – центропупием. Я с Вами беседовала однажды. Так скажу, УВОЛЬТЕ ОТ ТАКИХ БЕСЕД! А тем, кто Вас воспитывал – двойка за работу.
Что касается конторы – это вы не выдумывайте. Народу приходится кучу бумаг писать, ходить в суд, да и просто иногда общаться с Вами. Всех это достало. Они мечтают, чтобы вы уже трудоустроились куда-нибудь и занялись склочничеством там. Самому-то неужто хочется возвращаться в такую обстановку?
Что касается лиц – а че самому-то стремно было под своеим именем в форум прийти? SSом заделался. Если бы народ Вас не вычислил так бы и оставался штурмбанфюрером... :-/

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 23.06.2003 :: 17:17:46
Привет всем !
Два дня не зоходил на форум.
Почитал, кое в чем согласен. Особенно с Валерием.
А Киму могу ответит просто. Повторяю, открочь личико. А насчет ника долго не думал. Это мои инициалы и все в городе их знают. Не все знают по фамилии Валерия, не все знают других посетителей форума. А кто такой "реалист", легко вычислить. Слишком много гуано в речах. А эта злость бывает только у обиженных. А откуда такая злость у Кима. Кто такой или такая. Тем более, что общался или общалась только один раз в отличие от "коллективного реалиста". Что случилось. Может ненароком один раз чем-то обидел. Извини, не знал, что ты КИМ. Может Касьянов Иван Михайлович ?
И главное, кроме тебя и "реалиста" откровенной злости, хамства, грубости, трусости и т.д. ни от кого нет. А если походить по улицам города. То соотношение "кима" и "реалиста" к нормальным простым и непростым жителям города исчисляется порядками не в пользу "реалистов".
Но давайте лучше переименуем тему "Грибакина уволили?" на более практичную "Каким я хочу видеть городское телевидение?". Валерий, это предложение к тебе. И злости будет меньше и конструктивности больше.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Kol в 23.06.2003 :: 20:37:32
Какая разница "кто из ХУ" какое зрелище! Дуель едрена мама, трусами по мордасам, он ему с лева а тот в ответ с права хук грязным бельем. СМЕШНО! Это мало похоже на обсуждение.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано MARUSya в 23.06.2003 :: 21:18:24

записан в 23.06.2003 :: 17:17:46:
Но давайте лучше переименуем тему "Грибакина уволили?" на более практичную "Каким я хочу видеть городское телевидение?". Валерий, это предложение к тебе. И злости будет меньше и конструктивности больше.

:)
я , конечно , не Валерий, но хотелось бы задать вопрос эсэсу по поводу "Каким я хочу видеть и т д..."
А ЩАС ТО ТЕБЕ ЧТО ДО ЭТОГО??
так хочется разводить очередную демагогию?
почему то этот вопрос именно здесь (или где ещё) тебе в голову не приходил, когда от тебя что то зависело... а сейчас  поезд то уехал......

и по моему всё же любое увольнение кого бы ни было с работы --- это всё же дело ТОЛЬКО работадателя, недовольного лица и суда........ и всё...а  всё остальное  - полная чушь...
или эсэс хочет, чтобы народные массы оказали давление на суд?? :)

и самое грустное.... сегодня переключая каналы, наткнулась на центр............НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ..!
и более чем уверена -- если через месяц грибакин вернётся опять --- не будет НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ........ :-/..........мож действительно лучше чем другим занятся...

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано hosjain в 24.06.2003 :: 02:03:56
По моему, действительно, надо закрывать базар, тема уже исчерпала себя, хотя я прочитал только последнюю страничку. Наверно лучше что то предложить по городскому телевидению, но опять же в том случае, если будут читать сами авторы и работники краснотурьинского телевидения.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 24.06.2003 :: 09:33:04
Действительно обсуждение зашло в тупик, причем народ уже забыл о теме и старательно заливает грязью СМИ города, ну и тех кто к ним относится!
На счёт перехода на личности, не к чему это ведь форум это своего рода игра где можно выразить свои мысли или что то обсудить не в реале, а как бы прикрывшись ником...
А открытие новой темы про городское телевидение наверно нужно, и работники СМИ я думаю её читать будут, только ненужно устраивать разборки кто сколько спёр и т.д.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 24.06.2003 :: 10:09:21
Думаю, что тема не исчерпана. И вот почему. Основная масса участников дискусии рассматривает  конфликту С.С. с администрацией Центра. Фактически конфликт возник из за стремления администрации горда  подчинить себе местные средства информации. Был бы на месте С.С.другой, не вовсем послушный и в чем то самостоятельный человек, то и его постигла та же участь вне зависимости от качества передач. В данном случае  мы  имеем конфликт между интересами жителями города и его администрацией. Насколько я могу помнить, жители города не высказывались против работы С.С. и не требовали его замены. Более того - в истории города был прецендент, когда некие амбициозные молодые люди пытались делать ТВ без С.С. но в результате провала все вернулось назад. Нынешняя редакция ТВ в конфликт втянута не по делу, вполне возможно , что ей манипулируют. Интерес жителей заключается в получении информации местного значения от нескольких независимых (насколько можно достичь) источников - газеты, ТВ и радио. Интересы администрации заключаются в использовании данного ресурса для решения своих, в данном случае предвыборных, с целью сохранить свое статус-кво, задач. Соответственно и ее поведение выражено в объединении СМИ в одних руках и в манипулировании ими. Но мы то с вами налогоплатильщики и являемся содержателями городской управы и в НАШИХ ИНТЕРЕСАХ она обязана работать. МЫ эту девушку ужинаем! Стремление администрации по использованию наших налоговых денег в свою, личную пользу ( к таковым отношу все переизбрания) НЕДОПУСТИМО.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 24.06.2003 :: 11:04:52
Зачем уважаемый так глубоко копать, нашли понимаешь жертву администрации, сколько людей увольняют повсеместно, и ни чего тишина! Извините а что СС сделал такое против или для администрации за что его беречь, моло того я не видел ни в одном репортаже даже намёка на новости в основном хроника, а разволил он студию номано, ещё не один год расхлёбывать, а вы говорите жертва! :-/

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано alSHer в 24.06.2003 :: 14:19:35
Согласен с Vasilich-ем, тема далеко не исчерпана и «копать глубоко» обязательно надо.  Лично меня совсем не устраивает то положение, связанное со СМИ, что сложилось в нашем городе. С одной стороны - объединённый муниципальный Центр (рупор мэра и, естественно, губернатора в свете приближающихся выборов) и заводские СМИ (рупор АВС и, конечно же, опять губернатора), а с другой лишь «ВК». Какой плюрализм мы можем услышать и увидеть в таком соотношении? Конечно, я понимаю, могут спросить: «А кто кому мешает создать собственные альтернативные СМИ?» Согласен, желающих, а тем более тех, кто потянет это дело, практически нет. Но тогда, зачем же так, в открытую, усугуб##ть положение с плюрализмом, тем более в год выборов губернатора? (я имею ввиду создание этого Центра.) Нас, что, по-прежнему держат за тупой электорат?
Убеждён, что «ЗУ», «Центр», городское радио, оставаясь самостоятельными (хоть и муниципальными) структурами и управляемые своими главными редакторами, имели хоть немного, но всё же собственного мнения на различные события в городе. В отличие от сегодняшнего дня. И увольнение главного редактора ГСТ «Центр» это ещё раз доказывает. Понятно, что дело здесь далеко не в профпригодности СС (до этого же особых нареканий, как я понимаю, не было).
Кстати, подобное отношение власти к свободе выбора подтвердилось ещё раз совсем недавно во время концерта-акции Благотворительного фонда Андрея Вихарева в нашем городе. Я уж не знаю, у кого хватило всё же разума не запретить этот концерт, но факт того, что такие попытки со стороны администрации города были – сам свидетель.

Ну, а что касается перехода на личности… «Раз пошла такая пьянка…», то я думаю справедливо бы было задать КИМ её же вопрос: «– а че самому-то стремно было под своим именем в форум прийти?» Кто такой СС мы уже знаем (хотя неглупые люди это сразу поняли). Теперь остаётся узнать - кто такая КИМ. Я думаю, что она будет до конца принципиальной и озвучит своё имя и должность здесь или… не озвучит. Только в этом случае как говорят русские люди: «Чо на зеркало пенять, коль рожа крива».

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 25.06.2003 :: 10:06:17

записан в 24.06.2003 :: 14:19:35:
 Лично меня совсем не устраивает то положение, связанное со СМИ, что сложилось в нашем городе. С одной стороны - объединённый муниципальный Центр (рупор мэра и, естественно, губернатора в свете приближающихся выборов) и заводские СМИ (рупор АВС и, конечно же, опять губернатора), а с другой лишь «ВК». Какой плюрализм мы можем услышать и увидеть в таком соотношении? Конечно, я понимаю, могут спросить: «А кто кому мешает создать собственные альтернативные СМИ?» Согласен, желающих, а тем более тех, кто потянет это дело, практически нет. Но тогда, зачем же так, в открытую, усугуб##ть положение с плюрализмом, тем более в год выборов губернатора? (я имею ввиду создание этого Центра.) Нас, что, по-прежнему держат за тупой электорат?


alSHer камрад если только из месных СМИ у тебя формируется мнение о кандидате, то мне тебя жаль!
На предприятиях искуственно сформируют мнение обычного обывателя, и выборы пройдут "успешно"!  А наше СМИ будет только кастратировать факты, и только.
Нехватает  нового взгляда (руководства СМИ) на работу, в своё время смотря 2 канала, появление Центра было как дуновение свежего ветра, но нельзя работать так же как работали до сих пор, и что же прикажете делать, когда коллектив приучен СС к некой шаблонной работе, а В СМИ такая деятельность смерти подобна, это же своего рода искуство!
Теперешний главный редактор разгребает то что было наварочено годами, + административный хомут с бесконечными бумажками, если бы работники поддержали редактора в новом начинании, то ни какой бездушный чиновник не запретил бы им работать тем более что, электорат помогбы я думаю!
В общем речь идёт не о человечиских качествах, а о профессиональных, как говорится хотели влить свежую кровь, а  старую пришлось (как это не прискорбно) удалить, и никто не ущемлял права репортёра, и т.д.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 25.06.2003 :: 12:05:15
Привет всем !
Я думал тему закрыли, а она все продолжается и продолжается. Значит и на форму есть неравнодушные к судьбе. Что хочу добавить в связи с новыми высказываниями. Отбросим личности.
По поводу "свежей крови". В течении десяти этого было предостаточно. Свобода выбора была у корреспондентов.  Инициатива не была наказуемой.
Отсутствие ее не поощрялось. Кроме программы "Новости" появлялись новые передачи, новые рубрики. Линейный монтаж делали на аппаратуре 1994 года.
Освоили нелинейный монтаж в начале 2001 года, но не могли найти монтажера на зарплату в 2000 руб.
Если кто и тормозил развитие телестудии, так это учредитель (администрация). Кто не выделял денег на нормальную зарплату, на современную аппаратуру. На всю связь (телефон, переговоры, электронная почта, интернет) выделялось в месяц 400 рублей. "Успеваете снимать, монтировать и показывать? Что Вам еще надо?"
"Свежая кровь". Да я двумя руками за эту свежую кровь. Только никто ее не вливал. Надо только было создать единую пресс-службу из муниципальных СМИ.   Перед созданием обещали новую аппаратуру. Потом стали обещать при условии ухода Грибакина.
Потом стал вопрос о лицензировании. Нельзя покупать новую аппаратуру, так как нет лицензии. А лицензию не дадут, пока не будет цифровой аппаратуры.
Как работается на телестудии при новом главном редакторе ("свежая кровь") ? Она занимается только газетой. Во что превратилась газета, много разных мнений. На радио и телевидение в лучшем случае зайдет раз в неделю. Поручила "курировать" телестудию пресс-секретарю Главы Сенникову. А у него только один шаблон : " Сюжет не более двух минут", не зависимо от значимости. Как можно рассказать о дне города за 2 минуты? Как можно показать 60-летие завода за две минуты? Что можно понять из двухминутного сюжета об итогах учебного года? самые лучшие сюжеты по мнению Сенникова, это читка постановлений Главы или читка газетных заметок по телевизору на фоне видеоряда, не подходящего по теме. Новости сократили в два раза. Вместо второй половины появились нудные интервью Шварц и Лобанова. ЗнаК начал опережать Центр в осещении жизни города и больше информации выдавать. Они могут себе позволить сюжеты и в пять, и в семь минут.
Если сейчас "свежая кровь" на телестудии, то я ничего не понимаю. Телезрители не знают, что будет показываться в "P.S.", что будет в программе выходных дней, с кем будет "Встреча в прямом эфире". Мы знали на две, три недели вперед, что будем показывать дополнительно, кроме новостей. Ведущие меняются как перчатки. А я ведь предлагал Степановой провести конкурс. Никому ничего не надо. Городское радио слушаю, так как не работаю.
Кто не знает, сообщаю время выхода - в 10.10. Общее время 50 минут. Вчера сначала были две песни, затем "Новости" (два 15-минутных интервью), затем реклама, объявления и на финал две песни. И никого, кроме бабушек и беработных, не интересует городское радио. А вы говорите "пришла свежая кровь". Она пришла пить чужую кровь.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано SviN в 25.06.2003 :: 12:26:48

записан в 25.06.2003 :: 12:05:15:
Она занимается только газетой. Во что превратилась газета, много разных мнений. На радио и телевидение в лучшем случае зайдет раз в неделю. Поручила "курировать" телестудию пресс-секретарю Главы Сенникову. А у него только один шаблон : " Сюжет не более двух минут", не зависимо от значимости. Как можно рассказать о дне города за 2 минуты? Как можно показать 60-летие завода за две минуты? Что можно понять из двухминутного сюжета об итогах учебного года?

да Степанова зарубила на корню всю идею, и ваще ей пора на пенсию >:(
а насчет 2-х минутного сюжета, SS ты не прав 2-х минутный сюжет можно уместить очень много не даром на всех номаных каналах он как раз столько и длиться а лить воду 10 минут это не очем,
такое тока у Шеремета получается :)
а день города можно выделить в отдельный репортаж
например если ты ваще смотриш телевизор то на каналах все сюжеты идут 2 мин а последний так сказать завершающий типа спец репортаж минут 5 -10 и вот внем чо хош то и делай :)
а по поводу специалистов правильно говориш
кто выдержит эту нищенскую зарплату?
центр можно лиш считать стартовой пазициях для людей которые потом пойдут выше 8)
вот поэтому у вас и текучка токая большая

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано alSHer в 25.06.2003 :: 13:08:52

Цитировать:
alSHer камрад если только из месных СМИ у тебя формируется мнение о кандидате, то мне тебя жаль!

evg, не надо меня жалеть и заблуждаться по этому поводу. Многие наши жители, далёкие от политики, узнают о кандидатах перед самыми выборами именно из СМИ. Согласен, что мнение многих формируется и на предприятиях. Особенно эта дурацкая практика применяется на заводе– пиарить тех, кого поддерживает руководство завода и их партия. Но смысл моего сообщения был не в этом.
А в том, что у нас в городе проблемы с альтернативными СМИ. И эти проблемы усугубляются администрацией города, в том числе и увольнением людей (работников муниципальных СМИ), имеющих своё мнение и свой взгляд на определённые вещи. И с твоим: «Теперешний главный редактор разгребает то что было наварочено годами» я не согласен. Имхо, совсем не для этого, в первую очередь, ИПС была возвращена из небытия (нашего, краснотурьинского) на эту должность. Впрочем, не хочу огульно охаивать её работу на этом посту сейчас (хотя нужные увольнения ею уже сделаны) но уверен, придёт время выборов, и нынешний главный редактор «всея Краснотурьинска» с лихвой отблагодарит тех, кто её пригласил на эту должность. Всё, естественно, IMHO.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 25.06.2003 :: 14:59:20
Г-да  вы меня не правильно поняли, ИПС вовсе не свежая кровь как пытался SS меня цитировать, я про то как должно было это выглядеть, и зачем это сделано, а говорить что нет денег не стоит, деньги даются под чтото, даже бы и дали бы денег лучши бы телевидение не стало... IMHO.

SS тебя послушать так просто ужастик про вампиров, а Грибакин невинная жертва! :)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 02.07.2003 :: 10:56:17
Не свежая - это мягко сказано. Намедни в газетной свалке в гараже попался серовский "Глобус" с ИПС в роли главного редактора. Наверное скоро "ЗУ" будет напоминать этот медийный продукт времен правления А. Бакова на серовском метзаводе. Помните такого деятеля областного масштаба, как он в репортажах о захватах предприятий демонстративно ходил в башмаках по директорским столам? Было чему и  у кого поучиться, теперь вот в Краснотурьинске воплощается.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Mikhalkin в 22.07.2003 :: 08:11:25
Вот случайно ткнул эту тему.
Тема которая обсуждается по моему убеждению просто отмаз и попытка поднять массы на борьбу за правое дело.
Содной стороны просто люди(посетители чата) с другой бывший коллектив редакции и его аппонненты с администрации.
Я вот кстати слышал мне человек с администрации сказал по секрету что конфликт Грибакина и Степановой это чисто их старые разборки и обиды просто сейчас Сиапанова нашла повод замочить своего врага. вот и все . и не надо кричать о том что этот не сделал это тот не сделал то.
Всему есть время и место свое рвение надо было проявлять раньше а некогда стали запинывать.
И кричать надобыло 3 года назад, когда для этого было время .
Ну если у Грибакина есть желание стукнуть дверью чтобы козырек упал, так делайте , не надо плакаться в жилетку.
Еще раз повторю тема просто отстой и не надо ее мурыжить.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 22.07.2003 :: 09:31:16
Да мурыжить не стоит, его по моему восстановили... :-/

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 22.07.2003 :: 11:46:48
А кто знает точно? Откликнитесь!

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 23.07.2003 :: 20:37:49
Всем добрый вечер.
Согласен, что тема отстойная. Нечего обсуждать. А посетителей почему-то очень много.
А точная информация такова. 22 июля в 15.20 завершилось в суде рассмотрение двух исков Грибакина к Степановой. Суд удовлетворил иски.
Во-первых, отменен приказ о незакнном дисциплинарном взыскании от 21 марта. По второму иску Грибакин восстановлен на работе. Подсчитан ущерб МУ КГИЦ (убыточная бюджетная организация)от незаконных действий Степановой. Очень хотелось бы, чтобы этот ущерб был взыскан с виновной. 23 июля - первый день работы после восстановления.
А старых обид и разборок между Степановой и Грибакиным не было. Просто после создания МУ КГИЦ один из работников телестудии "Центр" у Степановой создала мнение, что Грибакин монстр и т.д.  Что оказалось в итоге, знаете.
 

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Romp в 24.07.2003 :: 00:40:39
Ну что ж...... время покажет.......

зы. А мы посмотрим...  :)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 24.07.2003 :: 08:53:03
Поздравляю С.С. с очередным торжеством справедливости. Но остается вопрос с вышеупомянутой одиозной дамочкой и ее манипуляциями со СМИ. Зачем нашему уважаемому мэру приближать к себе бывшего (не исключено , что и настоящего) соратника Бакова, который сейчас поливает губернатора? В ситуацией с С.С. он значительно подпортил себе образ. Слышал , что в суд звонил. Хотя это, конечно, не засвидетельствовать. Учитывая , что он является ближайшим соратником губернатора, то для его выборной компании он оказал медвежью услугу. Было бы неплохо мыру публично заявить о своей позиции в этом вопросе и расставить все точки.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 24.07.2003 :: 18:54:17
Всем привет !
Я полностью согласен с Василичем ! Спасибо за поздравления. Но пока ничего не ясно. Второй день тишина. Может уже есть указание от Михеля. Может что-то изменилось. В справедливость от Степановой не верю. Тем более, что главные защинщики остались. Затаились.  Работаю, но каждый день жду подлян. Кстати, при помощи судов очень упростили мою работу. На экране меня нет с 1 января (я так решил). И не будет. Будем учить новых ведущих. Телеооператоры есть, но один очень устал. А второй только принят. Хороший парень, есть желание работать. Нужен еще хотя бы один нормальный корреспондент. Лобанов не в счет. Его Карпинск помнит. Есть желание переименовать "P.S." в программу "Актуальное интервью" и выпускать раз в неделю. Может в четверг. Новости сейчас достаточно делать три раза в неделю. А после новостей выпускать лучше передачи "Подробнее об услышанном". В выходные дни не забывать об истории города. У нас большой архив. И лучшие передачи из архива по просьбе телезрителей можно показывать.  Мы все это проходили. У людей есть желание работать. А поддержки пока не видно. Михель последние годы только обещает. Нет на студии ни микрофонов, ни света, ни нормальной видеоаппаратуры. Видаки отработали три срока. И главное, нет лицензии, нет договора с сетевым партнером.  А сегодняшний "Дамский клуб" ни о чем. Полный отстой. Нормальный телеканал не заключает договор, пока у Степановой не будет лицензии. А чтобы ее получить, необходима современная цифровая аппаратура. Главное деньги. Необходимо 2-3 миллиона. Деревянных. Дума и администрация похоже об этом не знает. Или не хочет знать. Последнее время все работало на голом энтузиазме. Все верили обещаниям. А вместо обещаний репрессии. А выборы всегда кстати.
Предположения по поводу связи Бакова и Степановой возможно верны. У меня складывается такое же впечатление. Может, Степанова "засланный казачок". Она пока работает против Михеля и Росселя. Подставляет их. Может я ошибаюсь. Но очень похоже. Слишком все грубо. Откровенная провокация.  Почитайте "Зарю Урала". Степанова подставляет Росселя. Нарушает Закон о выборах. Мы себе такого не позволяли. Может, за это и выживают некоторых?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано MARUSya в 27.07.2003 :: 17:02:27
... а я то думала, что товарищь эсэс после возвращения спросит таки у народа, ЧТО хочет народ видеть на городском телевидении....
..наивная....

Заголовок: Забавно...
Создано Farmer в 27.07.2003 :: 18:45:28
Пости 1,000 просмотров на эту тему. Пять страниц. Я заинтересовался. Навел справки. бип. Навел еще раз более расширенно. Собрал досье про мистера Грибакина. бип еше раз.

Вывалить или ну его нафиг?

:)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 28.07.2003 :: 00:26:55
Маруся !
Что ты хочешь ?
Все давно понятно. Где так называемый "реалист". Может он желает расстрелять С.С. Флаг ему в руки. Где только достать патроны ? Что еще предпримет Ирина Падловна ? А пока Наталья Шварц (Гилева) ведет скучные Риси и не может ничего нового предпринять. А где свежие идеи ? Где новые программы ? Где обещанное классное городское телевидение ? Где наш работник кинобудки Сутырин ? Где великий работник телевидения и радио Погудин. Как они здорово хвалились на суде ? Куда пропал Погудин после "Прометея" ? А Степанова после двух дней молчания начала политику выживания ...  

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 28.07.2003 :: 00:31:31
Мужики ! Так получилось, что мое сообщение на эту тему стало 1000-м. Может, Алекс, подаришь в честь этого майку, посвященную первому дню рождению сайта ? Как самому востребованной теме Гражданского общества. Встречаемся 2 августа в 17.00 у памятника Попову. Мой размер - 52-й. Прими как заказ.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 28.07.2003 :: 00:36:38
Маруся и все ...
Что вы хотите видеть в программах телестудии "Центр" ?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано MARUSya в 28.07.2003 :: 00:58:02

записан в 28.07.2003 :: 00:31:31:
Мужики ! Так получилось, что мое сообщение на эту тему стало 1000-м. Может, Алекс, подаришь в честь этого майку, посвященную первому дню рождению сайта ? Как самому востребованной теме Гражданского общества. Встречаемся 2 августа в 17.00 у памятника Попову. Мой размер - 52-й. Прими как заказ.

да конечно!!!
думаю, господа администраторы обязательно подарят эсэсу пару футболочек!!! ведь он же наверно с оператором придёт!!!и заснимет это мероприятие и себя в их рядах!!! отличная реклама!!!
у эсэса будет много поклонников, а у админов - много пользователей!!! и у тех и других БОЛЬШАЯ КУЧА ДЕНЕГ!!!!!

...................
..если завтра будет время - посмотрю центр, и сообщу свои впечатления дополнительно

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано FiN в 28.07.2003 :: 00:24:48
злая ты Маруся... :o

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Mikhalkin в 28.07.2003 :: 09:49:32
FARMER вываливай не стесняйся, я тоже о многом наслышан (вынужден по долгу службы общаться вот и черпаю приятное из полезного).
Вывалиавй все должны знать своих героев в лицо .
Только желательно с фактами а то слухов много всяких (хотя дыма без огня не бывает).

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано MARUSya в 28.07.2003 :: 10:17:58

записан в 28.07.2003 :: 00:24:48:
злая ты Маруся... :o

:)
ну есть ещё вариант - напиться и избить грибакина!!!
и оператора тоже!!!
хотя - этот вариант тоже сводиться к рекламе... правда, в этом случае - не к взаимной!!! :)... и тоже ведёт к обзору сего мероприятия в выпуске новостей...
хотя......... надо же откуда то человеку темы брать..

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 28.07.2003 :: 13:50:54
Во как масть-то поперла! Слушай Грибакин то что ты предлагаешь тоже отстойно. Лучше ваще все это телевидиние закрыть.  ;D На какой орган такой отстой содержать, тем боле ни че не работает.
А когда Грибакина бить будут в форуме заявите. Я тоже посмотреть хочу. :P

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 28.07.2003 :: 14:09:32

записан в 28.07.2003 :: 00:26:55:
Маруся !
Что ты хочешь ?
Все давно понятно. Где так называемый "реалист". Может он желает расстрелять С.С. Флаг ему в руки. Где только достать патроны ? Что еще предпримет Ирина Падловна ? А пока Наталья Шварц (Гилева) ведет скучные Риси и не может ничего нового предпринять. А где свежие идеи ? Где новые программы ? Где обещанное классное городское телевидение ? Где наш работник кинобудки Сутырин ? Где великий работник телевидения и радио Погудин. Как они здорово хвалились на суде ? Куда пропал Погудин после "Прометея" ? А Степанова после двух дней молчания начала политику выживания ...  


Наверно только специально заточеный металлург может нести этот понос непобоюсь этого слова!
А где сам Грибакин а...? Farmer выкладывай досье, посмотрим как заголосит тот кто всех обливает грязью а работать так и неумеет....... >:(

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 28.07.2003 :: 14:24:04
Точно Farmer будь мне другом, расскажи про Грибакина. А то он всех козлит, а сам какой?
Ваще это клнечно все бип. Зато наверно никаких новостей уже смотреть не надо. Вот тебе и новость увольняют Грибакина востанавливают.
Тут в газетеке его фото печатали. прям орел. :P

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 28.07.2003 :: 14:30:37

записан в 28.07.2003 :: 00:26:55:
А Степанова после двух дней молчания начала политику выживания ...  

А как она это делает а? Рааскажи интересно же :D

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Stranger в 28.07.2003 :: 14:32:46

записан в 28.07.2003 :: 14:09:32:
Наверно только специально заточеный металлург может нести этот понос непобоюсь этого слова!

Идёт по Краснотурьинску Железный Дровосек, а ему навстречу Деревянный Металлург. ;D

Ну ладно... Это всё так, ради общего тонуса. А вот способность товарища S.S. всех и вся обливать тем, что норовит выплеснутся у него из всех щелей очевидна. Ибо сам сталкивался с этим человеком, заносчивости и понтов у него хоть отбавляй. Неплохо было бы сначала научиться нормально разговаривать с людьми, чем кичиться лажовой славой.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 28.07.2003 :: 14:37:36
Вот все только говорят какой Грибакин такой-сякой. а вы конкретно расскажите че он делает, какие понты и все такое...А то все как-то непонятно. Что он из себя представляет то?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Mikhalkin в 28.07.2003 :: 14:46:45
drug тебя чего конкретно интересует.
как степанова выживает или какой грибакин хороший человек.
Я вот с друганом както разговорился он оказался родственником Грибакина так вот почемуто родня его не подчует мягко говоря если опустить все бип бип бипб бип бип бип бип, и это не я сказал я всего лишь перефразирывал.
Лично мне он тоже не очень приятен я пересекался пару раз , как говорится виделись мы мало хотя вот этот факт и радует. Но это лично мое мнение.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 28.07.2003 :: 15:34:23
Mikhalkin, Как Степанова его выживает конечно интересно. а то он какой то робин Гуд, а она не может его уволить. Че блин за руководитель такой подчиненного уволить не может. Сказала бы ему типа все ты у нас рабоатть не будешь, гуляй отдыхай.
А кроме ругани родни есть о нем что-нибудь по работе. Ведь по телеку что с ним что без него мура-мурой. смотришь Центр? Ну согласись лучше эту лавочку прикрыть и деньги не тратить. 8)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано shmel в 29.07.2003 :: 12:16:19

записан в 24.07.2003 :: 18:54:17:
... Почитайте "Зарю Урала". Степанова подставляет Росселя. Нарушает Закон о выборах. Мы себе такого не позволяли. Может, за это и выживают некоторых?


Доброе время суток!
С интересом наблюдаю за данной темой, но повод включиться в дискуссию нашел только сейчас.
Мое мнение таково, если шеф захотел тебя уволить, то он уволит тебя, сколько бы ты крови у него не захотел бы выпить при такого рода процессе, единственное средство против внезапных и чувствительных для сердца увольнений - это добросовестная и качественная работа, профессиональное отношение к делу. Мне могут возразить, что де там обстановка такая, злые недруги создали невыносимые условия труда, а начальница только и делает, что ... (вставьте по своему усмотрению). Если это так, то нечего туда снова влезать, а с достоинством и спокойно уйти, иначе ты сам принимаешь условия игры и в любое время готов (потенциально, в абсолютном сознании) грызть себе подобных, мстить за бредовую идею и жить в этом коллективе дальше, упиваясь собственным ничтожеством. Если там такая обстановка, то и ты приложил к этому свою руку, будь добр неси ответсвенность за этот бардак.
Профессионалов в своем деле уважают даже враги, несмотря на локальные победы над тобой, надо уметь проигрывать (не делать из этого вселенского поражения на всеобщее обозрение), заняться новым делом, зарабатывать материальные блага и GOODWILL, пройдет время и либо враги тебя пригласят к себе на работу из-за уважения к тебе, либо ты их контору купишь (для различных контор существуют различные методики покупки, да и покупки называются различным терминами).
Дело Грибакина - это, прежде всего, политический вопрос, а там, как в шахматах, ценные фигуры не разменивают.

Уважаемый S.S.! Вы все время защищаете Грибакина,
Вам надо встретиться с ним в "реале" и предложить пару вещей:
- поступить на работу к Бакову и пиарастить всех М...лей и Р...лей, благо повод и время самые что ни есть благоприятные!
- купить у меня аудиозапись нарушения господином Грибакиным Закона о выборах в органы местного самоуправления, а там действительно реальные и подсудные дела. Цена - 0,02 руб. Срок - до 03 августа 2003 года, жду ответа на форуме , потом предложу Администратору FTP Krasnoturinsk.ru маленький (но яркий с точки зрения доказательной базы) фрагмент в формате MP3.
Всего доброго!

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Mikhalkin в 29.07.2003 :: 12:49:08
Помоему господина SS взяли за хобот и начинают этим хоботом чегото вытворять :D

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 29.07.2003 :: 13:17:07
Парни, вы че! SS - это же и есть Грибакин. Он же сам признался где-то раньше. Блин давайте выкладывайте скорее факты. Интересно сил нет. Я думаю Грибакин ниче покупать не будет. Он же всем доказываетчто он то весь в белом и все такое.
Ты shmel классно расклад дал. Только вот в чем политика то? Кому этот Грибакин дорогу перешел. Ну уж не таким крутым мужикам типа Михеля, Росселя.


Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Kol в 29.07.2003 :: 13:34:08
Дорогу перейти не проблема. Просто причина во власти хоть и маленькой. Контролируешь СМИ -  контролируешь власть.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 29.07.2003 :: 14:22:28
Сдается мне, гопода, вас опять сносит на особенности личности. Непродуктивное направление. Если у кого то есть желание пообсуждать личные свойства частного лица, то лучше присоединиться к бабушкам у подъезда. По крайней мере удовлетвориться просмотром мыльных опер. В данном случае С.С. это публичная личность, и вполне допускаю наличие у него личных свойств, не устраивающих родственников или кого то еще. Это свойство каждого человека, в т.ч. участников настоящей конференции. ИПС совершила ошибку поступив так с С.С. Суд ее исправил. Только вот после второго раза суду надо обратить внимание прокурора на эту организацию.
Хотел бы перевести разговор в плоскость работы местного ТЦ. Задаться вопросом: что нам надо от него? Нужна ли нам объективныя информация независимого источника? Или мы ждем развлекаловки  в виде угадаек или КВНок? Нужен ли нам, НАЛОГОПЛАТИЛЬЩИКАМ, городской информационный центр или редакции местных СМИ должны работатьсамостоятельно? Или може нужно чего еще, о чем я не подозреваю? Давайте обсудим. Это будет нашим вкладом в работу местного ТЦ и др. СМИ.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано FiN в 29.07.2003 :: 15:34:03
Как, правильно заметил Vasilich, тема вылилась в обсуждение личности, а отдельные камрады высказывают личные оскорбления, а они несовместимы с духом форума! Я даже кое-что поскипал....

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 29.07.2003 :: 19:21:59
Всем привет ! И другам и недругам. прочитал все. Не трогайте родственников. Родные - это вечное. Сестру, брата, сына, дочь, внука ... никогда не поменяешь. Для того, чтобы это понять, надо быть человеком.
Почти все, что написано в последние дни больше похоже на "Частные сообщения", а не на "Гражданское общество". И еще. Кто видел С.С. на экране телевизора в этом году ? Не надо обливать грязью весь коллектив редакции. Операторы, корреспонденты ... Они работали без меня в этом году четыре месяца. Они работают так, как могут, точнее, как дают работать. Лучше предлагайте конструктивно, что необходимо делать на городском ТВ. Правда лучше писать тому, кто хотя бы регулярно смотрит передачи.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 30.07.2003 :: 10:17:07
Да я специально сейчас смотрю Центр. Интересно стало из за обсуждения на форуме. да нет никакой разницы. Что раньше что сейчас - отстой. Я в Серове смотрел местное ТВ, небо и земля с нашим не говоря про бип. А ведь поди денег тоже вбито немало.
Не могут наши ниче сделать, так надо пригласить спецов со стороны. они приедут и научат.
А если денег на нормальную апаратуру и спецов нет ,то зачем оно вобще нужно? Эфир засорять и наши мозги?
А между прочим личность на ТВ тоже не последнее дело. Вон ТВС как гекнулось из-за парочки личностей типа Киселева.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 30.07.2003 :: 10:19:27
Вмосто бип в прошлом сообщении надо читать Екатеринбург. Это из за сокращения вышло. ;)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 30.07.2003 :: 18:04:45
Всем привет !
Поздравляю всех злопыхателей. Больше не надо обсуждать ни Грибакина, ни местное телевидение.
Сегодня в 14.20 по "решению" соучредителей телестудия "Центр" перестала работать. Основание - нет законного права вещать. Лицензия закончилась в прошлом году. Грибакин несколько раз предупреждал об этом Михеля, а затем и Степанову. Но для получения лицензии нужна цифровая качественная аппаратура. А денег ни на аппаратуру, ни на лицензию нет. Их нет давно на телестудию "Центр". Михель вот уже несколько лет кормит только обещаниями. Хотел резко улучшить качество после прихода Степановой. Но сегодня на собрании трудового коллектива МУ "КГИЦ" Степанова призналась, что она недопонимает в телевидении. Она только сейчас поняла, что необходимы миллионы для приобретения новой аппаратуры и получения лицензии. А учредители - Дума и администрация не дают денег. Легче закрыть. Доходы от рекламы в десятки раз меньше затрат. А телестудия Центр в последние годы работала только на энтузиазме. Сейчас такого не будет. Приходите, други и недруги, вкладывайте "бобосы" и попробуйте найти профессионалов для создания качественного городского телевидения. Грибакин об этом говорил Михелю, а затем Степановой последние годы. Но никто не слушал. Все требовали чуда без вкладывания средств. А телевидение с 1994 года шагнуло вперед в техническом и так далее вопросе на несколько шагов . Хороший подарок себе сделал Михель накануне выборов Росселя, депутатов Госдумы ( говорят, что он сам собрался туда), накануне выборов в городскую Думу, а может и выборов Главы города. Много событий, а телевидения городского не будет. Теперь можно критиковать всех. И написать некролог по поводу преждевременной (или долгожданной) смерти городского телевидения на 14-м году жизни. Виновник известен - администрация города во главе с ...  

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Romp в 30.07.2003 :: 21:14:58
Ну вот.... приплыли.....................

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано FiN в 30.07.2003 :: 21:59:38

записан в 30.07.2003 :: 21:30:52:
ультраебанутого дурдома

блин антимат не вырезал - будем работать...:)

Ну а серьезно - это неожидано,  такую тему развили и тут на тебе... на счет вложений килобаксов, не думаю что так все плохо, варианты всегда есть, кстати, а кто это все инспектирует, неужто ГСН....

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Romp в 30.07.2003 :: 22:09:52

записан в 30.07.2003 :: 21:59:38:
Ну а серьезно - это неожидано,  такую тему развили и тут на тебе...


Знаешь, FiN, у меня почему-то такое предчувствие, что это еще не конец.... и на теме еще пока рано ставить крест...

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано FiN в 30.07.2003 :: 22:16:16

записан в 30.07.2003 :: 22:09:52:
Знаешь, FiN, у меня почему-то такое предчувствие, что это еще не конец.... и на теме еще пока рано ставить крест...

согласен наличие/отсутствие лицензии, мало кого останавливает (псевдо - провайдеры вперед :)  )

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано MARUSya в 30.07.2003 :: 22:17:08
да к этому и шло....
развития то нет никакого....
любое нерентабельное  производство к закрытию и идёт............
всё ЛОГИЧНО

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 31.07.2003 :: 10:58:07
А может все таки в личности дело то?  Не было лицензии и ниче работали помаленьку. А тут вдруг ек-макарек закрылись. уж не для того ли закрылись чтобы SS не доставал раз его суд все восстанавливает да восстанавливает?
ТВ конечно будет. Вопрос какое и когда. И кто там будет работать. А деньги под это дело найдут. В совке ведь на идеологию никогда средств не жалели.
А SS не надо кипишиться. Че только вжизни не бывает... :-*

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 31.07.2003 :: 16:02:29

записан в 29.07.2003 :: 15:34:03:
Как, правильно заметил Vasilich, тема вылилась в обсуждение личности, а отдельные камрады высказывают личные оскорбления, а они несовместимы с духом форума! Я даже кое-что поскипал....


Камрады а почему SS не скипаете он давно перешёл на личности причём обливая грязью, так не пойдёт модератор должен это рулить... :(

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 02.08.2003 :: 01:36:39
Всем привет !
Ситуация была предсказуема. предупреждения Степановой шли уже полгода. Она признала на собрании, что не поняла, что такое телевидение и с чем его едят. Точнее, сколько оно стоит денег. Михель тоже об этом знал. Но он ничего не сделал. Уговаривал только перейти в это МУ КГИЦ. А аппаратуры и все остальное только обещал, как в последние годы. Думал, проскочит. Кстати, у телестудии Знак тоже проблемы с лицензией. Но Сысоев вовремя подсуетился и ребята в Мосвке уже работают над полчунием новой. Проблемы будут и у телестудии "Паррар" и у городского радиовещания. Если до последних доберутся, тогда не понятно, зачем нужен МУ КГИЦ со Степановой. Останется  только Заря Урала. Похоже Михелю ничего не надо. Он уже лыжи навострил куда-то. А кому сегодняшнее положение выгодно, стало ясно сегодня. "Реалисты" уже вынюхивают, что можно по дешевке из оборудования спереть. Для профессионального телевидения мало что нужно, а для домашнего есть что приграбастать. И дело не в личностях. Дело в совковой системе воровства.
Есть шанс включить городское ТВ, но уже без Михеля. Ему это не надо. Или не надо ставленникам Степановой.
А по большому счету ждите новых "Сюрпризов" в этом вопросе.
Кстати, всхех с днем рождения сайта !!!

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано evg в 02.08.2003 :: 08:22:11
Спасибо SS с поздравлением Вас с тем же!
По моему вся эта возня началась из-за того что у ССГ забрали брозды правления, а кому либо подчинятся такой крутой муровей системы журналист не может, и он приложил всё усилия что бы и Степанову и телевидение и прочих смешать с грязью МОЛОДЕЦ!!!!
Как говорится время разбрасыватькамни и время их собирать... ;)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 02.08.2003 :: 09:28:01
Ну и молодец ты, Evg. Только утром могут придти такие мысли. Оказывается Грибакин пришел в МУ КГИЦ наводить свои порядки. Это он уволил Степанову 27 января, а затем и 19 мая. Вот оказывается какой монстр. Может это все он делает по указке Михеля? Бедную Степанову выживает. Так можно додуматься то того, что Evg родил свою маму.
Не надо забывать историю последних лет. Кто такая Степанова и откуда она появилась. И зачем она появилась в Краснотурьинске накануне череды выборов. Кто ее послал к нам для того, чтобы разрушить лояльные местные СМИ. Надо думать, а не придумывать.  

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Mikhalkin в 04.08.2003 :: 07:51:45
тема какаято пошла бредовая - я не я и ж...па не моя.
Телевидение какоето местное придумали это больше похоже на кружок пионеров сделал из тогочто было и назвал местное ТВ.
Я это к чему кто нибудь когда нибудь из спецов центра оценилав эффективность и красоту своей работы.
По поводу того что денег от рекламы не хватает.
Пардон какой рекламы я чего то не догоняю. Если вы о тех объявлениях которые крутятся на экране, то наивно пологать что коммерсанты с головой кинутся отдавать свои деньги по той причине что затраченые деньги не окупают отдачи от рекламы так как нормальные люди т.е. потенциальные клиенты этих самих коммерсантов не смотрят это самое местное ТВ.
Ну нечего там смотреть и все , ну вот ничего там интересного а значит и аудитории у этого самого канала нету, я надеюсь я нормально объясняю.
Другими словами чтобы клиент к вам пошел надо не просто оказывать услугу ему эта услага должна приносить выгоду и чем больше он ее будет получать тем больше будет клиентов. Это уже фактически строка для генерального плана развития канала который вы должны были как руководитель подготовить еще лет эдак .... назад( мне так видится).

Да и еще не надо SS изображатьь из себя обиженного типа все накинулись ни кто ничего конструктивного не говорит - хотел о себе слышать только лестное сюда такую тему закидывать не стоило и не чего тут говорить конструктивного как говорится поздно бип пить баржоми если почки бип отвалились.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 05.08.2003 :: 10:43:49

записан в 04.08.2003 :: 07:51:45:
тема какаято пошла бредовая - я не я и ж...па не моя.

Уважаемый г-н Михалкин! Ну если тема для вас является чем то вроде переписки Энгельса и Каутского, то зачем мучиться с ней? Есть более веселенькие. Давайте все таки обсудим то, что нужно каждому из нас от местного ТВ.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Alex в 05.08.2003 :: 12:05:27
Похоже, что данную тему пора закрывать, а для обсуждения ТВ открыть новую...

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Mikhalkin в 05.08.2003 :: 12:08:22
Уважаемый г-н Vasilich.
Препологаю что вы есть работник нашего местного ТВ.
1.Смею Вас заверить что выявление потребностей на основании общественного опроса надо проводить не так и не здесь(данные ответы вследствии их малочисленности не дадут полною картину ситуации).
2. Ответьте если Вас не затруднит почему же люди которые заинтресованны в рекламе не идут к Вам считая это пустой тратой денег.
3. Не будите ли Вы так любезны и не ответите - сколько людей смотрит ваш канал регулярно и в какое время и что конкретно оные смотрят.
Смею Вас заверить что ответив на эти вопросы Вы построите картину состояния задачи максимально приближенной к реальности.

P.S. граммотно поставить задачу значит на 80% ее решить.  Смею вас заверить что оную задачу надо ставить с этого угла а не с заднего прохода как это здесь пытаются сделать.


>:(

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Vasilich в 08.08.2003 :: 13:29:19
Уважаемый г-н Михалкин!
Смею вас разочаровать- я не являюсь работником студии и вообще профессионально далек от этой сферы. Мое участие в форуме продиктовано моим желанием , как обывателя, иметь вокруг себя нормальную среду в т.ч информационную. Вместе с тем, заданные вами вопросы несомненно интересны и я готов по ним высказаться.
Итак. По поводу опроса общественного мнения. Дання конференция не может претендовать на опрс ВСЕГО общества, а только отражает мнение его части, которая в нем участвует. Для изучения всего общественного мнения есть другие технологии. Поднятую тему читает значительное количество пользователей, у которых есть знакомые , с которыми  наверное эти темы также обсуждаются. В данном случае мы будем иметь "информационное заражение" общества и влиять через это на общественное мнение. В этом есть несомненная польза форума.
По поводу рекламы. Я очень сомневаюсь в возможности построения схемы финансирования местного ТВ от продажи рекламы. Не тот масштаб, да и все, что надо уже разрекламировано на центральных каналах. Думаю, что финансировать местное ТВ в основном надо из местного бюджета, а вот всякие дополненния от рекламы, спонсорства пускать на технику или премирование работников за какие то достижения.
      Далее. Наконец- то в последнем номере ЗУ  администрация выразила свое мнение по ситуации. Не берусь за перепечатку, но смысл состоит в том, что в закрытии студии виноват злодей Грибакин, который не хотел увольняться с нарушениями и не заставлял мэра тратиться на лицензирование и аппаратуру. (Может с наганом надо было попробовать?). Только вот представитель администрации совсем забыл о том, что Центр уже перставал вещать  по той же причине несколько лет назад, когда перестало работать эфирное ТВ, которое могли смотреть и все поселки МО и соседних городов. Та же самая история с лицензией,и  то же мэру не нужно было. Эфирное ТВ так и не возобновилось, и через какоето время сигнал стали гнать через "Знак". На родине А.С. Попова могли бы иметь эфирное ТВ с более расширенной аудиторией.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано S.S. в 10.08.2003 :: 08:50:46
Всем привет !
Добавить с информации Василича почти нечего.
Кому эта тема интересна, могу лично многочисленные документы, письма и обращения по работе городского телевидения в адрес Михеля.
Главная ошибка Грибакина в том, что он в 1993 году поверил Михелю, что ему тоже необходимо эфирное телевидение. Эту идею активно поддерживал бывший 1-й зам. главы Шик А.Э. А потом это дело перешло к Сломчинской, которая ничего не могла сделать вплоть до октября 1997 года. И все последующие годы ГСТВ "Центр" работала в кабельном варианте благодаря В.В. Седельникову (ТТЦ "Гарант"). А администрация кинула ТТЦ "Гарант", которые были соучредителями студии, а затем случился известный финал. А Грибакин виноват во всем, потому что верил. Известное интервью Роганина в "Заре Урала" доказало, что "Зарюшка" окончательно превратилась в пресс-службу Главы города. А Роганин подписался под этим интервью, которое явно писала Степанова. Роганин подтвердил бессилие администрации города в этом вопросе. Все делал и решал Грибакин. Даже аппаратуру покупал, на которую администрация денег не давала.  А что делали, кроме обещаний, Михель, Щупов, Роганин ...? Закрыли телестудию, всех сокращают, оборудование передано в комитет по имуществу, вакансий в МУ КГИЦ нет. А вчера часть лояльных (не буду говорить других терминов) сокращенных работали на Дне физкультурника в команде администрации. И все это снималось "великим деятелем кино и телевидения" Сутыриным на видеокамеру телестудии. Для кого ?
Жители города ведь не увидят. Видно, лично для Виктора Егоровича. Зачем врать в различных интервью? Не может говорить правду, лучше промолчи. И на страницах газет, и в суде. Степанова уедет, Михель тоже - а мы останемся в нашем городе. Как потом смотреть в глаза людям? Память - хорошее свойство человека.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 12.08.2003 :: 08:24:49
SS слушай да убивайся ты так! Че корову что ли проиграл?  :D Ну и не будет Центра и че? Открой себе каку нить студию,  назови Новый Центр и центруй там скока хош. Тоько ведь и эта студия нужна будет тебе одному. Телевидение то ваше - бип, так что хзоть чем там объясняй аппаратура-кубатура. Тогда бы и не брался. Кинул бы все к едреням да и жил бы спокойно. А то вот счас приходится уворачиваться от плевков  :-/

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано alSHer в 12.08.2003 :: 21:25:35

Цитировать:
Тоько ведь и эта студия нужна будет тебе одному.

Drug, я так понял, что прежде, чем написать это, ты провёл голосование среди всех жителей города? Или нет? Тогда почему ты в этом так уверен?

Цитировать:
Телевидение то ваше - бип

Тогда хотелось бы увидеть ваше телевидение, Drug.
Что? Ах, вы не специалист в этом деле. Тогда какого же бип, вы здесь умничаете?

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 13.08.2003 :: 11:19:28
alSHer а че этого то форума мало что ли чтоб понять. Да и не вижу че то я возмущеной общественности. Нет Центра, вроде как и не было.
По поводу специалиста, так я самый главный специалист я ж зритель! Телевидение не для работников телевидения делают, а для меня. А меня че то такое телевидение не прикалывает. ;)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Alex в 13.08.2003 :: 12:32:14

записан в 13.08.2003 :: 11:19:28:
А меня че то такое телевидение не прикалывает. ;)

Дак ты бы, как зритель, поконкретнее определился, что тебя не прикалывает... или скажи, что тебя  прикалоло бы... а отсутствие местного телевидения не есть гут...

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано MARUSya в 14.08.2003 :: 07:46:43
Алекс, а что, есть такие, на кого отсутствие центра как то ОЩУТИМО сказывается?....
кому то его НЕ ХВАТАЕТ??
(кроме, разумеется, работников этого самого телевидения)

...если уж нет в нашем городе людей, способных его " поднять" - так может действительно лучше не тратить бюджетные деньги...а поднимать центр несколько ЛЕТ(!!) - это бред.

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Drug в 14.08.2003 :: 08:53:13
Нудятина меня не прикалывает. Все в этих новостях как то криво, долго, не интересно. Ну в том же Серове там или я вот был в Новоуральске как то же люди делают новости их же можно смотреть и не заснуть. Конечно местное ТВ должно быть и наверное его сделать непросто. Но это же не значит что надо как попало че попало налепить и радоваться - у нас вот свое ТВ есть, типа круто. Ну год можно порадоваться самому факту существования телевидения в городе, два, а потом надо и про качество думать.
Спецы я думаю есть, и журналисты тожи поди нашлись бы.
Мне тема интересна еще и тем, что SS подробно излагает все нюансы этой битвы титанов телереслинга. Из за чего сыр бор? Не из за качества ТВ. Просто как всегда у нас поссорились какие то там Иваны. И все местное ТВ гэкнулось...Не из за того, что оно хорошее или плохое. А из за разборок. Вот ведь в чем дело. А подробности этой катастрофы такие ну прикольные...Уж поприкольней передач Центра точно. ;)

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано Alex в 14.08.2003 :: 22:06:46

записан в 14.08.2003 :: 07:46:43:
Алекс, а что, есть такие, на кого отсутствие центра как то ОЩУТИМО сказывается?....
кому то его НЕ ХВАТАЕТ??

... я думаю у нас в городе есть такие люди и не мало...


записан в 14.08.2003 :: 07:46:43:
... - так может действительно лучше не тратить бюджетные деньги...

бюджетные денежки все равно потратят не зависимо будет Центр или не будет... а куда и на что потратят - это вопрос....

Заголовок: Re: Грибакина уволили?
Создано FiN в 14.08.2003 :: 22:24:26
А не закрыть ли  тему эту, ибо отдалились мы от канвы первоначальной, на немалое расстояние!!!

Думаю Валерий не обидется, на действо мое, он одобрит....

PS кто не понял - это я под Йоду закосил:)

PSS Если интересно, то надо создать тему о телевидении в Краснотурьинске....

Форум на Краснотурьинск.ру » Powered by YaBB 2.5 AE
YaBB © 2000-2011. Все права защищены.